グランドターミナルタワー本八幡（本八幡再開発Ａ地区）にできるマンション）について

[購入検討中さん]

グランドターミナルタワー本八幡（本八幡再開発Ａ地区にできるマンション）について語り合いましょう。

三井のマンションになるのでしょうか？


売主：積水ハウス株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社東京支店
管理会社：未定
所在地：千葉県市川市八幡３丁目1245-18他（地番）
交通：都営地下鉄新宿線「本八幡駅」徒歩1分
　　　JR総武・中央緩行線「本八幡駅」徒歩2分
　　　京成電鉄本線「京成八幡駅」徒歩1分
総戸数：465戸（事業協力者住戸84戸を含む)
構造・規模：鉄骨鉄筋コンクリート造・地上40階、地下2階

【タイトル、スレッド本文に公式物件情報を追加しました。2010.12.28 管理人】

[421: 匿名さん]

上の方はあまり理解できてないのかな。
ブランディスに関しては、京成の圧勝でしょう。
長期化したが、使用の良さを売りにとんでもない高値である程度決着つけたからね。
三井の三拠点にかんしては、二つは八幡ですらないし、駅前はたいしてこけてもないけど？
あれ？解決しちゃった？簡単すぎだよ。

[422: 購入検討中さん]

ネガの人達が、問題点を色々挙げてくれるのでよくわかる。マンコミのいいところでもあるんですよ。問題点を許容できるかどうかはこれから考えるとして、このいわゆる「タワーアパート」の良いところってなんでしょうか？
立地はよくわかるとして、仕様や筐体構造などなど、営業の方の書き込みでもいいので教えて下さい。

[423: 匿名さん]

液状化を考えた設計してるかを確認したけど答えれなかった。
ここ大丈夫？

[424: 購入検討中さん]

普通は地盤がいいところまで基礎抗うってるからまわりがどろどろになっても建物は大丈夫だろうけどね。

営業、答えられないじゃなくて答えないんだよ。ここら辺は、液状化のための地盤改良なんてしないだろ。してないんだから、答えない。「やってません」なんて一度でも答えたら、その言葉が一人歩きするからね。ず〜っとうやむやにすると思うよ。

営業さん、４２２ではないが、ここの立地以外の良いところ教えてよ。他の物件と同等の事は答えなくて良いよ。優れている事だけね。劣っている事はさんざんさらされていて、もうわかっているから。

[425: 購入検討中さん]

>413　410ではありませんが・・・
ブリリアの系統が、比較的階高をきちんと確保して天井高は普通の住戸で2650〜2750、プレミア住戸で3000〜3300とかを造りますね。バルコニーも1.8㍍が基本のようです。
ブリリア有明スカイタワーなら、居室みれますよ。絶対に湾岸・アクセス悪い有明なんか住みたくない我が家はあり得ませんが、色々勉強のために見に行きました。みるだけならただです！
プラウド系も最低2600あります。ちょっと前のプラウド東五反田は、タワー型ではおそらく初めてだろうと言われた階高3410㍉を確保していたため、標準階の天井高も2650ミリ〜2700ミリ、最大3500だったと思います。上に出ていたプラウドタワー船橋も2600ですね。
今度お茶の水にできるワテラスタワーも階高の確保と逆梁工法での眺望の良さをパンフに載せています。（下記）ここは、こんな宣伝は決してできない物件ですよね。
最近のきちんとしたタワーは、2400はあり得ません。10年前ならわかりますが・・

　

[426: 購入検討中さん]

あのぉ〜・・おとりこみ中のところ、仕様の話でなくて申し訳ないのですが・・
ここ八幡4丁目は、指定学区が、小学校は八幡小学校ですごく近いのですが、中学が３中で2.3キロと地図上で30分弱、交通量の多い狭い道を歩いていくのでしょうか？それともバス？昔、結構荒れていたという話も伝え聞くんですが・・現地にそこまで詳しくなくて。。
あ、駅直結なんだから中学受験して東京方面、津田沼方面通えますよっていうのは無しです（笑）
それぐらいの頭持ってれば近い市川学園行きますから。

[427: 周辺住民さん]

