パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46821/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[42: 匿名さん]

41さんに同感です。

小学校問題がなければ、ここの倍率は高かったでしょう。
今後も小学校が出来ないのであれば、この周辺の住宅販売は苦戦するでしょうね。

[43: 周辺住民さん]

>41さん
柏市はやはりJR柏駅が中心の街ですからね
当然議員も市長もJR柏駅圏を無視するわけにはいかないでしょう
新しい図書館も結局JR柏駅そばに決まりましたしね
でもそういったことは仕方ないんじゃないでしょうか
新しい駅の新しい街です
街づくりなんてものは一朝一夕には出来ません
浦安だって横浜だって新しい街は未開の地だったから
元町とか新町なんて区別されてます
でも人口が増えれば変わってくると思いますよ

[44: 匿名さん]

中央図書館は無理でしたが、普通の図書館はできないですかね？
それじゃやっぱり作りすぎかな。。。お金かかりますものね。

[45: 物件比較中さん]

やはり価格でしょ・・・割り高感じする・・・１，２割ぐらい安くすれば中央図書館や小学校の問題は全然平気です。

[46: 匿名さん]

8月15日の広報かしわ（柏市の広報紙）のトップページに柏の葉キャンパス駅周辺の開発について大々的に掲載されていましたよ。
パークシティ柏の葉キャンパスの写真も大きく掲載されていました。

「市では環境・健康・創造・交流のまち、を柱に街の景観など具体的な行動計画を定め、まちづくりを進めています。」

「市では良好な景観を目指すために「柏市景観まちづくり条例」を制定しています。その条例に基づいた景観重点地区第一号として、柏の葉キャンパス駅周辺の約26haを指定し・・・」とありますよ。

「東京大学が中心となり設立した「カシテック」はITの活用により次世代の研究・開発・実用化を目指し実証実験を重ねています。誰もが活動できる環境の整備や犯罪を抑制し、伊堂寺の安全が24時間確保されたまちづくり、ユニバーサルデザインの理念に基づいた社会基盤モデルの構築など、全国への普及を目指しています。」だそうです。

8月22日の日経新聞に柏市の本多市長のインタビューが大々的に市長の顔写真付きで掲載されていました。
TX柏の葉キャンパスは国際基準の都市にすると明言していますね。
抜粋します。
「国際キャンパス都市が一つのキーワード、行政の役割は医療や教育関連の施設や安全面に配慮した環境を整備すること。東京大学や千葉大学などと連携した
産学連携や快適に暮らすことができる住居などインフラも大事だ。現在の日本には国際キャンパス都市と呼べる街はない。国際基準の医療、教育などを備えた街にしたい」だそうです。

[47: 匿名さん]

ここが高いって言っている人は本気で言っているのでしょうか。都内や市川・本八幡物件に比べると格安だと思うのですが。

[48: 匿名さん]

じゃあなんで図書館がこなかったんですかね？
真っ先に来てもよさそうなのに。

[49: 匿名さん]

柏の葉シビックネットワークというサイトです。
http://www.kashiwa-no-ha.com/editors

色々なイベント行われていて楽しそうですよねー

[50: 匿名さん]

上に書かれている柏市の広報です。PDFファイルです。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/pr_ph/kouhou/koho_p/19-08/190815-1.pdf

[51: 匿名さん]

>>48
だって田中、松葉、高田、西原にそれぞれ図書館の分館が既にありますから。
田中分館はキャンパス駅から徒歩２０分。
近すぎて駅前には新設しにくいんじゃない？
それとも地元の先住民無視して田中を廃止して駅前に移転させる？

[52: 匿名さん]

国際キャンパス？なると思いますか？
例えば千葉大。
西千葉には千葉大の広大なキャンパス。県庁の奥に名門医学部と大学病院。
西千葉の周辺には私立高校、私立大、公立高校、小中学校・・・・あれを捨てて柏に来ますか？？その土地はどこに？農場しかない柏の葉。インター校も幕張は渋谷幕張が事業主体、校舎も確定していますが柏の葉は・・・？どこがやるのですか？その土地はどこですか？事業主体は流通経済ですか？

つくばならインフラを考えるとまだ理解できます。
しかしその立地ゆえに柏の葉が国際キャンパスを名乗れるようになるとは到底思えない。郊外にキャンパスを移すと偏差値がおち不人気になる時代に移転してきますか？駅前の一等地に三井がマンションを並べて土地がないのが現実ではないですか？ＤＮＰを移転させますか？

キャンパスタウンを謳いながら図書館は来ない。
小学校を建てる予定は未定。未だ予算も調査費も組まれていない。

おかしくないですか？

[53: 匿名さん]

平成19年度第1回柏市都市計画審議会会議録

http://www.city.kashiwa.lg.jp/public_information/the_minutes/h19rslt/1...

