パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟?

[購入検討中さん]

ＭＲのグランドオープン間近ですね♪

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[582: 申込予定さん]

初めてレスします。よろしくお願いいたします。
　私は現在重要契約事項の説明を受け近日中に契約をする予定の者です。
　契約をすでに交わしている方にお伺いしたいのですが、購入予定の部屋は、設計住宅性能評価書において耐震等級1-1　1-2の評価共に①の評価なのですが、問題はないのでしょうか？　設計住宅性能評価を受けているだけでも十分安全であるという事なのか？等級①という評価は安全でないのか？無知な為わかりません。申し訳ございませんが詳しい方教えて頂けければ有り難いのですが・・。

[583: 申込予定さん]

建築性能表です。
http://www.ny.airnet.ne.jp/tsuchiya/k/seino/seino1.htm
最低基準を満たしているので、問題はないと思います。

[584: 申込予定さん]

>583様早速のレス有り難うございます。

　建築性能表を拝見させてもらい最低基準を満たしているのは解ったのですが、最近売り出されている他の物件の住宅性能評価はどのランクが多いのでしょうか？　耐震等級③や②が今の時代当たり前という話になると資産価値にも影響するだろうし・・・。どなたか教えてください。

[585: 申込予定さん]

耐震性能2を取っているとマンションのセールスポイントになるほどで、それほど多くはないと言っていました。
耐震性能2は消防署と同じくらいの強度です。

[586: 購入検討中さん]

ここは免震か制震どっちなんでしょうか。

ちなみに研究学園（三菱地所・ＮＴＴ都市開発）の方は
免震になってますね。

[587: 申込予定さん]

初めて書き込みします。

現在、1期2次の抽選に運良く当選し、近日中に契約予定なのですが、
あちこちのスレで「柏の葉のマンションは環境がよくない」という
ような書き込みがあり、ちょっと不安になってきました。

確かに、小学校の問題は気になるところですが、５７９さんと同様、
最悪はバス通学で考えています。
それ以外で、環境としてよくないと思える点はどこにあるんでしょうか？
個人的には、小学校以外は、いい物件だと思っているのですが・・・。

すいませんが、ご意見いただければと思います。

[588: 匿名さん]

>597

ご自分で周りの環境を確かめてないのですか？
現地を何度訪れたのですか？
良いところも悪いところも理解しているうえで申し込みしていないのですか？

597さんは、掲示板の書き込み程度で契約を取りやめようとするぐらい軽い気持ちで申し込みされているのですか？

環境が悪いというのは、具体的にどんなところが悪いという情報なのですか？そのソースは？

今更心が揺らいでしまうぐらいならば、ここよりももっと環境のよいところだとカキコされている物件を申し込んだらよいのではないのですか？

[589: 匿名さん]

587さん
私は柏市在住の購入検討者ですが、柏の葉は環境良いと思いますよ。
実家も柏ですが、家族も柏の葉は良いよね、と言っています。
こういう掲示板は匿名掲示板なのでなんだか他デベの営業の方なのかそういったネガティブなことを書き込む方もいますが、柏市民で柏の葉の環境が良くないと思っている人はいないような気が・・・。周りに柏市在住の方がいらっしゃったら聞いてみるのもいいかもしれませんね。
ただ、やはり百聞は一見にしかず、でご自身の足で周辺を散策されたりしてみた方が良いとは思いますが。
はっぱさんの「柏の葉STORY」というブログは周辺環境を知るのにかなり参考にしています。
私も子供がいるので小学校が遠いのはマイナスポイントでしたが、当面の対策はとられますし、ちょっと楽観視しています。設備はかなり他の物件と比較すると充実していて良いと思っています。
ICカードキーを使ったセキュリティもすごいななんて思いますし、携帯の遠隔操作で、施錠のチェックができたりお風呂沸かせたりするのも個人的には良いかななんて思っています。
環境については全く心配心配していませんが、私が最初、タワー棟の壁がコンクリではなくて厚くないので大丈夫か？とも思いましたが、営業さんに確認したところこの物件の乾式なんとか壁はコンクリ壁26センチ相当の遮音性にあたる実証結果があると伺いそこがクリアしました。