そうか！　この地域、三中だった。絶対だめ。がんばって市学いかせなさい。アクセスの問題ではない！
以下、シャリエ板からの抜粋。　　この話題はまた荒れるんだよな。（八幡小は中学受験率高い）
>>>>ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
小学までは、学区の悪評は聞かないが、中学校の学区はかなりの悪評であるのは間違いない。幸いにも、県内上位ランクの私立校が徒歩圏にあるのは不幸中の幸い。この学区なら中学から私立を強くオススメしたい。
数年前、本八幡周辺で親父狩りが流行ったのは記憶に残っている人も少なくないと思うが市川三中、市川西高の学生グループが何人も逮捕、補導された。数年たっているが、周辺での悪評はまだみみにする。こういう事象は特定の時期の当時人間によって構成されがちだが、そうではない。祖父の代から八幡にすんでいるのだが、私の親の世代から市川三中の悪評はあったという。市川三中学区内の私も親も三中をさけ近くの私立に進んだ。勿論全ての学生がそうではないのは言うまでもないのだが、小学時代の同級が三中に行き、上級に暴行されかなり酷い状況になったという話もきいた。どこも一緒では？と言われると強く否定出来ないが、自分の子供にあえてその様な噂がある学校に通って欲しく無いと私は思っている。

[428: 匿名さん]

＞424
通常時は支持層まで杭打ってれば問題ないだろうけど、地震が起きて液状化で地表面がどろどろになったら、杭にすごい力が作用するから、液状化を考えているかどうかにより、地震で杭がポキンと折れちゃうってことになるってことでしょ。

[429: 購入検討中さん]

426ですが・・・正直、怖くなりました。ここらへんは、公立だめなんですね。北口は高級住宅街っていうイメージだったんですが。。。

[430: 有吉]

天井気にしすぎバカ。

[431: ご近所さん]

天井高、気にするだろ、普通。天井低い物件は、必ずそれが話題に上る。結局デベに丸め込まれるんだけれどね。
それと、天井高そのものよりも、当初計画を変更してまでコスト回収仕様にしてしまった事に憤りを感じるんだな。

[432: 匿名さん]

>428･･･地震で杭がポキンと折れちゃうってことになるってことでしょ。

ということは、やはり杭打ちが深すぎるとやばいっていう理解で良いのですか？
あと、地盤改良もやはり必須事項と考えて良いと。

[433: 匿名さん]

↑
液状化が起きることを見越して設計すれば問題ないけど、ここは説明出来ないから液状化を考えてない可能性があるってことでしょ。
杭を太くして液状化しても地震のときに安全な設計をするかしないかだよね。

[434: 周辺住民さん]

ベストは、N値50以上の良好な地盤が地面すぐ下にあって、杭打ちの必要もない直基礎物件。

ベターは、良好な地盤が地面から割と浅い所にあって、30mくらいまでの杭打ちで済んでいる物件かな。

おいおい大丈夫かよ？ は、杭打ち60mとかの物件。

[435: 匿名さん]

もっとやばいのは液状化現象を想定しないやばい設計ってこと。

[436: 匿名]

＞425
ありがとうございます。
ブリリアですか。勉強のため早速観に行ってみたいと思います。
ちなみに、GTTの階高3300㍉、サッシ高2400㍉、天井高2400㍉って数字だけみるとどうなんでしょうか？
いずれにせよ、もうちょっといろいろ観てみます。

[437: 匿名]

天井高、周辺環境（中学校）についてネガりまくりだけど、ここは完売するな。
もともと三駅近、再開発案件。さらに価格見直しした結果、購買層が増えたのは間違いない。

[438: 匿名さん]

まあ確かに、都内＠３５０−＠４００あたりの物件と比較されてもなぁ・・って感じだね。
まあ田舎のタワーアパートでいいんじゃない？　仕様なんてどうでもいいかも、立地良ければね。
ただ、外野としては、震災後のこの時期のタワー物件の動きについては興味あり。別に完売しようが売れ残ろうが興味なし。

[439: 申込予定さん]

少し前に、１度書き込みさせていただきました。
すべてに目を通し、参考にさせていただいています。
消費税のことや金利のこと、住宅ローン減税の控除期間のことも考え、今このタイミングで買った方がメリットが大きいと判断し、購入を前向きに検討しています。
正直なところ、グランドターミナルタワーがどうしても良いということではありませんが、今後駅近で良い物件がでてくる可能性はあるのでしょうか？
ブランズやライオンズを見てからでは、グランドターミナルタワーの申し込みに間に合わないので、悩んでいます。
本八幡にはこだわってはいませんが、都内は考えていないため、千葉の総武線沿線で考えると他に期待できるのでしょうか？
お分かりの方がいましたら、教えてください。

[440: 匿名さん]

439
消費税はここの完成は遅いから、契約時に消費税が上がってる可能性は高いと思うが。

[441: 物件比較中さん]

ライオンズって本八幡に出来るの？

あと消費税は契約が今としても、２年後引渡し時点での消費税になるらしいよ。営業が言っていた。

[442: 申込予定さん]

４３９です。
ライオンズは、工事してましたからできると思いますよ。
契約の時の金額だと言われたのですが・・・引き渡しの時なのですね；

[443: 周辺住民さん]

FYI
地盤と杭の長さの話てす。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=1&b=50&o...