公共公益施設の方針

委員）　教育施設についての現状と課題が載っていないが、まちづくりの方針や目標と施策の中では何点か出ている。このプランでは、現状分析から課題を提示して、それに対しての方針を示し、目標と施策を表わす構成になっていると思うが。

委員）　小中学校の適正化と機能更新について、これはあくまでもプランなのですが、現実には学区の線引きを変えるのは、非常に難しい問題がある。

委員）　都市計画はあくまでも物理的な整備です。都市計画として、最低限何をやらなければならないかといったときに、モノの配置として足りるのか足りないのかを検討し、モノとしての整備は大丈夫だということが、ちゃんと伝えられていればよい。

委員）　義務教育の運営は教育委員会にあり、都市計画の方が飛躍的なことを書いたりすることはできない。

事務局）　教育委員会では、老朽化した学校施設の改修や移転などの課題があり、事業を進めているので、都市計画マスタープランの観点から、当然教育施設は必要ではあるが、なかなか先行して書き込んでいくのは難しく、関係部署と調整し整合を図ります。


やはり、あまりやる気なし？

[54: 入居予定さん]

私も４７さんと同意見ですね。そういった発言を読むたびに、いつも不思議に思います。人により価値観が異なるものですね。
　私は、幼少から柏に住んでて、地元が好きなんで、かなりひいき目なのは自覚してますが、価格に相当する十分楽しみな価値を含んだ物件にみえてしまいます。少なくともこの近辺で私がここより魅力に感じた物件はないです。
　価値に対してできるだけ安い価格で手に入れたい気持ちは理解できますが、不適当に安い価格で買える物件ほど恐いものはないと思いますよ。

[55: 匿名さん]

>52
＞郊外にキャンパスを移すと偏差値がおち不人気になる時代に移転してきますか？

それ私大と違うのん？東大や千葉大の偏差値落ちて人気も落ちたら、ウチの子どもも入れるかも。
というか、国際キャンパス化の可能性をそこまで徹底的に非難しなくても・・・と思ってしまいました。お話の方向が、マンション検討から遠ざかっていませんか？

[56: 契約済みさん]

この際、三井に、責任とってもらって、学校も作ってもらいますかね？

トヨタの海陽学園に対抗して。
http://www.kaiyo.ac.jp/about/

[57: 匿名さん]

中高一貫やん。。。欲しいのは小学校。

[58: 匿名さん]

「東京」大学が千葉に移転することはないと思いますが・・・・
あくまでも一部の施設が柏の葉にもあるよーってことでしょ。

[59: 周辺住民さん]

52さんは千葉市近辺の方ですね
柏に住んでる住民は
千葉市のことを身近に考えることはないですよ
千葉市に行くのは都内に出るより遠いです
今日の日経に千葉銀行が10月に総合研究所の分室を日本橋に作る
と書いてありました
今まで千葉市稲毛区の本社で講演やセミナーをやっても
千葉市内や千葉県南部の企業しか参加しなかったとか。
千葉大のネットワークも似たようなものではないでしょうか
だから千葉大本体が柏の葉に来なくても問題ないでしょう
千葉市より柏の葉の方が都内の企業や教育機関と密に連携が取れ
幅広い交流が出来ると思います
そういったネットワークが研究にも人材にも良い影響を与え
大きく成長できると思います

[60: 匿名さん]

59さん
さすがにそれはないよ

総武線沿線上にある大学、企業を考えれば恥ずかしくてそんなこと書けない。成田もあるし。

[61: 匿名さん]

>>59さん
周辺住民だからひいきの押し倒しになってるのは分かるんだけど、いくらなんでも

＞だから千葉大本体が柏の葉に来なくても問題ないでしょう

が

＞千葉市より柏の葉の方が都内の企業や教育機関と密に連携が取れ
＞幅広い交流が出来ると思います

は論理が飛躍しすぎかと。

まあ、所詮は未開の土地に線路が走って駅ができただけの土地（元ゴルフ場）ですから、いくらご立派な御託（都市計画や三井の看板）を並べたって、将来が保障されているわけでもなんでもないわけで。そこのリスクをどう考えるかって話じゃないかなあ（私は期待してますけど）。