586さん
ここは制震ですよ。

[590: 匿名さん]

>>587さん

近くを走る16号の渋滞が酷いとか、
16号を走るトラック等の排気ガスがスゴイとか、
マンション建つ前はゴルフ場で、その時に散布されたかもしれない農薬による土壌汚染が心配とか、
そういうウワサ話ですよね？

実態については、現地へ行くなり、役所で聞くなり、
ご自分でお調べになってはいかがでしょうか。
本当かどうかも分からない人のウワサを信じて物件を放棄するのか、
自分で調べて納得して契約をするのか。

まぁ、契約直前になって人の意見を聞こうとしてるなんて、
この物件に対するあなたの思い入れ度が分かるというものです。
キツイ言葉かもしれませんが、そういうことです。

時間に余裕が無いのなら、この掲示板の過去レスを
全てご覧になってみてはいかがでしょうか。
参考になるかもしれませんし、ならないかもしれません。

[591: 申込予定さん]

>５８８さん

当然、１０回以上は現地に行ってますよ。
当然、いいところだけではないので、悪いところも理解してるつもでるですが。
ただ、自分が把握している以外にも悪い点があって、それがかなり大きな問題であるなら、そういう情報を把握した上で契約の判断をしたいから、聞いてみただけ。
それに、「契約を取りやめる」とは一言も書いてない。

>、ここよりももっと環境のよいところだとカキコされている物件を申し込んだらよいのではないのですか？

だったら、あなたが「ここより環境が良いところ」と思ってる物件を教えてください。
私としては、「ここより環境がいい物件」は、見当たらないので。

[592: 申込予定さん]

５８８です。連続投稿ですいません。

>５８９、５９０さん

ご返答ありがとうございます。
ある程度は現地・役所などで調べてるのですが、「抜け」は無いのか？という点が気になってしまい・・・。

さすがに、人生最大の買い物なので、できる限りの情報収集はしてみたかったので掲示板に書き込んでみた、という次第です。

やはり、環境としてはいいと改めて思いました。

[593: 申込予定さん]

↑５８７です

[594: 匿名さん]

588ですが

＞587さん

あなたの感じている不安材料を具体的に提示していただかなければ、あなたの感じている不安にどなたも答えようがないと思いますが？
10回以上も現地を訪れていて、ご自身で出来うる手段で確認されているのに、不特定多数の人がカキコする掲示板でどんな情報を求めているのですか？
あなたが不安を感じた掲示板にはどんな情報があったのですか？
その掲示板を見て環境を悪いのではないのかと不安を持ったのですよね？
それが急にいいと思ったっていったい・・・？？？

結局、掲示板を見て、良いと思ったり、悪いと思ったりしているってことじゃーないのですか？
わけのわからない質問を投げかけておいて、勝手に自己完結するなよぉ！！！
って思うのは私だけですかね？

＞だったら、あなたが「ここより環境が良いところ」と思ってる物件を教えてください。
ここよりもいいと思うところがあるなんて一言も言ってません。
その反対もそうですが。
あなたの気になる掲示板でここが悪いと言っていらっしゃる方にご質問されたらいかがですか？

[595: 匿名さん]

数年後に小学校ができるなんて普通考えられません。
でも柏の葉は「特別」だから近くに作ってくれるのでは？
と期待している人が多いのにビックリです。そうなるといいですね。

[596: 匿名さん]

無理な期待はやめませんか？
小学校ができるのなら、入居予定者のデータを見て、
とっくに動きがあるはずです。

[597: 申込予定さん]

パークシティ柏の葉キャンパス一番街の入居予定者だけを見て、
行政が動き出すとは思えないのですが・・・
二番街、三番街とできて計画人口に近づいて、
小学校が許容値を超えたら動きがあるのだと思います。