[444: 匿名]

443
このエリアで探している者にとっては関係ない話！
地盤はほとんど一緒なんだから。
他に行け！

[445: 自称 一級建築士]

液状化で杭がポキンッて！
あるわけないだろう！
そもそも、そのような設計で確認申請が降りません。まして、大臣認定の許可なんか降りません。
外野ですがここのネガレス最悪ですね。

[446: 物件比較中さん]

>443　さん
このリンク先の感覚でいうと、この田舎タワーアパートは、５８メートルの杭打ちだから危ないってことか？？　市川駅南口周辺は、18-20メートルでの杭打ちですよね、たしか。市役所に行くと、総武線に沿った地殻断面図がみられるな。本八幡に向かって市川駅をすぎたあたりから、急に地盤が悪くなる。
>341　>350　あたりが上げられている話だが・・

あのクソガレリアよりはいいんじゃね？天井高以外は。うれるよね。リーズナブルなタワーアパートにしちゃったから、「価格見直しした結果、購買層が増えたのは間違いない」って437さんが言ってるし。。

[447: 興味ない人]

>427　こういう所をお買いになる「高貴」な方々は、公立の三中にいくようなご家庭はいないでしょう。
なにしろ駅直結！　東京御三家、千葉御三家、塾もいき放題！まわりが荒れていても関係なし。なんてねエ〜。

[448: 匿名さん]

445
外野だが、一言。
たしか、豊洲の高層マンションでも液状化マップをもとに液状化しないということで、液状化を検討していないところなかったっけ？当然、大臣認定もの。ここの設計がどう考えたかによる。甘い考えはよくないよ。

[449: 周辺住民さん]

市川三中出身ですが、ここで言われているほど荒れていなかったけど・・・。
なんか人の不安を煽るような書き込みが多いね。
それだけ人気があるということなのかな？
周辺に住んでいる身としては、ここの再開発は気になります。

[450: 自称 一級建築士]

448
大臣認定（構造評定)で何を問われるのか知ってて言ってるのかな！素人さん？もっと勉強してから書き込んでね。
ところで液状化で構造的に被害を受けたマンション=鉄筋コンクリート造ってあるんですか？

[451: 匿名]

↑
素人だね。

豊洲の場合はタワーだから、超高層評定だが、評定の場では当然上部構造、基礎からすべて審査対象。理解できないだろうね。液状化の被害すらしらないんだから。
ただ、液状化をするしないの根拠を示すのはあくまでも設計者。
あんたは、木造建築しかやったことない二級建築士(自称)なんだろうね。

[452: 匿名さん]

＞445さん
杭はポキンと折れることはないです。ただ、液状化により地盤
の抵抗力が減ることは事実としてありますね。そのときは、
杭の応力は液状化の有無により大きく異なります。ポキンはない
ですが、地震時に曲げせん断破壊に至り、杭は長期的な指示
能力を失うという可能性はあります。
内容的に難しいかと思いますので、まわりに構造の知識がある
方がいらっしゃれば教えていただくのが良いと思います。

[453: 匿名]

ここって知ったか多すぎｗ

[454: 匿名]

外野がいくら騒ごうが、売れるものは売れる。
それが本物件だ。

[455: 周辺住民さん]

>>452さん

>杭はポキンと折れることはないです。

いいえ、地下の杭がポキンと折れた実例はあります。新潟地震で、公共施設箱物の杭が、せん断破壊で、ポキンどころか「ポキポキポキ！」と言う感じで折れました。

以下はせん断破壊のパターンです。

http://members.jcom.home.ne.jp/mikedo/news_kennsetu_co.htm

[456: 周辺住民さん]

間違えました。上の記事は、既存地下杭に対する補強方法でした。

こちらでした。

http://www.db.shibaura-it.ac.jp/~okamoto/image/jugyou01/kuinohakaikeit...