チバリーヒルズ（笑）だって新浦安だって、最初は同じ「希望の街」だったはずですし。

[62: 匿名さん]

私は他県の購入検討者ですが柏在住の方の意見は少々郷土愛が強すぎて冷静さを欠いているように感じます。柏を好きな事が行間からヒシヒシと伝わるのですがいかんせん何事も我田引水なところがちょっと・・・

[63: 契約済みさん]

＞５２さんへ
国際キャンパスになる、ならないが、さほど大事とは思えませんが？
図書館に、そんなにしょっちゅう行くのかな？何でもネットで調べられるし、・・・さほど大事とは思えませんが？
そもそも、共用部にライブラリーあるし・・・
千葉大(農場）だって東大（芝のグラウンド）だって、グリーンベルト（流山風に言えば「グリーンチェーン」）が近くにあって温暖化防止になると思えば、見方も変わってきますよ。
まあ、国際キャンパスを目指すと言うのは「市長よ大志を抱け」という意味と理解し、暖かく見守れば良いのではないでしょうか。
やたらに市税を使われても困りますからね。

[64: 匿名さん]

千葉大・東大の移転はないと思いますし、図書館を含めて、
移転を望むのもおかしいと思います。

[65: 匿名さん]

我孫子駅前なんて、長谷工がマンション作って、更に小学校の校舎増築までやってるって話ですよ。
おおたか駅前だって、小学校移転で行政などがそれなりにテコ入れしてるんでしょうし、
何もやらないのは、柏の葉と三井だけじゃないでしょうか？

元々、駅前物件を除けば120〜130万/坪ってくらいが地元相場だと思うんですけど、
余計に50万/坪も払うってことは、ただ利便性がいいだけではなく、それなりに周辺環境や生活環境も整えて欲しいと思います。

[66: 契約済みさん]

ほんと。
国際キャンパスシティ構想なんて、はっきり言ってどうでもいいから、小学校を何とかして欲しい。

[67: 購入検討中さん]

価格等は問題ないと思うのですが、問題は行政だけです。
新浦安、幕張が成功したのも、質の良い小中学校を近くに作り、子育て環境のいい街ということをアピールしたのが一因ではないでしょうか？それに比べて柏市は・・・。いくら三井や東大が頑張っても、行政が三流ですから。

[68: 物件比較中さん]

少子化だから学校増やせないとか言っていると、ファミリー層が離れて、ますます子供の少ない地域になりそう。

子育て支援に力を入れている市のアピールと考えれば、学校一つ分の投資なんて、安いもんだと思うがね。
役人だとそういう発想はないのかもね。

価格には文句はないけど、うちはやめておきます。

[69: 匿名さん]

>>68さん
まあ、柏市に言わせれば「それは三井さんの考えることでしょ」って話かもしれないですね。元々は彼らの土地だったわけだし、そこで儲かるのは三井だけだし。

三井が金出せば行政も動くんじゃない？まあ、彼らに言わせればそんなもん知ったことじゃない（売り切れば後はどうとでも）んだろうけど…金が無い柏市を責めても始まらないし。

[70: 購入検討中さん]

物件は文句ないのですが、「国際キャンパス」とけん伝している割に、小学校一つ作れない柏市。今後も住んでいくことを考えると、気が重くなります

[71: 匿名さん]

流山の行政が頑張っているだけに、柏市の駄目っぷりが際立ちますね。。。

[72: 匿名さん]

自然環境を無視してタワーばかり建てている三井さん
その莫大な利益で小学校くらい造ってあげたらどうですか

[73: 購入検討中さん]

B棟って坪単価おいくら位でしょうか？比較するとしたら都内のどこと同じくらいでしょうか？グレード、値段等。

[74: 物件比較中さん]

「国際キャンパス都市」を目指すなら小学校は必須だという意見が多く出ますが、「国際キャンパス都市」というのは、大学は研究機関レベルの話であり、小学校の有無とは全く関係ないのではないでしょうか？

[75: 周辺住民さん]

>>72
「自然環境を無視してタワーばかり建てている三井さん」って
意味わからない
どの変が自然環境無視ですか？（笑）

[76: 匿名さん]

