グランドターミナルタワー本八幡（本八幡再開発Ａ地区）にできるマンション）について

[購入検討中さん]

グランドターミナルタワー本八幡（本八幡再開発Ａ地区にできるマンション）について語り合いましょう。

三井のマンションになるのでしょうか？


売主：積水ハウス株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京支店
管理会社：未定
所在地：千葉県市川市八幡３丁目1245-18他（地番）
交通：都営地下鉄新宿線「本八幡駅」徒歩1分
　　　JR総武・中央緩行線「本八幡駅」徒歩2分
　　　京成電鉄本線「京成八幡駅」徒歩1分
総戸数：465戸（事業協力者住戸84戸を含む)
構造・規模：鉄骨鉄筋コンクリート造・地上40階、地下2階

【タイトル、スレッド本文に公式物件情報を追加しました。2010.12.28 管理人】

[581: 周辺住民さん]

市川タワーは、仕様二流だけど、ある意味で市の公共物件だったから強かったよね。しかも立地は比べ様の無いくらい抜群だし。あそこは民間物件では無く、公共物件。

ここは、民間物件。でも、民間物件としては悪く無い。80％くらいまでは、ほっていても売れると思う。残り20％をどう売るかが見どころ。

[582: 匿名さん]

えっ！？ブランズ強気でくるんですか。
困ったな。
せめてプラウド並でお願いしたいのだが。

[583: 匿名さん]

ここを検討されている方はどこと悩まれていますか？

[584: 購入検討中さん]

本八幡前提だったのでプラウドとブランズは検討 後は都内もちら見程度 ワテラスや中央線沿線の駅近タワーは一応チェックかな

[585: 近所をよく知る人]

市川は、マンションも再開発も失敗。
結局、魅力的なお店が入らないし、まだ、空き店舗も多い。
南口の先が製紙工場しかないから、人の流れがないだよね。
だったら、本八幡の方が、将来的にいいです。それに、
総武線快速使わないから、魅力的ではない。
まだ、船橋の方が、西船橋を利用も考えられるから、ポイントは高い。

[586: 周辺住民さん]

>>585さん

何を優先させるかでしょう。

•街の繁栄？ 市川タワー < GTT

•駅近？ 市川タワー > GTT

•通勤？ 場所次第。東京、新橋、品川なら明らかに市川タワー。地下鉄/京成側ならGTT。各停なら同等。

•地盤？ 市川タワー(直地盤) >> GTT(50m超杭打ち)。

•耐地震強度？ 不明。でも市川タワーの強度はとりあえず3.11で証明された。

•仕様？ 微妙。市川タワーは外廊下、ディスポーザー無し、各階ゴミ出し無し、でも天井2550。GTTは天井高2400。

•設計/施工/デベ信頼性？ 市川タワー > GTT。

•価格？ 同等。

優先順位は、人それぞれ。

[587: 匿名さん]

ここ悪くない気がしてきているんですが、悪い点はどういうところでしょうか。価格が市川タワー、ガレリア並とかですか？

・私の思ういい点
都営駅直結(総武線も遠いがつながっている)
内廊下
天井を除く最低限の仕様
再開発による整備

・私の思う悪い点
天井高さ
２年後の完成
幹線道路あり
公園がない

皆さんも同じでしょうか？明日締切の１期2次の次ぐらいに考えるようかと思っています。すでに終わっていたのですが、プラウド本八幡は坪200万円ぐらいでしたか？

[588: 匿名さん]

・私の思う悪い点
総武線直結でない
支持層の深さ58㍍
天井高さが2400
２年後の完成・引き渡し時の消費税、優遇税制撤廃の恐怖
エレベーターの少なさ
駐車場の少なさ、駐車場費の高さ
管理費の高さ
施工主
売り主
設計主

[589: 匿名さん]

グランドターミナルタワー
設計：日本設計　
売主：積水ハウス・三井・新日鉄都市開発　
施工：前田建設

465戸(40階)　　　　　LD :CH=2400mm 　　支持層深さ：58㍍　制震
EV　　　　４基　　　　1基／117戸
駐車場　　175台　　　１台／2.7戸　
管理費　　285円/平米
修繕費　　100円/平米

