千葉の新築分譲マンション掲示板「プリスタ」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 千葉の新築分譲マンション掲示板
  3. 千葉県
  4. 白井市
  5. 笹塚
  6. プリスタ
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2008-09-16 12:40:00
 削除依頼 投稿する

<旧関東よりです>
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38464/

入居まであと半年、前向きな意見交換をしましょう!

所在地:千葉県白井市笹塚2-5-1他(地番)
交通:北総線/白井 徒歩2分

[スレ作成日時]2006-09-13 20:46:00

現在の物件
プリスタ
プリスタ
 
所在地:千葉県白井市笹塚2-5-1他(地番)
交通:北総線/白井 徒歩2分
間取:4LDK
専有面積:91.29m2
販売戸数/総戸数: / 544戸(レジデンスI400戸、レジデンスII(ザ・ガーデンレジデンス)144戸)

プリスタ

122: 匿名さん 
[2006-10-06 23:43:00]
駅南口、郵便局となりの土地情報です。どんな利用方法となりますでしょうか。
約1050坪で最低譲渡価格が5億2800万円です。坪単価約50万円です。
http://housing.ur-net.go.jp/topics/bosyu/061027.html
【申込区分B】です。
123: 匿名さん 
[2006-10-07 10:37:00]
自治会ってどうなるんでしょう?
124: 匿名さん 
[2006-10-07 14:30:00]
>116さん、123さん
質問が短すぎて、ご疑問のポイントが良く分かりません。
何をご心配なのでしょう? もう少し具体的に書いていただければ、皆さんがご意見を下さると思いますよ。
125: 匿名さん 
[2006-10-07 17:41:00]
112です。
120さん、ご回答ありがとうございました。おかげで安心しました。(^^)

そういえば、ニュータウンの物件は今日モデルルームがオープンとか。
価格は発表されたのでしょうか?
プリスタの売れ行きにも関わってきそうなので、気になりますね。

126: 匿名さん 
[2006-10-07 22:02:00]
>98です。
YAHOOグループ、写真アップへの励まし、この場をお借りして御礼申し上げます。
50名様を大きく超える登録と皆様からのメール連絡、本当にありがとうございます。
本日、写真を更新しております。「プリスタ」もついに15階までできてきました。
遠隔地の購入者の皆様の情報提供になれば幸いです。
定点からの継続撮影を中心にがんばります。引き続きよろしくお願いいたします。
http://groups.yahoo.co.jp/group/prista/
127: 匿名さん 
[2006-10-08 13:46:00]
123です。
小さな賃貸にか住んだことがないので、基本さえ知らないのです。
マンションに住む人はどのように自治会に入るんでしょうか?
それとも入らないのでしょうか?
くだらない質問でごめんなさい。
128: 匿名さん 
[2006-10-09 00:39:00]
購入検討者です。教えて下さい。
今まで北総線とは無縁のところに住んでおります。
朝の通勤時は白井駅とかでは、座っていけるので
しょうか?
その他北総線について何か情報がありましたら
教えて頂ければ幸いです。
検討にあたって重要なポイントなもので…。
129: 匿名さん 
[2006-10-09 06:17:00]
>128さんへ
プリスタ購入者です。鉄道の件・・何も申しません。じっくりご検討下さい。情報を・(笑)
やはり早朝しか着席できません。しかし、新鎌ヶ谷乗換えの階段の所では着席チャンスも?
帰りは少なくともすごいラッシュではありません。昼間の電車は100%着席OKです。
定期をお持ちでない方は時差回数券、土日回数券でやりくりしている方が多いです。

圏内の鉄道の乗車人員です。白井駅は1日約4500人利用しています。定期3100人、普通1400人。
ピーク時は平成10年に5000人利用しています。他の鉄道の駅と状況を比較してみて下さい。
ページまでうまくリンクしませんが・・
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/yusou/zyousy...