>>74さん

そう。
だから、「国際キャンパス都市」って、たいていの住民にはほとんどメリットはないと思う。単なるイメージ戦略。

[77: 匿名さん]

75さん

72です。タワーを建てることが自然環境に悪影響を与えているということです。いづれは様々な問題が起こることでしょう。
私は三井さんに語っているので、
あなたには意味不明でもよろしいかと・・・

[78: 周辺住民さん]

>>72さん　>>77さん
タワーを建てることも、小学校を建てることも、道路を作ることも、河川を整備することも、自然環境には悪影響を与え、生活環境には好影響を与えていると思います。
どのマンションを建設するときも一緒なので、何もこの掲示板で自然環境について小学校に絡めて、語る必要はないのでないでしょうか。
ネガキャンに便乗した三井批判にしか聞こえないのですが。

>>73
公式のＨＰを見れば物件概要のところに、占有面積も販売価格も設備仕様も掲載されています。

[79: 匿名さん]

どうも皆さん微妙に勘違いされてるように思うんですけど、浦安とかもマンションの建築ラッシュのときに、学校不足が追いつかずに行政から建築ストップがかかったくらいでした。
行政が急激な人口増加に追いつけないからです。

そもそも建築業界は自分勝手で、そこに1000戸ものマンション建てたら住民が3000人くらい突然引越してくるんですから、マンション売るだけじゃダメなのは明らかです。
それなら買物させて、マンションだけじゃなく生活費からも利益を得ようとしてショッピングセンターを併設するわけですね。

本当の意味で大規模物件を造り、そこに住む人たちの生活を全く考えていないのは、大手デベロッパーだと思います。
自分達の儲けばかり考えてるように思います。
地域的な再開発の規模であれば、行政と連携して再開発すべきだと思います。
それができないのか、そうやらないのか、分かりませんが、マンションは一流だけど引越してくる人のことを考えないデベロッパーは二流だと思います。

ゴルフ場ほどの広さの土地を持ちながら、学校用地提供とか考えないのかと思います。
候補地はあるらしいけど、再開発の最後にできたって、最初に引越してきた人が利用できないなんて全く意味ないです。
マンションはいいけど、ファミリーには向かない物件とは、これだけの大規模では失敗だと思います。

[80: 物件比較中さん]

「タワーを建てることが自然環境に悪影響を与えている」とは具体的にどういうことなのか簡単にご説明いただけるとよかったのに。
三井に語っているので一般人は関係ないとのご趣旨のようですが、ここは一般人が語り合うスレなので、三井に語るのであればこんな所に書かずに、三井と直接やってほしいです。

小学校問題は難しいですね。マンションに合わせて新設しても、初めは生徒が少なくて（周辺住民のお子さんを入れても）成り立たないでしょうから、ある程度の期間は既存小学校に頼らざるを得ないでしょう。
さんざん既出ですが、徒歩１５分でも小学校はあるわけですし、バスが出るだけ恵まれていると思いますがね。
今うちの子は徒歩２５分かけて小学校に行っています。（柏の隣町ですが）

[81: 契約済みさん]

突然、投稿が増えてきましたね。
価値観の違う人たちの意見を見るのも楽しいものです。
非生産的な批判ドンドン投稿して買えない鬱憤を
晴らしてください。

[82: 匿名さん]

>>80さん
まあ、小学校徒歩15分は価値観の問題ですから…とは言え、あの何も無い土地を子供が夕方から夜にかけて歩いて15分（大人の足でなので子供だと25分ぐらい？）ってのは親からすると非常に心配ですよ。行きはバスがあっても帰りはみんなバラバラですし、バスだって未来永劫保障されたものじゃないですし（半年後に止められたって文句言えない）。

せめて2〜3年後には新設されることが確定してれば…。

>>81
多分契約者を装った荒らしだと思うけど、そういうキモい投稿はチラ裏（ｒｙ

[83: 匿名さん]

ちなみに、駅〜小学校近くまで行くバス（市バス？）はあるのでしょうか？

[84: 周辺住民さん]

本数は少ないながらありますよ。
http://www.tobu.co.jp/bus/htdocs/pc/search/bs_tt.asp?key=62395_11

[85: 匿名さん]