ザタワーズウエスト
設計：日建設計　
売主：野村・三井・清水　
施工：清水建設・戸田建設・五洋建設

572戸(45階)　　　　　LD :CH=2550mm 　　　支持層深さ：20㍍　制震
EV　６基(5-29階：3基、30-44階：3基)　　1基／96戸
駐車場　　 308台　　　1台／1.9戸
管理費　　266円/平米
修繕費　　100円/平米


プラウドタワー船橋
設計：清水建設　
売主：野村　
施工：清水建設

293戸(31階)　　 　LD :CH=2600mm (最上階3000mm)　支持層深さ：27㍍　制震
EV　　　　３基　　　　　1基／98戸
駐車場　　174台　　　　1台／1.7戸
管理費　　230円/平米
修繕費　　　97円/平米

[590: 匿名]

市川と比較すると　内廊下の分、各階ゴミだしの分で、管理費は当然高いよ。駐車場は安くないか？

[591: 匿名さん]

＞５８８さん
優遇税制撤廃の恐怖ってなんですか？

[592: 匿名さん]

>590　
ん？　プラウドと比較すると、なんでこんなに高いの？
そういうなら他の内廊下、各階ゴミ出し物件と比較するべきだろ。
しかし、EVはなんでこんなに少ないのか？？

GTT　駐車場　21,000円 ～ 25,000円
市川　駐車場　19,500円〜21,500円　平置き10台22,500
たしかガレリアは、GTTよりも高いよ。

[593: 匿名さん]

う〜ん・・　震災復興のためとはいえ、消費税上がるのはいたいなぁ・・
確実に数百万ふっとぶからなぁ。現在、未完成物件を買うときのリスクは
どこ買っても同じだが。
住宅取得に関わる生前相続の無税特例処置の撤廃とかフラットの撤廃とか
そういう事だろ、多分。住宅ローンの金利も、変動、固定問わず上がりそ
うな気配だな・・

[594: 匿名さん]

金利は上がらないんじゃないかなぁ、これ以上国の借金が膨らむのは困るし。

[595: 匿名さん]

＞５９３さん
なるほど。そういうのはありますね。ただ、不確定要素については、１年後も２年後も変わらないと思って割り切れるかどうかですよね。

[596: 周辺住民さん]

最近の書き込みの傾向から感じた事。

比較対象が、ガレリアでは無く市川タワーズウェストや船橋プラウドタワーになっている。ところで市川タワーズウェストも船橋プラウドも、どちらもそれぞれの街で地域一番物件。要するに、GTTを本八幡の地域一番物件と認める人が多いと言うこと。

地域一番物件と認められていると言う点も、資産価値維持の面で優位点でしょう。

[597: 匿名]

GTTもブランズも完売する。それは市川、本八幡だからだ。

[598: 匿名さん]

>596さん

大きく同意。ガレリアみたいなペンシルタワーに比較したら、どうひいき目にみても
GTTの方が上。本八幡一番物件。だから比較対象は他の駅の一番物件になる。

今更だが、売り主がこけちゃったペンシルタワーのガレリアサーラ、しょぼくて高かった。

ガレリア・サーラ
78.12m²～119.07m² 販売価格 5960万円～12300万円 ！
プレミア住居なんて坪３３０万！

天井高2450
内廊下とはいえ極狭で低い天井
風呂狭い　基本1416と1418仕様
キッチン安物
バルコニー 極狭
二重サッシでない
各階ゴミ出しなし
エレベーター３基　1基/83戸
管理費　292円/平米　バカ高！
修繕費　89円/平米
駐車場　89台　1台/2,8戸　駐車場代も高い
改札直結としているが、誰でも使用可能

[599: 匿名さん]

>598　
ガレリアからこっちにのりかえたい奴いるだろうが、かなり値引かないと売れないだろうね。
９ヶ月前に80平米ちょっとの狭部屋を7980万で売りに出していたおおばかものがいたが
売れたんだろうか？賃貸入居募集と天秤にかけてたみたいだが。

[600: 匿名さん]

>598

ガレリアって、二重サッシじゃないんですか？GTTって二重サッシ？

[601: 匿名さん]

角部屋がいまいちなのが痛いね。人気間取りはどれ？

[602: 物件比較中さん]