あと、やはり将来への構想でしょうか。http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html

じっくり、ご検討下さい。お待ちしております。
130: 128 
[2006-10-09 09:39:00]
>129さんへ
レスありがとうございます。

資料で拝見すると、千葉ニュータウン中央駅で結構ひとが
のってくるって感じですかね?検討条件で座れることが必須
というわけではないんですけど、毎日利用するものになるので、
検討項目のひとつとしてたもので(^^;)

設備や町の環境等は個人的に良い条件がそろっているように
思えているので教えて頂いた件も考慮してプリスタの検討を
したいと思います。

といいながら、今の場所から白井市までは遠いもので、
実はMRすらまだ行けてません。。。情報収集の頼りは
この掲示板がメインです。近いうちにMR見学に行きたいなぁ。
131: 匿名さん 
[2006-10-09 17:09:00]
少なくとも都内のラッシュや常磐線などのラッシュとは程遠いです。
ラクだと思います。
乗換駅が座れるチャンスですね。
132: 匿名さん 
[2006-10-09 17:51:00]
久しぶりにMR訪問しました。価格板よりレジ1残り西向13戸、南向37戸のようです。
レジ1の販売は1週間で3戸程度とのことで、このままでは竣工前の完売は厳しいようで。
計算上では完売しそうですが、これからローンのキャンセルとかも想定できますね。

近隣物件ですが値段設定の読み間違えをしたようです?本来ならお客さんを取りこまなくては
いけないのに「プリスタ」も完全にお付き合い状況で・・、販売さん頑張ってください。
建物が出来てきました。入居まであと5ヶ月、毎日写真等を見て家族談笑しております。

133: 匿名さん 
[2006-10-09 20:45:00]
>123さん
なるほど、確かに自治会の件はまだどうなるか不明ですね。

まず予想としては、プリスタは大規模なので、周りの住民と一緒に自治会を形成する必要はないと思いますので、プリスタ単独ということになるでしょう。
問題は、所有者全員参加の「管理組合」と別に自治会を作るかどうかですね。賃貸世帯が多い場合は、当然管理組合に賃貸人は入れませんから自治会を作る必要があるでしょうが、プリスタの場合、少なくとも当初は賃貸人はそれほどいそうもありませんので、管理組合の一部に自治会機能を持たせるのが合理的かもしれませんね。大規模物件ではそのようになっているところも多いようです。

ただ、自治会には入りたくないという人が多いと、この案は通らないかもしれません。このあたりは、管理組合が立ち上がったところで議論して、自治会をどのように位置づけるか決めることになるのではないでしょうか。

134: 匿名さん  
[2006-10-09 21:23:00]
管理組合と別に自治会はいらないんではないでしょうか。
まず133さんの言うとおり始めは賃貸人がほとんど居ないのがありますし、
管理組合の一環で「プリスタクラブ」が発足されますので大まかな活動はそこで
実施するのでプリスタ単独の自治会みたいなものですね(月350円徴収されます)
外部の自治会との交流などはここは比較的新しい町なのでさほど活発になっていないと
考えられますのでこれからの発展と共に自治会としての機能が必要となってくるかもしれません。
やはり管理組合が出来てからということでしょう。
135: 匿名さん  
[2006-10-10 00:18:00]
ニュータウン中央物件のプレオープンに行ってきました。
まだ価格表は全て空欄でしたので判りませんが、概要はわかりました。
専有部ははっきり言いましてプリスタより設備が充実していました。
しかしその他では、生活環境では日常的なスーパーがイオンで少々遠い?敷地がいっぱい
いっぱいであまり余裕がなく、プリスタのようにスーパーやホームセンターが目の前、プリスタ
の森のような広大な共用施設があるなど、やはりプリスタの方がいいなあって感じられました。
自走式駐車場が5階なので4階位までの廊下側の部屋の日当たりや南向きの前が広い空地など
心配要素もありますので、どちらがいいかは人それぞれですが私としては断然プリスタですね。
136: 匿名さん 
[2006-10-11 13:57:00]
専有部と周辺環境、どちらを重視するかですよね。
私はプリスタ購入者ですが、周辺環境で選びました。
あと北総線の料金を考えると、少しでも都心に近い方がお得かも?
長い目で考えれば、やはりプリスタの方が買いだと思いますよ。
137: 匿名さん 
[2006-10-11 17:06:00]
北総線って本当に高いですよねー。
一駅300円、ありえない!!
多分ほとんど乗らないでしょう。
でも空港に行くのはとても便利ですね。
138: 匿名さん 
[2006-10-11 19:46:00]
我が家は回数券利用です。
駅前のとこやさんで、回数券をバラ売りしてくれるんです。
ですのでまとめて買わなくても、回数券の料金で高砂まで行くことができます。
とこやさん、感謝!です。
ですのでおつりは無しで買いに行く・・・という
暗黙のルールがあります。
139: 匿名さん 
[2006-10-11 21:11:00]
回数券のバラ売りサービスは本当にありがたいですよね。
ただ、暗黙のルールではなく、
ボランティアで活動してくれているお店に対する、絶対のルールだと思います。