本日ららぽーとに行ってきました。感想を少々。

■良かった点
ららぽーとの駐車場へ入るためには一度駅北側を迂回しないと入れない（中央分離帯で制限されているため）。このため、この物件の南側に駐車目的の車が行列する可能性はほぼゼロになりました。

■悪かった点
都内へ出る道が限られている上に狭い（片側1車線がほとんど）ので、かなり渋滞に悩まされる。その上細かい川が多いくせに橋がほとんどないので、橋が渋滞ポイントとなっている。車で都心方面に出ることが多い方は要注意。

とこんな感じです。ご参考になれば…。

[86: Ａ棟子持ち]

Ｂ棟はファミリー層が多いと思うのですが。いかがでしょうか？

小さいお子さんがいると、あまり高層階には住まいいような気がしますし。パティオが見えるのもいいポイントかと。

Ａ棟でお子さんが少ないと聞いたので。期待しています。

[87: 物件比較中さん]

小学校主催で準備、運行業務をしていただけるスクールバスと三井さんで
準備、運行業務をしていただけるスクールバスとでは大きく意味合いが
違うと思うんですよね。

出発時間になると、乗るはずの小学生が乗っていても乗っていなくても
時間きっかけでの運行業務です。しかも三井さんから他の外部業者へ
運行業務は外部委託だし。三井さん→外部委託業者→東武バス
といった流れかと。

良く有る学校主催のスクールバスで最寄りの大きな駅へのスクールバス
であれば学校でのイレギュラーな時間の融通がききますけど
学校主催のバスでない場合は、時間の融通がきかない場合が多い
のではないでしょうか？

例として八千代の秀明は中高一貫ですがこのような学校主催のスクールバス
であればとても良いと思います。
http://www.shumeiyachiyo.ed.jp/index01b.htm

[88: 匿名さん]

>>出発時間になると、乗るはずの小学生が乗っていても乗っていなくても
時間きっかけでの運行業務です。

むしろ１台で数箇所を回る学校主催のスクールバスの方が出発時間厳守です。

>>良く有る学校主催のスクールバスで最寄りの大きな駅へのスクールバス
であれば学校でのイレギュラーな時間の融通がききますけど

ほかとの調整がない三井さん経営のスクールバスの方が融通を利かせることに障害はないはずです。三井さんとの交渉しだいではないでしょうか。

[89: 匿名さん]

このバスはイジメの原因になるでしょうね。

[90: 匿名さん]

何故「三井」に「さん」をつける？気持ち悪い。
だから「三井＊＊の集まり」って言われるんですよ。

[91: 匿名さん]

>>何故「三井」に「さん」をつける？気持ち悪い。
ああそう？別に三井と呼び捨てでもかまわないけど。

[92: 購入検討中さん]

B棟の購入希望年収層は？

[93: 匿名はん]

90
買えないんでしょ、乙です。もしくはひがみデベ。

[94: 匿名さん]

>>93さん
>>もしくはひがみデベ。

笑った。「うちの会社はいつも呼び捨てなのにどうして三井だけ？！」って言いながら地団駄を踏んでいるデベを想像してしまった。

[95: 匿名さん]

そうかなあ。デベに、さんをつけるのは少し不思議ですよ。
まあ90さんのように乱暴な言い方はどうかと思いますが。

[96: 匿名さん]

>>87さん、>>88さん
いずれにせよ、乗り合いバスなので出発時間厳守なのは変わりないと思うけど…。会社とは違って学校は登校時間が人によって変わることはありませんから、融通を利かせようにも利かせられる範囲はほぼないでしょう。

それよりも、気になるのが「打ち切られるかもしれない」と言う可能性です。シャトルバスなんかをマンションから駅まで運行しているケースを見かけますが、それも1年ぐらいすると「並走しているバス路線が増強されたため」とか言って引き上げちゃうそうです。

デベロッパーだって別に慈善事業してるわけではないので仕方ないのですが、そうなると小学校新設時期って…って話でループになるんですかね…。

[97: 契約済みさん]

>>82さんも　>>96さんもどうやらマンションパビリオンには行かれてないようですね。
送迎バスは半年や1年で廃止になる可能性はありませんよ。
廃止になったら文句を言えると思います。
適当な誤った発言は避けるべきだと思います。

[98: 匿名さん]

>>97さん
それなら確実な証拠が欲しいです。営業は所詮営業なので、適当に口でなんとでも言えますし言ってきます。しかし、重説や契約書だけはウソをつかないので、ここに、