[598: 匿名さん]

＞587さん
確かに16号の渋滞は、柏インター近辺から呼塚の交差点を挟んで
反対側の千葉方面まで、内回り・外回り共ひどいもんです。
ラジオの渋滞情報でも「呼塚」を聞かない日はありませんね。
それにこの周辺は、工場や倉庫が多く、道路はトラックの通行比率が
高くて、排気ガスも相当なものです。
近くに住んでいれば、この辺の環境がいいなんてまず考えません。
ここが空気のきれいなところだなんて、
本気で言う人はいないでしょう。
私は、物件自体は非常に気に入ったのですが、
そのあたりがどうしても引っかかって、見送りました。
どの物件にも100％は有り得ませんので、
その辺が気にならない方はいいと思います。

[599: 申込予定さん]

豊洲なんかは、小学校新設されていますよね。別に、「数年後に」できても全然おかしくないでしょう。
行政としても、魅力ある街創りをできるかどうかは、死活問題になりますからね。財政上の制約はあるにしろ。
柏市にとっても、TXは、市の将来を占う重要な地域だと思いますが。

千葉県のHPでも、計画上は存在しますしね。http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/tukuba-1.htm

他デベのネガティブ・キャンペーンに負けずに、前向きに行きませんか？

[600: ビギナーさん]

最近になって初めて資料請求した者です。
送られてきた地図を見ると南側に小学校と中学校が
2ヶ所「建築予定地」となっておりますが・・・

[601: 申込予定さん]

確かに16号は交通量が多く、渋滞も多いです。
でも敷地の北東の角から16号まで300mはあります。
何度もららぽーとやマンションパビリオンに足を運びましたが、
排気ガスがひどいと思ったことは一度もないのですが・・・
16号沿線と柏の葉キャンパス駅前を同じと考えるのも無理があるような・・・
読み返してみましたが、誰も空気がきれいとは言っていませんよね。
環境が良いと言っている方はいましたが。
環境＝自然環境ではないですよ。
16号バイパスの計画もあるようなので、何十年後か先には交通環境も改善されているかもしれないですね。

[603: 匿名さん]

16号沿線と柏の葉キャンパス駅前は距離はあるから空気の問題は深刻ではないけど、渋滞は酷いのは本当です。購入するのなら日曜の昼間に車で周辺を走りに来ることをお勧めします。

[604: 匿名さん]

>600さんへ
はじめまして。三井からの資料はあくまでも予定であり、営業に聞くと「実際のところは未定です」となります。
行政でも599さんがご紹介されている程度の情報までしかないため、本当にできるかどうかは今後の動きを見るしかなく誰にも分からない為、こちらでもしばしば議論になっているわけなんです。
皆さんのご要望通り、将来できればいいですね。

[605: 申込予定さん]

電磁波の件、今日の日経社会面にも載っていましたね。小児白血病との関連が濃厚と。

この物件が電磁波の影響を多分に受けていると思いませんが。
むしろ、高圧線に近いと言われている、おおたかのPVの方が影響ありなんですかね？

[606: 申込予定さん]

健康被害予防、電磁波対策でＷＨＯが初の国際基準案
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060112ik07.htm

[607: 匿名さん]

電磁波も空気の悪さも同じだよ

[608: 匿名さん]

空気が悪ければ東京の高齢者は早死にしないとおかしいが、
現実は長生きしておりますw
環境が良い中で車生活するより、排気ガスの中でも歩いて暮らすのが
健康に良いみたいですね。

[609: 周辺住民さん]