千葉ニュータウン沿線に在住されていない、プリスタ購入者・検討者の皆さんは
北総線回数券のバラ売りサービスについて、知らない方も多いのではと思います。
詳しくは 月刊 千葉ニュータウン新聞 をご覧ください。

http://chiba-newtown.jp/NewsBox0505.htm

プリスタのフロントサービスは、今の予定案だと
私はあまり利用するものが無いと思っているのですが、
この回数券のバラ売りサービスをぜひ追加して欲しいなぁーと思ってます。
140: 匿名さん 
[2006-10-11 21:14:00]

139さん、パチパチ!!
フロントサービスはぜひこの回数券扱ってほしいものですね。
これは入居してから要望として出すのでしょうか。
今から検討してもらえると有難いですよね。

そういえば中央のマンションはフロントサービスの中に
「新聞宅配」があったような気がします。
これもぜひ検討していただきたいもののひとつです・・・。
141: 匿名さん 
[2006-10-11 23:30:00]
回数券は高砂、東松戸、新鎌ヶ谷の時差回数券、土日回数券を扱えばベストです。
新聞宅配も当たり前にやって欲しいです。入居まであと5ヶ月、週末でいうと20回位ですね。
ローン等の手続きもありあわただしいですが、工事が進んで行くプリスタの写真を見ながら
毎日入居の日を楽しみにしています。
親しい友人、親類への年賀状はプリスタの写真でと考えております。まだ、早いですが・・
142: 匿名さん 
[2006-10-13 00:38:00]
昔の常磐線は、混雑率250%とかだし、電車に人が入らないくらいでしたから、北総線はカワイイものですよ。
143: 匿名さん 
[2006-10-13 17:15:00]
主婦にとっては使いにくい北総線・・・。
車があれば不便ないですもんね。
144: 匿名さん 
[2006-10-13 22:54:00]
ようやく15階の屋根が付いてきてます。
お隣のマンションがないので、トウズからみると
プリスタの全貌が素晴らしくきれいに見えそうです。
でもお隣も早くたってもらったほうが住宅地らしくなって活気が出るのですが・・・。