＞送迎バスは半年や1年で廃止になる可能性はありませんよ。

と期限や廃止基準を明確にして書かれているのなら大丈夫でしょう。少なくとも私は営業さんからそこまでの確定した話を聞けませんでしたが（はっきりとは決まっていません、と言うニュアンスでした）、>>97さんは契約済みとのことですので、もしそのあたりの事情が重説や契約書等で明らかになっているのであれば教えてください。

＞廃止になったら文句を言えると思います。

でも、その文句が法的拘束力を持たなければまさに「単なる文句」です。少なくとも私はこれだけの大金かけてそんなギャンブルはしたくないです。

もし契約でバス運行が縛られているとしたら、俄然購買意欲が向上しますけど…。

[99: 契約済みさん]

>>98さん
重説に書いてありますので抜粋します。

〔利用期間〕
各年4月から翌年3月までの1年間
*運行期間は平成20年4月から平成27年3月の最終指定登校日までとします。
ただし、既設小学校に代わる新設小学校が開校した場合、その時点で運行期間は終了します。
（平成27年3月までに新設小学校が開校されない場合でも、当該サービスは終了いたします。)

参考になったでしょうか？

[100: 匿名さん]

98さん
購買意欲が向上しましたでしょうか？
少なくとも、７年間は子供の安全な通学が保証されているということですね。

[101: ビギナーさん]

>>98さん
俄然購入意欲が向上しましたでしょうか？
そうしているうちに2期も終わって入居時期がどんどん延びてしまいますよ。

[102: 購入検討中さん]

別人ですけど。
購入意欲が少しでてきました。
でもまだ急がなくても買える部屋はあると思います。
ギリギリまで待ちます。

[103: 匿名さん]

ここ割高と言ってる方にお聞きしたいです。
駅から徒歩1分、スーパー、本屋、映画館などの商業施設徒歩5分以内、東京まで乗り換え、歩きも含め40分以内、マンション自体はデペも安心できる三井、仕様も悪くない、これだけの条件揃ってるマンションでこの価格で買えるのはほかにどこがありましか？あればうちも検討したいです…小学校も徒歩5分以内ならなお良いです。徒歩5分以内でなくてもここと同じようにスクールバスがあるといいですね。

小学校の問題についてですが、おそらく小学校新設確定できるほどの町になった時点でもうこの価格では買えなくなっています。

[104: 匿名さん]

ほんと。

他デベだと疑ったりしないから、ここより条件が良くて、安い価格の物件を教えてください。

[105: 匿名さん]

そうですねー。駅近で、比較できるのは、おおたかのニつの物件とか。
稲毛の高給仕様の物件とかでしょうかね。ほかにもあると思いますが。
あと価格を出せれば市川かなあ。あ、どちらも映画館はないですが。
あと、駅からは遠いけれど、広くて大規模、駐車場ただでタワー
じゃない点でいいのは、新浦安あたりですかね。
結局いろんな視点がありますから。やっぱり千葉あたりだと、
地縁というのも大きいですし、千葉ならどこでもＯＫという人は
そうはいませんから。割高と難癖がむかつくのは分かりますが、
他の物件をどうのというのは難しいというか、荒れる元ですよ。

[106: 契約済みさん]

自分の場合は、もう少し資金に余裕があったら、新浦安にしていましたね。

[107: 匿名さん]

構造はこのあたりの駅近物件の中では一番だと思います。
逆梁アウトフレームで制震構造、ハイサッシのところって他にありますか？
板状のB棟・D棟に関しては戸境壁27センチですけど、他の近隣マンションは戸境壁18センチとかでしたよ。

[108: 匿名さん]

ん〜　だからさ、別に他の物件がどうのこうのなんて、どうでもいいじゃない。
人それぞれ価値観が違うし、重要視している部分も違うのだから。
ここがいいと思って買う人の意見、いやだと思って買わない人の意見、どちらもその人にとっては正論でしょう。

[109: 匿名さん]

そうですよね。隣の物件は、快速停車駅とおおたかＳＣの雰囲気と、
交差駅としての利便性などを重視した人が買うんだと思いますよ・・・
観点はそれぞれだと思います。

[110: 匿名さん]

東京駅まで40分って・・・無理ですよ。

[111: 匿名さん]