仕様は地域一番じゃないけどな。
でも仕様は外からわからないし、立地と見た目（外観）で資産価値が維持できるはありがたいけど、ただ、永く住もうと考えている人間にとっては資産価値なんてどうでもよく、いかに住みやすいかだよなぁ。資産価値高いけど住みにくいのってなんかおかしな話だよなぁ。
賃貸目的と住居目的で考えは違うんだろうけど、住居目的だとして地域一番とか資産価値とかなんでそんなことにこだわるのかなぁ、日本人だからかなぁ。
地域何番でも資産価値ゼロでも住みやすいとこの方がよくないかい？＞地域一番、資産価値にこだわっている方々

[603: 匿名さん]

みなさん消費税のこと心配されていますが、たぶん心配ないと思います。
マンションの分譲価格は通常は税込みです。
契約後に税法がかわって消費税率があがろうとも増税分を買い手に転嫁できないのが原則です。
もっとも、売買契約書に消費税率変更に伴い分譲価格が変更される旨の特約があれば、買い手に転嫁できてしまうので、その点チェックが必要です。
引渡し時点での新税率が適用されるのは各種手数料や実費部分のことだと思います。

[604: 匿名]

↑
ここは税金上がったら各自負担。野村、三菱地所の私が検討中のマンションは施主負担。
セレクトプランも有料だし、施主のレベルが低いとこうも違うものかね。
だから、こんなに人気ないんじゃないか。ちなみに、今週グランドオープンってありますが、いままでと何が違うの？

[605: 購入検討中さん]

これだけ消費税の増税が議論されているのですから、売主も増税を見越した価格設定をしてるんでしょうね。
わたしは重説に行ったので契約書（案）をもらいました。たしかに手数料や諸経費の消費税については完成引渡時の税率というようなことが書いてありますが、分譲価格に含まれる消費税のことにもついては何も書いてません。これって買主の負担ということですか？

[606: 匿名さん]

売買契約書の売買代金は「消費税額　金ＸＸＸＸＸ円を含みます」って実額が普通入ってるね。
これって税込みってことね。契約のあと売買代金変更は約束違反ね。でも賢い売主は最初から引き上げ後の税率見越して価格決めるね。その場合は後から追加で消費税とられることがないからラッキーって思うかもしれないけど実は買主が負担してるのよね。

[607: 物件比較中さん]

消費税云々はみんな一生懸命書いてるけど、一般論や推測書かれても情報的価値はゼロなんだよね。
売主によって違うんだから、売主に確認するしかないよ。
野村も販売時期によって違うと思うけど、俺が確認したマンションは売主負担だった。

[608: 契約予定さん]

消費税は、引渡しの時の消費税になるとはっきり言われました。
すべての金額にかかるのではなく、建物分のみにかかる（土地分にはかからない）とのことでした。
うろ覚えなので、もしかしたら、逆かもしれません。

[609: 購入検討中さん]

608さんにプラスして。
建物分にかかってくるが、過去の事例では
消費税0%→3%、3%→5%になった時は
両事例とも追加された事はありません。との回答も。

推測で可能性の話だから分かりませんが。。

[610: 契約予定さん]

６０９さん追加いただきありがとうございます。
６０８です。
実際のところ、消費税に関してはどのように営業さんに確認したら、的確な答えが返ってくるのですかね？
とは言っても、もう契約間近なので誰か正しい答えを教えていただけるとうれしいのですが・・・

[611: 匿名さん]

消費税については、いろいろ憶測が飛び交っていますが、重要事項説明書をお持ちの方は「II.取引条件に関する事項」を見てみましょう。今後変更の可能性があるのは「売買代金以外に授受される金額」と明記してあります。反対解釈すると売買代金（これも「消費税等相当額を含む」と明記してある）は変更されないということですかね？

[612: 匿名さん]

消費税導入時と税率引き上げ（3→5％）のときは、改正消費税法の施行日の一定期間（確か6カ月）前に締結された契約に基づく引渡は引き上げ前の税率でよかったはず。今回も改正すればそういうお約束が消費税法の「附則」というところに書かれると思われる。ただし、消費税の引き上げは今の政府のアイデアの段階なので、契約から相当月日が経ってから目的物が引き渡される売買や請負の取り扱いががどうなるか、具体的な改正案がでてこないと確定的な誰にもわからない。営業さんにも分からないだろう。でも、契約書の売買代金が税込で決められていれば、消費税が増税になってもそれは売買代金の内訳（本体価格と税額）が変わるだけのことなのでは？