145: 匿名さん 
[2006-10-15 07:54:00]
購入者です。15階の組立が進んでいるようですね。
近隣物件の販売は来月からとの情報もありますが、対「プリスタ」との比較で一長一短があり、
評価も大きく分かれるところもあるようですね。プリスタも比較的低価格の部屋の販売も進んで
いないような。購入者の皆様は販売状況についてどういう印象をお持ちでしょうか。
希望としては入居前に完売に近いといいのですが。レジ1の空き部屋のベランダに大きな広告が
入居後も残ったままでは少しさびしいです。
「売れている」という状況ではないのかと少しだけ心配です。鉄道運賃、金利状況等が問題では
なく、実際のところ、まだまだ白井市周辺に購入希望者はいるのでしょうか?
単純にニュータウン物件の正式価格発表待ちなのでしょうか。
146: 匿名さん 
[2006-10-16 12:09:00]
購入者です。
正直なところ、白井でこんな大型マンション売れる?
と思っていましたのでこんなところかな・・・とみています。
まだ白井はメジャーでないので仕方ないですね。
都内の職場で早朝から明け方まで働くようなスーパーサラリーマンなら
ちょっとでも職場に近い都内・・となるでしょうが、
通常の家庭環境なら本当にお勧めの土地なんですねどね。
147: 匿名さん 
[2006-10-16 16:08:00]
私はそんなに「完売!」にこだわっていないんです。
なぜ完売がいいのでしょうか?お隣があいてたら寂しいからとか?
盛り上がりに欠けるから?(笑)それは違うかな?
自分が気に入って買ったうちなので、他のお宅のことは別に・・・と
思ってしまいます。あまり少ないと防犯上気になりますけど。
住んでいるうちに埋まってくるのではダメなのでしょうか?
148: 匿名さん  
[2006-10-16 22:06:00]
私も147さんと同意見です。
皆さんが完売に拘っているのはやはり完売=人気物件でしょう。私としてもあまり売れずに
いるよりは人気がありますよという印象の方がいいかと考えますね。あとは自分が気に入って
決めたので他の人にも是非勧めたいという気持ちからかもしれません。しかし私はやはり完売
にはあまり感心ありません。(あまり売れないと値引きされるおそれがあるのは心配ですが)
どのマンションでも完売しても必ずキャンセルがでます。多いのはローンの審査が通らないのが
理由です。あとは転勤等家庭の事情とかです。なので完売=入居時満室とはならないのが普通です。
どこの物件でも「建物内モデルルーム」など看板が建つのであまり完売にこだわるのはどうかと
思いますが・・・
149: 匿名さん 
[2006-10-16 22:13:00]
145です。
146さん、147さん レスありがとうございます。
私も「プリスタに自信あり」なのですが、価格表の情報からご近所様が少ない状況です。
家族も十分に満足していますが本音では売れていて欲しい・・はありますね。
レジ1残り住戸への販売員さんと購入予定者の立ち入りは短期間であって欲しいです。
あまり気にしないようにしますね。(笑)

150: 匿名さん 
[2006-10-16 23:47:00]
147です。
申し遅れましたが、レジ1購入者です。
確かにずーっと売れ残っているのは気になるかも、ですね。
住民以外の人が立ち入るというのも気付きませんでした。
いろいろあるのですね・・・。
同じものに惹かれあった者同士、仲良くしてくださいね(笑)
151: 匿名さん 
[2006-10-19 22:53:00]
レジ1購入者です。
最近は専ら、11月のオプション会かローンの計画を考えてるくらいでしょうか。今が一番暇かもしれません・・・皆さんは、今の時期は何を考えていますか??
152: 匿名さん 
[2006-10-20 19:01:00]
オプションはもう申し込み終わってますし、ローンは解決してるので
今は家具選びのセンスを磨くため、インテリア雑誌を読みあさってます。
それと幼稚園選びです。結構忙しいかも。
153: 匿名さん 
[2006-10-20 21:31:00]
近隣物件ですが価格を出してきました。やはり数百万円高い設定です。
坪単価は駐車場の影響がある低層階と「プリスタ上層階」とがほぼ同等です。
比べていただければ「プリスタ」だと思いますが。
プリスタMRですが平日でも訪問者多かったです。
MRの押入れの横のPCの「お気に入り」にこちらのサイトと建築写真のグループサイトが
登録されていました。皆さんチェックしてますね。(登録してはゴミ箱への繰り返しかな)
154: 匿名さん 
[2006-10-20 23:51:00]
27日が南山小学校の就学前健康診断ですね。
4月に1年生として入学されるお子さんいらっしゃるでしょうか。