全く購入予定はないのですが、たまたまネットサーフィンで通りかかりました。
周辺住民さんとして書き込みします。
柏の葉キャンパス徒歩１０分の暮らしをして１５年です。
駅が出来て相当変わったなぁと実感しています。
渋滞に関しては今後何年掛かっても解消はされないと思います。
新しく１６号線の迂回ルート建設案が市の方から紙切れ一枚ポストに投函されていました。
見てみると迂回ルートではなく野田市から成田へ行くルートを予定しているとのこと。
でもこれは実際利根川の土手沿いルートで早く行けますし最近流行のお役所仕事だなぁと。
渋滞は１６号と交差する国道や県道・主要都市で起こるので迂回しても目的地である柏・船橋・千葉などに直結しないと意味が無さそうです。
１６号の排気ガスは確かに凄いです。交通量が多いので当たり前です。
駅前だと気にならないと感じるかと思いますが「風」排気を運んできます。
どれくらいかは専門家ではないので値は分かりませんが、家庭レベルで「何か今日は空気が臭いな」と感じます。
ひどい時だと洗濯物に臭いと薄い黒いものが付着します。
もちろん十余二の工場の影響もあるかと思います。
地元住民としては大きな建物ができることにより、今住んでいる地域にその風向きがどう変化するかも興味あります。
ですが住んで１５年。
そんなことを知りながら妥協して住んでます。
高速ＩＣが近く、病院や消防署やＳＣなどあり住みやすいですよ！
通りすがりの独り言でした。

[610: 匿名さん]

>608さん

今、長生きされている方々は小さいときから排ガスを吸って生きてきたわけではありませんから・・・
また、空気の悪い、良いだけで長生きか、短命かが決まるわけではないですが、排ガスが体に悪いことだけは確かです。

[611: 申込予定さん]

B棟って、いくら位で売り出されて、どれだけ人気がでるんでしょうかね？

駅に近いから高いなどと言われていますが、入り口はだいぶA棟よりですよね？それを理由に高くされるのは解せないのですが。。。
日影図見ても結構影っていたし。

タワーじゃないので修繕積立費は安くなりそうですし、階数が少ないのでエレベーターの待ち時間も短くなるだろうし。

売値がそれほど高くなくて、日当りをそれほど気にしない人には魅力的なのですが。

[612: 申込予定さん]

訂正
>売値がそれほど高くなくて、日当りをそれほど気にしない人には魅力的なのですが。

売値がそれほど高くないならば、日当りをそれほど気にしない人には魅力的なのですが。

[613: 匿名さん]

>609さん、
詳しい周辺情報をありがとうございました。
もう何年も住んでいらっしゃる地元住民の方々、来年から新入り住人をどうぞよろしくお願いいたします。

[614: 申込予定さん]

修繕費にお金がかからないから、物件価格を高く設定できるという考え方もあります。
ローン＋修繕費＋管理費＋駐車場代の合計金額で、月にいくらの支払いになるかを考え、大体自分が買える金額を決めると思います。

A棟,C棟の販売で、売り主も十分その辺の懐具合を確認したと思いますので、A棟の南向き坪単価（170〜180万円＋α）くらいかなと予想します。
A棟は南向き高層階に人気が集中したようなので、全戸南向きのB棟も人気になりそうな気がします。

[615: 匿名さん]

バスの運行が決まる前に小学校が遠いことを理由にこの物件をあきらめて他物件に決めてしまった方やこの物件に期待していたけれど販売を待てなくて他物件に決めてしまった方か、などが、自分の選択が正しかったと正当化したいが為にネガティブな書き込みをしているようですが、個人的にはこの物件とても良いと思います。
渋滞は確かにありますが、柏の葉キャンパス駅あたりで排気ガスなんて気になったことありません。
16号沿いは確かに気になると思いますが。

[616: 匿名さん]

私もB棟を待っている人って結構いるんじゃないかと予測しています。
早く価格など知りたいですね。

[617: 匿名さん]

Ｂ棟は、坪単価が高いというよりも、広い部屋が多いと聞きました。

ただ、販売時期によっては坪単価が少し上がるかもしれないということで、広い部屋が希望の人はいいけれど、安く買いたいとか、早く入居したい人は、今販売中の中から選んだほうがいいんですよね。

[618: 申込予定さん]