おっと確かに。東京駅までは歩き含めて最低５０分強はかかりますね。

[112: 匿名さん]

＞103
あなたがよいと思うなら、それでいいのでは？
価格なんて、人によって高いと思うか否かは、まちまちです
ここの人は、他の物件を引き合いに出す人が多いね？

[113: 匿名さん]

そうそう　ここは快速は止まらない

[114: 購入検討中さん]

小学校の問題ですど・・・
７年の保障がされていても不安ですよね。
今の行政の動きや、入居予定の子供の数を見ると、
その間に小学校が予定地に開校する保障は何もありませんよね。
ましてや開校したら、転校って事ですよね。
せっかく友達ができても、そういう事になってしまいますね。
子供を振り回してしまう事に、抵抗があります。
とにかく、はっきりして欲しい。
だから決められない・・・。

[115: 匿名さん]

塾とか習い事などはやはりＪＲ柏駅近辺まで行かないとないですね。一駅二駅ですが乗換えするのは面倒！東葛地区に住むならやっぱり「柏」駅に出易い方が何かと便利ですね〜。ってことでやっぱりおおたかの森に軍配。

[116: 契約済みさん]

はっきりしているではないですか。
７年間はバスを出す
新設の小学校は未定　と

新設小学校が仮にできなくても良い　と思うなら買い。

[117: 匿名さん]

だから、他の物件を引き合いに出すと荒れるだけと言っただろうに・・・

[118: 物件比較中さん]

小学校が課題の我が家です。

７年間の間に新設小学校が出来なかった場合でも
三井さんのバスは７年後もそのまま延長されるんですよね？
それとも７年間はバス通学で、その後は徒歩の可能性もあるんですか？

７年後のバスの事をご存じの皆様、ご回答よろしくおねがいします。

[119: 匿名さん]

＞１１８さん
バス便の件は、９９さんが重説の記載をそのまま書き込んでくれています。

バス便は７年間のみで、その後は学校の新設に拘らず中止となります。

[120: 匿名さん]

マンション物件が一番いいと思っても、その点を最重要視するかどうかが問題なのだー！

[121: 物件比較中さん]

>１１９さん
バス便は７年間で中止なんですね。。ありがとうございました。（上記読みました）
＞１１５さん
将来的には塾や習い事なども今のご時世必須ですよね！

電車で塾とはちょっと想像できません。
やはり既に開発済の普通の地の方が教育問題含め心配しなくて良いですね。

うちには未就学の子がいて今は良いですが、、この先の保証
が何も無いのは我が家にとっては大きな賭けですね。

学校は行政の分野ですから柏の葉の大学研究部門だけでなく
地域住民の為の生活に必要な学校を含む行政のやる気のなさを感じてしまいます。

うちのマンション購入の条件は子供第一優先で子供の生活、教育環境
等々子供の割合が大部分をしめてしまいます。

子供が関係なければ良いマンションだったかもしれないです。

[122: 匿名はん]

保証がないから安いんですよ。三井でこれだけの物件はないですよ。ここ最近ではね。とはいえ、坪は高すぎかな。駅１分でららぽーと１分ってないですよ、それに小学校近くにあったらこのマンションの価格は300万くらい上乗せになってしまうのではないでしょうかね。
とはい、ファミリー層には優しくない価格と行政の動き。これがきちんとしないとツインタワー作るって行っても売れないでしょ。

[123: 匿名さん]

いろいろと評判のよろしくないリンナイの食洗機についてなんですけど、モデルルームでデモみたいなの、ってやってくれるのでしょうか？

当方、食洗機使ったことが無くて、「じゃあ、リンナイの食洗機はどれくらいなら洗える・乾燥できるのか？まったく洗えないのか？」ってのを知りたいので。

それとも、リンナイのショールームに行かないと、なのでしょうか？
（どこにあるんだろ？調べてみないと・・・。）

[124: 匿名はん]

>>123
本気でそう思ってます？
購入希望や検討も、物件比較もしてないですよね
荒らしならやめてくださいね。

[125: 匿名さん]

122 = 124
幼稚ですね。
買いたいけど買えない人の僻みでしょうか。
おつかれさまです。

[126: 物件比較中さん]