[613: 匿名]

はっきり、重要事項説明のときに確認しました。消費税が上がったらその分は追加と言われました。あっさり、そういう回答されると誠意は感じないですね。買い主にとっては増税はきつい話なのに、不安にさせるのはどうなんでしょうか。
セレクトプランについてのお話がありましたが、今後の人は無償＝値引きのようなこともあるようですし。無償なら、セレクトプランをやってもらいたいけど。

[614: 匿名さん]

そりゃ営業がまちがっとる。

[615: 物件比較中さん]

だから、消費税は引き渡し時のが適用される。これは間違いない。
ただし、それを買主負担とするのか売主負担するのかは売主によるんだよ。
ここで一般論で議論してもしょうがない、売主に確認しろって。

以前、3％->5％になったときは国が適用前年の9月だったかそこまでに契約した場合は、契約時の消費税が適用されるって決めたから混乱が少なかったけど今回はどうかな。地震への対応が優先でこっちまで手が回らないかな。

[616: 匿名さん]

↑
ここの売り主は買い主負担って、言ってたって。間違いないから。

[617: 匿名さん]

スーモ情報誌に１期３次ってありましたけど、２期とかと何が違うんですか。

[618: 周辺住民さん]

>>602さん、

>ただ、永く住もうと考えている人間にとっては資産価値なんてどうでもよく、

はい、その通り。予定通り永住できるなら、資産価値なんて、あまり関係ありません。

不動産の資産価値は、生命保険に似ています。満期まで死ななければ、掛け捨て損です(積立型で無ければ)。でも多くのご主人は、満期までに死ぬ確率は低いのに、生命保険に入ります。それは「いざと言う時のため」です。

不動産も、永住のつもりで購入しても、永住を全う出来る確率は決して高く無いと聞いています。予期せぬ転勤、倒産、離婚、病気、死別、、、

生命保険を無駄と考える人は、資産価値を気にする必要も無いかも知れませんね。

[619: 購入検討中さん]

＞618さん
ここに資産価値があると思われてますか？
私はあると思いますが本八幡はタワーだらけなので、
ここは地域No.1物件になれないので資産価値も
そんなにないのかな、と思えてしまうんですが。

[620: 匿名さん]

しかし本八幡はマンション売れまくってますね。コルトン裏も完売、ガレリアも中古出るやいなや売れちゃうし。
何だかんだいってGTTもさばけるんやろな

[621: 周辺住民さん]

618です。

ここの資産価値ですか。そうですね、ちょっと微妙ですね。でも再開発付きだし、本八幡で一番高い建物になるし、地域一番物件の地位は当分安泰だと思います。

[622: 契約予定さん]

６１３さん
申し訳ありませんが、セレクトプランのことについて、もう少し詳しく教えていただけませんか？
今後の人は無償とはどういうことですか？

[623: 匿名]

620
ガレリアの中古って売れるんですか？今出てる中古見てもすごく高く感じるんですけど。

[624: 匿名さん]

＞618さん
ありがとうございます。たしかに一番高いし、本八幡駅からは一番目立つかもしれませんね。

[627: 匿名]

ガレリア以外の本八幡のタワーはどうなんですか？

[628: 契約済みさん]

消費税は引き渡し時のが適用される。これは間違いない。←これは正しいです。

それを買主負担とするのか売主負担するのかは売主によるんだよ。←これは間違い。

消費税は消費者が負担するものと法で定められています。売主次第ではありません。法で決められています。

でも、私はこの立地に魅力を感じているので、消費税上昇分も考慮して検討し、契約しました。

[629: 匿名さん]

売主が負担するってことは売主が利益を削って納税しているってことですよね？
じゃぁ、その利益はどこから出ているのかな？（あなたくらい詳しいのならそのくらい分かりますよね。）
だから売主負担ていうのは、（多分書いた人はそこまで考慮してはいなかっただろうけど、）あながち間違いではないよ。

[630: 物件比較中さん]

分譲381戸。現在どのくらいなくなったんですか？１期の売れ残りはいくつだったの？