A棟もB棟も入居時期は一緒で来年の3月ですよ。
修繕費や管理費は、最初のうちどの棟もは平米当たりの単価は同じでした。
重要事項説明会のときにもらった管理業務のご案内に一覧表が載っていたのですが、いずれの棟も割り返すと
管理費199円/平米
修繕費110円/平米
でした。
修繕費はB棟の方が安いと思っていたのに意外でした。
5年後、10年後に差が出てくるのでしょうか。

[619: 匿名さん]

>615さん

排ガスが気になる、気にならないは人それぞれですから。
ですので、今住んでいて気になる人もいれば気にならない人もいるということですよ。
私は年中気にすることはないですが、風向きによっては多少気になる時もあります。
別にネガティブな書き込みということではなく、皆さん自分が思われていることを書き込みしているだけでしょう。（一部を除きますが・・・）

[620: 申込予定さん]

いいマンションだと思うんですがね。

ここを買わないとおっしゃる皆さんは、例えばどこなら買いたいと思うのでしょうか？
既に販売の終わっているものでもいいので、参考までに教えて頂けると、今後の参考になるので助かります。
（もちろん、価値観の違いにより、いろいろだとは思うのですが。。。）

[621: 匿名さん]

申し訳ないのですが私はここにはあまり惹かれません。
一応、三井のマンションであること価格、売行きなどが気になるので
この掲示板を見ていますが。
我が家は隣のおおたかの森の新しい物件（2件）、ＦＲのキャンセル物件を考えています。
今週末にでもモデルルームを見に行こうと思っているので
マンション自体の良い点悪い点は分かりませんが、
街づくり、雰囲気、環境など魅力を感じます。
ここもタワーなどではなく、もっと戸数を少なくして
ゆったりと建ててくれればまた全然違った印象になった気もしますが。

[622: 匿名さん]

ここを見送った者です。
価値観はそれぞれなのであまり申しませんが、
私は今小学生の子供を、バス通学させたくありませんでした。
夢の新生活、でも子供は小学校までバス通学？
小学校が遠い事が一番大きな理由でした。
小学校って、家に帰ってきてからも遊びにいったりできる、
そんな場所なのではないかと・・・。
見送った理由は他にもありますが、自分の事より、
子供の事を考えて、そうしました。（そして本人も同じ考え）
十分な理由だと、私は思っています。

[623: 匿名さん]

本当に価値観は人それぞれですよね。
私はFRは購入したいと思いませんでした。
免震の棟以外は構造はいたって普通ですし何よりも標準設備が私の目には不足しているように思えました。
そんなに良かったっけ？と思い、今HPを見てみたら、構造的にもFRの戸境壁などはコンクリート18センチだそうです。パークシティの板状マンショの戸境壁はコンクリート27センチです。タワー棟も乾式耐火遮音壁で、コンクリート壁に換算すると26センチ相当だそうです。

床もボイドスラブ（穴のあいたコンクリ）はFRは27センチ、パークシティは28センチ、無垢スラブは両方とも20センチのようです。
設備については雲泥の差でパークシティに軍配といった感じでしょうか。
プラティークベールも見てきました。内装は素敵で好みでしたが、総合点ではパークシティかな・・・と考えています。
結局何に価値を見出すかですよね。
おおたかの森も素敵な街になりそうですし、そういった面では魅力的ですよね。
柏の葉の街の開発も期待あいています。
UDCKの活動の様子も参考になりますよ。
http://www.udck.jp/blog/

[624: 匿名さん]

タワーとようかん型では、壁等の厚さが違うのは当然でしょう。比較する自体がおかしい。。。自分は三井に期待していてＭＲでの装備の良さは納得しましたが、装備の違いなんてオプション等で対応すればカバーもできます。駅前のあのスペースに１０００世帯近くも詰め込まれる息苦しさや柏でタワーに魅力を感じなかったので、見送るかＢ棟で再検討するか迷っています。

[625: 匿名さん]