横浜のららぽはすごいですね。ららぽ近くの三井のマンションは去年は買いだったんですね。後の祭りですが。
話が違いました、なんでこんなに横浜（約400）と柏の葉（約200）はテナント数に入っているブランド違うんでしょ、ぶっちゃけ柏の葉ダサすぎ。横浜はディーゼルにシップスやユナイテッドアローズ入ってる。こういうテナント入れんとはっきりいて守谷のモールと変わらんよ。何とかしてよ、三井さんさ。
小学校だめならこの辺は頑張れるでしょ。

[127: 匿名さん]

125
そういうあんたも買えない人。

[128: 購入検討中さん]

確かに柏の葉ららぽーとはテナントには興味が薄いですね。無印くらいですね、使用するのは。
魅力あるテナントを誘致しておおたかＳＣと相乗効果で盛り上がってくれればもっと魅力あるので頑張って欲しいです。

[129: 匿名さん]

んなこと言っても、シップスやアローズ入って、ここで採算取れる
と思います？

[130: 匿名さん]

まあ、柏に行くな。でも千葉にないブランド入れるのはよくない？

[131: 匿名さん]

千葉にないブランドって、その系統だと、アメリカンラグシーとか
ジャーナルスタンダードとか？　ますます難しい気がする・・・
千葉自体が売れないって言うんで進出しないブランドが多いくらいだし。

[132: 近所をよく知る人]

ららぽーと柏の葉のフードコートは千葉県初出店の店舗が多くて、前評判の悪さとは逆に、予想以上の売り上げとのことですよ。全体的に柏の身の丈にあったちょうどよいテナント構成だと思いますし、賛否両論ある東急ストアもかなり賑わっていますし知人もららぽーとを利用している人が多いです。否定的な意見をお持ちの方は、現在そんなに素敵な商業施設に囲まれた生活をなさっているのですね。

[133: 匿名さん]

食べ物の話をしていないと思うが。。。
それにもっといいテナントが入ったらいいのにって話しでは？
今のラインナップで本当に満足？

[134: 購入検討中さん]

前スレ768
http://farm2.static.flickr.com/1404/1355864513_0273670cd6_o.jpg
現スレ37
http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/the_minutes/1901.htm

これらをまとめて「ざっくり」と計算すると、

三井の試算：約1000戸で小学生が約300名と試算
柏市の試算：市内の他MSを参考に約200名と試算

この差は何？三井の試算甘くない？と言いたくなるところですが、
それよりも重要なのは
「A棟C棟合計約500戸の販売で小学生は15名しか居なかった」
というところ。

A棟C棟約500戸を販売した時点で上記試算（約1000戸）の半分ですから、
三井の試算なら約150名、柏市の試算でも約100名は居ないといけない。
15名は異常値。現在乳幼児の小学生「予備軍」を勘案しても約50名。
これはおかしくないですか？
子供の居る家庭は購入を見送ったのかもしれませんが、
3〜4LDK、ファミリー仕様のMSをDINKSばかりが買いますかね？

[135: 匿名さん]

いや、まずいでしょ。千葉でも柏の葉は違うと思われる必要があるでしょ。百貨店誘導して欲しいな

[136: 匿名さん]

>>134
異常値だが、本当なら、ファミリー層は、住みづらくなるのを予感して益々避けそうな気が。。。

[137: 匿名さん]

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071001c3b0105601.h

ありゃりゃ
差が開きますねぇ

[138: 匿名さん]

こっちでしょ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071001c3b0105601.html

[139: 匿名さん]

いやいや、このニュースは想定内ですよ。

人の流れは数年後どうなるのでしょ。やはり柏の葉は市外の皆が来たくなるような魅力というか何かが欲しいね。身内だけの金の流れではやがて底尽きる時がやって来る。必ず。そうなる前に一手打っとかないと。柏市の力量が試されるというか踏ん張りどころ。でないとごっそり持ってかれて計画頓挫しちゃう。がんばれ柏市。

[140: 匿名さん]

でも、このニュースのインパクトはでかいよ。

少なくとも、千葉市に住んでいて、「ベイタウンは、新規分譲物件がもうないから、柏の葉へ。」と考えていた人は、再考せざるを得ないね。
購入世帯の年収レンジは同じくらいだろうし。

[141: 匿名さん]

マンションだけの問題じゃないんじゃない？
幕張や南船橋、浦安？には柏市民も行くけれど、幕張の人が
柏に遊びに来るということがまずない。
でも、どうしたらいいのか？　ディズニーフォレストでも
作らないと無理かも。。。