我が家は、来週・再来週に健康診断や幼稚園の面接などバタバタします。
その後は、152さんのように家具選びでしょうか。
155: 匿名さん 
[2006-10-21 00:04:00]
ニュータウン物件を見に行き、帰りにプリスタを見て速攻で契約してしまいました。
理由
①価格が20%近く異なる(NTの営業マン「新価格なので・・・」)
 →20%安いと予想して見に行ったので大ショック!!!
②少しでも都心に近い(資産価値、電車賃、やはり16号線よりは内側に住みたい?!)
③白井の環境(子供のころ近くで育ったので)
④なんとなく、自分の生活に合いそう
 →あまり、贅沢な暮らしは望んでいないので、不必要な設備等はいらないので・・・
156: 匿名さん 
[2006-10-21 15:04:00]
はじめまして。
プリスタ住人ではない、先住少しベテランママです。いろいろ、悩まれることもあるでしょう。
ここの良いところを少しお教えいたしますね。基本的に運賃の高さを吸収しておつりがくる
生活費の安さがあります。基本的に車社会ですので、私の住む印西や、白井のスーパーをアメリカン
スタイルで買いまわれば、驚くほどの食費、生活用品の安さが実感できることかと。
それからこのニュータウン地区は教育に関しては公立の質、中学、小学は申し分ないですよ。
ご安心を。あとは、自然が素晴らしいです。ニュータウン中央駅ちかくまで白井です。あのうっそうとした森には狸やリスがいます。少し足を延ばして牧の原の綺麗な公園もたのしめます。
157: 匿名さん 
[2006-10-21 17:37:00]
↑の者ですが。カキコミ見ますと皆さん中央の物件にこだわられていますが、人それぞれ
価値観が違いますので不要かと。この北総線沿線の街は広々と美しく、どこもそれぞれ特徴あり
どこの居住者も自分の選択に満足しています。何度も言いますが車社会ですので、このニュータウンをひとつのわが町とかんがえられればいいかと。中央に住みたい人もいます、便利さで。
白井のゆったりした時間を選ぶ人もいます。完売にこだわる必要はありません。地域の掲示板に幼稚園とか生活上必要な情報ものっていますから、検索してお引越しの日を楽しみに待ってください。
あなたたちの選択、このニュータウンをえらばれたのは良かったと思います。住居周りの車の混雑は
どこもありませんので、安心してください。
158: 匿名さん 
[2006-10-21 20:37:00]
午後にMR訪問しました。満席状態で熱気がありましたね。
MR交差点に信号の柱が4本設定されました。
駅前の交差点の方は、一応右折帯のペイントはありますがこちらはどうなるのか。
12タイプと13タイプの幕がかなり上までめくれましたね。グルニエも出来てきましたよ。
159: 匿名 
[2006-10-22 16:39:00]
完売というのはやっぱり重要だと考えています。
入居しても空き部屋があると・・・

不動産がいったん買い取ってから賃貸として貸し出す
空き部屋があったら、売却と時に不利
入居してもオープンルームがあって不特定多数の人が出入りする

購入者としてはやはり完売していてほしいな〜
160: 匿名さん 
[2006-10-22 18:46:00]
購入者です。159さんに同意です。
完売にこだわらないというのは「心配してもどうにもならない」という意味以外は・・(苦笑)
もちろん、融資審査否決、転勤等のキャンセルは折込済みです。
イメージとしては入居時にレジ1残は10戸未満であって欲しいです。
でも、レジ1頑張っても、レジ2はかなりきついかな・・・
161: 匿名さん 
[2006-10-23 23:29:00]
白井市文化会館で「綾戸智絵」さんのコンサートがあります。
2月11日(日)18時から、一人7000円で一般販売は11月12日からです。
802席なので最後尾でも近いですよ。楽々売り切れでしょうね。MR訪問と連携できそうです。
入居後にも定期的に有名ミュージシャンのコンサート期待します。
http://www.ayado-club.com/
162: 匿名さん 
[2006-10-25 15:43:00]
うちの子も4月から南山小学校入学します。(今住んでいるマンションが無事売れればですが・・・) 入学説明会は入居前に行われると思うのですが、皆さんはどうされるのでしょう?
初めての土地で、初めての小学校、子供より親の不安のほうが大きいのでできれば説明会に参加したいのですが、市役所などに申し出れば参加することは可能なんでしょうか?
163: 匿名さん 
[2006-10-25 18:52:00]
プリスタに3月に引っ越し予定なので、様子見もかねて南山小学校で就学前健康診断が可能ですか?と、
市役所へ問い合わせたところOKでした。今週末行ってみます。