[457: 物件比較中さん]

>454 タワーアパート仕様にシフトした時点で，売れることは保証されたようなものだ。ただ、購買層が違ってくるが。公立中行く家庭は多いだろう。だから三中の話も出てくる。三中も昔ほど凄みのある不良はいないよ、どこにでもいるふつうの不良。かわいいもんだ。

[458: 匿名さん]

私はここのマンションの設計事務所とは違う大手設計事務所に勤めています。445＝450は、住宅メーカー勤務の建築士？452は評定経験がある同業他社の設計者って感じかな？どちらさんも建物に対する疑問は、こんな場ではなく、構造説明会とかでしっかりと説明を受けるのが良いと思うよ。個人的には液状化を考慮していてほしいとは思うけど・・ｗ。

[459: 物件比較中さん]

ブランズや、ライオンズと比較される物件になり下がったから、高級タワー期待していた層には期待外れっていう事。売れる売れないの問題ではないというご指摘、ごもっとも。飯田橋や目黒駅再開発も魅力的だが、地元出身なので、この再開発でもいいものだったらという期待をしていたが、購入意欲は失せる物件だった。まあ、即完売するよ、安いから。

[460: 匿名さん]

すみません　ライオンズのマンションの事も少し出ているようですが
どこに建てているのでしょうか？

[461: 申込予定さん]

<460
私も気になって探してみたのですが、多分南口ブランズ前の日下部医院の跡地の事でしょか?
確かに建設は始まっていました。

[462: 匿名さん]

なんか、売れる売れるとの書き込みが多いけど、個人的には思いっきり売れ残ると思いますよ。

申し込み開始が楽しみですね。

[463: 匿名さん]

間取り悪いし、天井低いし、管理費高いし本当に売れるの？って
思ってましたが、やっぱり厳しかったんですね。
総戸数が380戸くらいあって第1期で一般・市川市合わせて142戸しか
販売にならなかったですね。
これは販売がながーくなりそうですね。

[464: 匿名さん]

湾岸物件なみの支持層の深さ！結構驚き・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
代表タワー物件 支持層の深さランキング

IーLink　ザタワーズウエスト20m
ザ・晴海レジデンス 23m
キャピタルマークタワー 25m
ワールドシティタワーズ 28m
パークシティ豊洲 28m
ブリリアマーレ有明 34m
オリゾンマーレ 36m
THE TOYOSU TOWER 44m
シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m
ガレリアグランデ 50m

グランドターミナルタワー58m

アップルタワー 65m
キャナルファーストタワー 65m
東京フロントコート 68m
スターコート豊洲 70m
Wコンフォートタワーズ 70m
ビーコンタワーレジデンス 70m
プライヴブルー東京 74m

[465: 匿名]

今週のダイヤモンドにも出ていましたね。

不動産の潮流は、
タワーからシフトしたようです。
ブランズの方が良いのでしょうか？

[466: なめんなよ！デベ！]

やはり期別販売できましたか・・・いい部屋はほっておいても売れるから、いかに「不良部屋」を売り抜けるかを考えるための常套手段だよね。すべての部屋の間取りと値段さらしたら、方角の悪い部屋やガレリアにかかる方向の低層は必ず売れ残る。みんな営業の口車に乗るなよ。買うならすべてをさらしてもらえ。
皆が欲する部屋に関しては、偽倍率と思った方が良い。

HPに、ガレリア側の眺望をのせないのは、本当にうさんくさい。杭打ち支持層５８㍍も驚きだが・・
タワーアパート仕様にしたから、売れるとは言ったが、だんだん自信なくなってきた。

[467: 匿名さん]

＞450
ど・素人やな。

[468: 匿名さん]

震災前は欲しかった。
土壌の放射性物質やなんやらで、子供も小さいのでここにいて大丈夫かと言う不安で暫く
様子見かと、そうしているうちに気にしない人は買っていくんだろうな。

液状化の心配はここは無さそうだし、共用部分は太陽光とか、本八幡駅直結とか
いいところが多いが（免震ならなおいいが）なかなか気持ちが動けない

今日、ガイガーカウンターがやっと届くので、調べてみてからにしようかな。

八幡小学校の校庭が結構線量が高いらしい（大人だけで住む人には関係ないでしょうが）

[469: 匿名]

↑
ここ液状化するって話だよ。なんで？

[470: 匿名さん]

放射能を気にするなら千葉全域がほぼアウト。東京の西部、多摩地域と桁が一つ違うから。
余裕で年間1ミリシーベルト超え。