同じ羊羹型の松戸のパークや市川のパークの壁の厚さはどう
なんでしょうね？　階数もＦＲに近いし。

[626: 匿名さん]

624さん
623ですが、比較しているのは同じ板（ようかん）状のマンションの戸境壁ですよ。
タワーとの比較ではありませんのであしからず。

FR板（ようかん？）マンション：18センチ
パークシティBD棟板（ようかん？）：27センチ

ということです。

[627: 匿名さん]

度々623ですいません・・特に論破したいわけではないのですが・・・

設備についてはオプションで追加していけば、他のどの物件でもそれなりになるでしょうね。でも当然費用がプラスで必要になりますよね。
私が申し上げたかったのは費用をプラスする必要のない標準装備の話です。
それに2.3メートルのハイサッシ2.65メートルの天井高、3メートルバルコニーICカードによる4重のセキュリティやエレベーターが居住階にしかとまらないこと、携帯電話での遠隔操作などはオプションでも対応不可だと思います。

私も最初結構詰め込み？と感じましたが、確認したところA棟B棟と向かいのCDE棟は70〜100メートル離れているそうですよ。セントラルパティオもなかなか良さそうです。

ですが、私はデベではありませんし、おすすめする必要性もないのですが、主観でやっぱりここかな、と思った次第です。

ご近所さんになるとしたら良いコミュニティを作っていきたいですね！（これに尽きます・・・）

[628: 匿名さん]

私の個人的な感想は、柏の葉にこんな立派なタワーを建てて。　というところかな。
どうせなら５本も建てずに、太いタワーを２本くらいにして欲しかったけど。（勝鬨橋のタワーみたいに）

FRは販売当時、他比較物件と比べて割高に見えたことと、免震棟以外は特に魅力がなかったので止めました。

好みでは、もっと落着いて住みたいので、柏の葉でもセブンイレブンの隣の方が自分に合ってると思います。
あとは様々な事柄も含めて総合的に判断しようと思います。

物件ごとに、一長一短をまとめて表にして比べるといいですよ。
自分がどの項目やポイントを重視しているのかも分かりますから。

[629: 匿名さん]

どのマンションもメリットとデメリットは隣り合わせ。
完璧なものなどどこにもないのですから個人の価値観でそれぞれが良いと思うところに住めばいいのです。

ちなみにタワーマンションで戸境壁が乾式耐火遮音壁なのは建物全体を軽くするため。
コンクリートの壁と乾式耐火遮音壁では音が抜けやすい周波数も違うので厳密には比較できません。
またたとえ壁の厚みがあっても躯体と別物ですから施工が杜撰なら壁の継ぎ目あるいは壁とスラブの隙間から音は漏れます。

あと戸境壁比べるなら外壁もちゃんと比較しないと。
外壁をＡＬＣにして建物を軽くしていることもタワーならですからね。

個人的にはスペックは標準以上のものを確保していると思いますが、仮に価値観が全く違う人が見たらこういう考え方もできるのかもしれませんよ（本気と受け止めないでください）
2.3メートルのペアガラスのハイサッシは女性や子供には重いし、2.65メートルも天井高があったら部屋の体積が増えるからエアコンの熱効率悪いし、3メートルのバルコニーだと部屋の中まで陽が入らないし、ＩＣカードは停電になったら使えない、建物の間は70から100メートル離れているといってもタワーの高さは100メートル超えてますからね。

競合デベでもありませんけど、物事は色々な角度から見た方が良いと思いますよ。

[630: 匿名さん]

立地を取るか中身を取るか、だったのでは？数少ないキャンセル物件を狙って比較対象に入れるのはどうかと・・・。結局ＦＲが羨ましいんでしょ。粗探しして自分を納得させてる？

[631: 匿名さん]

近頃このスレが少し荒れてきたように感じます。
ここではもっと有益な情報交換や建設的な議論が交わされていたはずです。
投稿する前に、各自もう少し自分の発言を省みて、もっと気持ちのいいスレにしませんか？