入学説明会は年が明けてからのようです。
4月から南山小学校へ通う予定であれば、現在の住所に説明会等の連絡ハガキを送ってくれるそうです。
市役所に連絡してみたらいかがですか?
164: 匿名さん 
[2006-10-25 20:15:00]
我が家では半年後には小学校卒業してしまうのですが、南山小学校の方がいらっしゃるようですね。
南山小学校は集団下校しています。といっても学年によって下校時間が変わるので大掛かりな集団下校ではありませんが、一応門のところで並んで各方面ごとに帰っているようです。
2学期制ですので通知表は年2回、運動会は10月中旬、校長先生は女性でとてもよい先生です。
1年生はしばらく他の学年の子供たちと集団登校だった記憶があります。
プリスタでしたらエントランスで待ち合わせできそうですね。
運動会はドクターヘリも降りてくる広い運動場ですが、子供の数が少ないので
都内のような早朝からの場所取りは必要ないようです。
登下校中の交通事故の危険が、マンション前の小さな交差点のみ、といのはとても恵まれていますね。
あとは子供の暴走自転車に気をつければ、事故はまずないと思います。
入居まで半年きったのでしょうか。
そろそろ大きな荷物を処分しなければいけません・・・。
165: 匿名さん 
[2006-10-26 05:56:00]
購入者です。
今朝の読売新聞で「プリスタ」の広告1ページ分全面に掲載されています。
販売さんもついに本気だしてきました。販売員さんも増やしたみたいですし。
週末のMRはかなり賑わうでしょうね。レジ1はなんとかいけそうな雰囲気も・・・

11月5日開催、りそな、三菱、住友信託のローン手続き案内がきています。
販売さんの情報では半分位の方のローン手続きは終了しているとでした。
年末に向けてはある程度はしぼりこみが必要ですね。
166: 匿名さん 
[2006-10-26 10:24:00]
あせりはだめです。
長いお付き合いになるんですから、完売だけをめざして質の悪い人を選ばないで欲しい。
この値段だと意外に幅広く買えてしまいそうなので。
167: 匿名さん 
[2006-10-26 11:51:00]
新聞広告、地域版一面で1000万は取ります。
耳元で値下げ提示もある状態になってきたようですね。
168: 匿名さん 
[2006-10-26 19:40:00]
今回の広告は広告会社からの「つきあい掲載」の範疇で紙面の相場1500万円位?に対して、
300万円以内と推測します。
新聞の定期購読者は激減しています。ネットにはもうかなわないと思いますが。
今日の広告の反応をMRに聞いてみたいですね。電話は10本程度では・・・、週末の訪問者は、
どうなりますか?記事にはMR駐車場が11月3日から場所が変わるとありましたよ。

紹介等のオプション券の乱発、キャンセル住戸のキャンセル料の分配位はあるでしょうね。
一般的には諸費用サービス>実弾へと段階があるようです。
グループサイトに販売状況の掲載ありますが売れてきてますが、実際どうなのでしょうか。
レジ1はなんとか大丈夫ではと信じたいです。レジ2は時間ありますが難しいですね。
169: 匿名さん 
[2006-10-26 21:24:00]
>166さん

安い値段で買う=質の悪い人
と取られてもしょうがない表現です。

ちょっと良くないと思います。
私も購入者ですが、今の近所付き合いでも
そんなことは無いです。

却って逆のような気もします。
170: 匿名さん 
[2006-10-26 21:58:00]
広告業界では新聞広告、折込広告はエリアを限定して直接刺激できるので
まだまだ有望媒体ですし相場は落ちてもディスカウントする段階ではありません。
おそらく販売管理費に最初から組み込まれていたものだとは思いますが
今後も広告を積極的に打ってくるようだと囁きが始まる予兆ですので
急いでいない方はしばらく様子見が懸命でしょう。
171: 匿名さん 
[2006-10-27 07:02:00]
>>169さん
そうではないんですよ。これだけの大きなマンションです。
いろいろな方がはいってきます。安い値段で買う=質が悪いということではなく、無理してかって
この地区は大変ランニングコストのかかる地区です。たとえば北総線とか。
またオール電化のコストも未知数です。固定資産税、また経年変化による補修も広いだけにかかります。家が広くなればそれだけ電気代がかかり、水道代、下水道代も都内より高いです。
ローンを無理して、結局手放さなければならなくなったら早期に売り物件がでます。
それをさけたいなと思っただけです。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:プリスタ

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる