パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46821/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[342: ３２５]

３３８（３２３）さん
ご苦労様でございました！！

そうですか、とてもいいことを聞きました。
やっぱり、信用ある情報に勝るものはありませんね。

ありがとうございました。

[343: 周辺住民さん]

337さんに一票。

現在ここで生活する上で不足しているものは、おっしゃるとおり市役所（住民票などを発行してもらうような支所あるいは出張所）、交番、何度も言われているように小中学校でしょうね。このほかに、生活する上でやはり郵便局は必須ですね。

市役所の出張所は最も近いのは16号線を渡った松葉町、郵便局は松葉町か西に進んで流山市に入ったところにある八木郵便局です。いずれもそれほど近いとは言えません。

郵便局は民営化して今後新規に開局するのか微妙なところですね。ちなみに柏の葉キャンパス駅前にポストができたのは、比較的最近のことです。

[344: 契約済みさん]

323さん
149街区の計画はどの程度進んでいるのでしょうか？
どのようなものを建てるつもりなのでしょうか？

[345: 契約済みさん]

小学校の情報、助かります。柏市も危機感を持っているようで、期待できそうですね。
ただ、早くても平成２４年ということですよね。
通学路の地権者が反対し続ければ、２７年まで延期もあり得るということでしょうか？
街づくりに参加している東大の構想では、幼稚園、小、中、高校、大学が連携するキャンパスタウンというアイディアもあるようなので、期待しています。後は、地権者次第ですね

[346: 購入検討中さん]

先日、ＴＸ駅前物件のＭＲに行きました。（埼玉県物件）

ＴＸ効果の千葉・埼玉ですと、おおたか：柏の葉はブランド力が強いと申しておりました。柏の葉は柏であって柏ではない。と営業さんが申しておりましたが、この後、「三井の物件にはかなわない、友達に柏の葉はどうかと聞かれましたが、反対できなかった！」とも申しておりました。

おおたかは、土壌汚染のことを言っていました。ここ5年で上がるけれど、長い目で見たら柏の葉でしょう。とも申しておりました。

でも、我が家は検討した上、都内物件の駅から少しある南千住に決めます。

この沿線のデベロッパーさんは、三井物件がＴＸ線沿いにあることは、かなりの痛手みたいですよ〜。

我が家は買いませんですが、掲示板覗かせて頂いてましたので、ご報告までに・・と思いまして。

[347: 匿名さん]

周辺住民です。
340さんのようにＴＸの東京駅延伸を気にしておられる方々が多いのに驚いています。私自身はさして延伸に期待していません。
ＴＸの東京駅は、運輸政策審議会の報告書では、丸の内側の仲通りと行幸通りの交差点地下を予定地と位置づけられています。八重洲側は地下街が障害になるので、仲通り地下くらいしか地下空間があいていません。
この場所に新駅ができても、あまり利便性が無いように思えます。仮に新駅から新幹線に乗り換えようと思ったら、現在のように秋葉原で山手線経由で乗り換えるのと、新駅から延々と歩くのと、時間的にも体力的にも変わらないと想定できます。
ＴＸ東京延伸を期待されている方々が丸の内に勤務されてるのなら、何も言うことありません（笑）

[348: 匿名さん]

>>346さん
「申す」は謙譲語です。。
感じ悪くてすみません。どうしても気になってしまって。。

[349: 購入検討中さん]

＞３４８さんこんばんは。
３４６です。

皆さんに対しての謙譲語です。
ご理解下さい。

ご気分を悪くされたら御免なさい。

我が家も柏の葉、随分惚れ込んだ
物件でして、しかし、地元に決めました。

[350: 匿名さん]

東京駅が丸の内地下で利便性がないとは発想が稚拙。丸の内線とのコネクトはとてもよくなります。池袋・中野方面にアクセスが格段に良くなります。（意味無いかもだけど不便よりはいいでしょ。）また、新幹線までの乗り換えの距離などは秋葉原の乗り換えで１０分強かかることとほとんど変わりませんからね。ゆえに東京駅延伸は非常に意味があると思う。加えて、常磐線は東京駅までアクセスできる構想はほぼほぼ決まり。TXも決まれば柏の葉への帰宅方法は複数増えることで交通の混雑も防ぐことができる（あくまでも東京駅からの話ですがね）まあ、世田谷区でいえば小田急と京王のような関係（全く違うけど・・・）存在になり、利便性は格段にあがるということです。東京駅延伸は間違いなく重要なことです。

[351: 物件比較中さん]

柏市の中心はJR柏駅周辺なんです。
柏の葉は三井さんのゴルフ場だった土地にTXが出来て間もない場所。
大枠で言うと近所には駅とララポートしかない所。
生活基盤、教育設備等のインフラは未整備です。
現状のままでも良いと思う人が買うようなマンションで無いでしょうか？
今後の事は予定なわけでどのようになっていくかはある意味未定です。
そのようなこれからどんな街になるか未定な場所に高い買物は
出来ないというのが検討した上での結果でした。
我が家はおおたかも検討しましたが現状では見送りです。
この掲示板で勉強になりました点も多かったです、ありがとうございました。

[352: 契約済みさん]

私はもし街の発展が無くても自転車でいけば最低限の生活ができるので購入を決めました。ここは三井のマンションなので問題ないと思っています。なにより自然がちょっと行けば多いことが決め手です。現在は都内在住で都内勤務ですが週末くらいはほんとにゆっくりしたいので決めました、ソラリウムは何より最高です！
スローライフ＝ロハスをイメージした癒される街になってくれれば良いです。

[353: 匿名さん]

>>346さん
「申しておりました」は、その営業さんが346さんの身内の方であるなら良いのです。
「うちの父がそのように申しておりました。」というように。

でもそうでないのなら、使い方を間違えてますよ。（「おっしゃっていました」が正しいです。）
読んでいてどうしても気になってしまいます・・・

東京駅延伸については、JR常磐線の方もかなり苦戦しているようですね。神田周辺の地元住民の反対があるため話が先に進まないそうです。

[354: 周辺住民さん]

TXの東京延伸は魅力的な言葉ではあるのですが、その場合のTX東京駅は千代田線の二重橋前駅と丸の内線の東京駅の間で、しかも秋葉原と同じように大深度地下になりますから、この付近のオフィスに通勤の方は非常に便利になると思いますが、新幹線をはじめとしたJR線への乗り継ぎは決して便利とは言えません。

それよりも、他の私鉄と同じように、既存の地下鉄へ接続して乗り入れるような構想はないのでしょうかね。線路の幅が同じJRか千代田線に綾瀬か北千住で接続するとか、北千住で東武線と接続して半蔵門線へ乗り入れるとか、南千住で日比谷線に接続するとかいろいろ考えられると思うのですが。

浅草あたりで都営浅草線に接続できれば羽田空港への直通も可能になるのですが、線路の幅が違うのでこれは現実的ではありません。　　　

東京延伸のための資金がどのように調達されるのかわかりませんが、いずれにしても現在の運賃収入の一部がこのために使われるはずですから、資金調達のために運賃が値上げされるおそれもあります（このような方法で資金調達を行った例としては小田急などにあります）。上に書いた他線への乗り入れであれば、接続のための工事は必要になりますが、自力で東京まで延伸するのに比べればかなり安くなるはずです。

[355: 匿名さん]

あー確かにね。総武線は横須賀線に乗り入れているから、新橋・品川・
横浜と格段に便利になっているんだよね。まあ乗り換えもまあまま
ですが。。。乗り入れは実現性アリですかね？

[356: 匿名さん]

車両の幅、運転設備、保安装置・・・これらが在来線とは大きく異なるＴＸの車両が他の線へ乗り入れることは不可能です。
同様に他の線の電車がＴＸへ入ってくることも不可能です。
線路の幅が同じなら乗り入れできると思っておられる方が多いですが、同じ線路幅の新幹線と京浜急行が相互乗り入れできないことは鉄道に詳しくない方でも何となく理解できるでしょう？

むしろ「港区」を抱き込んで出資させ、ＴＸ単独で品川まで延長するほうが現実性があります。京葉線東京駅より深い所を通らなければならないし、そもそもどれくらいの旅客需要があるのかを考えたら、とうてい実現不可能と思いますが。

[357: 匿名さん]

○ちゃんねる鉄板レギュラー陣登場だw

[358: 契約済みさん]

延伸の費用は、ＴＸ開通が予定より１０００億以上安く済んだのでそこから、という話ではなかったっけ。

[359: 匿名さん]

1000億で建設できるわけがない。

[360: 匿名さん]

1000億でできる。試算済み。
とりあえず、通勤時間時の本数増となんとか車両を８両とかできないかね。まあ6両が限界かと思うが現在の沿線開発からいって通勤時間の混雑は半端ではないとも試算できるから。
他線の乗り入れは要らない。帰りにこそ座って帰りたいから。

[361: 申込予定さん]

TX延伸情報です。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/t...

[362: 匿名はん]

>>360
ホームを広げないといけないから８両編成は無理

[363: 賃貸住まいさん]

約1ヶ月間の検討の末、本物件の購入見送りました。理由は、小学校。通学バスがあるといっても、様々な理由で早退、遅刻せざるを得ない日も出てくるはず。だから、あの距離は、やはり大きなネック。先日、実際に通学ルートを歩きました。実際の距離感をはじめ、通学路の「環境全般」を、自分の目でしっかりとチェックしました。その結果、やはり、これはしんどいとの結論に至りました。この伝言板で、多くの有益な情報を得ることができました。投稿者が誰からは分からないけど、とりあえず多謝です。一時は真剣にこの物件の購入を考えた者として、この街の今後を見守りたいと思います。では、お元気で。

[364: 匿名さん]

あのお手盛り試算では国がうんとは言わないでしょう。

[365: 物件比較中さん]

小学校へのマンションのバスについて質問です。
学校帰りに、子供が友達を家に招きたい時は、友達も一緒にバスに
乗せてもらっても良いのでしょうか！？

[366: 周辺住民さん]

362さん
どの駅もホームは8両停車出来る構造にしてあり
工事により延長可能です
一部（快速停車駅？）は10両対応可能との話もあります
でもまずは増発を優先にするそうです

[367: 契約済みさん]

だめなはずです。それを許せば不公平が出ますからね。営業の話では、あくまでも子供を送り迎えする専用バスと要っていましたし。あのバスは住民専用ですからね。このようなものはマンション住民ありきなのでなかなか臨機応変には行きません。

[368: 周辺住民さん]

TX万歳！マンション買うよ！ここにするかは小学校だけだね。

[369: 物件比較中さん]

367さん
答えてくださってありがとうございます。
そうですよね、他の人を乗せて定員オーバーになってしまったら
大変ですからね。
そうすると子供は住民証明みたいな物を身につけないといけないのでしょうかね・・・

[370: 物件比較中さん]

小学校、中学校、塾、など子供の事が気がかりで申込出来ません。
特に小学校は距離だけの問題でなく、１６号や歩道、環境などの理由で
決して良い通学路ではないんですよね。そこが問題。
バスに100パーセント頼る事は不可能だと思うんです。
それこそ、お友達作りに影響はあるだろうし子供にも悪いと思います。
5年後に塾が近所に出来る保証もないし。
大きな買物だし、慎重になってしまいます。。。
小学校新設の約束があってから再度購入を検討しても遅くないだろう
と思うようになりました。。
今後もこの駅の周辺にはまだまだマンション建設は沢山あるだろうし。
それからでも遅く無いかな〜。と思うよになりました。

[371: 周辺住民さん]

昔、若柴にいた友人は問題なさそうだったよ。
みんな１６号通ってたし。
塾とかも柏までバスで通うのが普通。

柏の葉自体は、ほとんど街が形成されてるから
これ以上の過度な発展は望まない方が良いよ。

柏市だって柏駅周辺がいろんな意味でピンチで柏の葉を相手にしてる余裕ないし。

[372: 匿名さん]

小学校のお友達がバスに乗ってこられるとしても、帰りはどうするの？
バスありませんよねぇ‥

[373: 周辺住民さん]

塾って良いものができるか否かわからないですよね。もしできても評判が悪ければ他に行かせるでしょ、電車に乗せてでも。
環境も塾もってすべてがそろっているのは都内いってもなかなか無いですから。すべてを求めてるのはどうかと。塾って何年通わせるの？？やはりこの物件の問題は小学校だけかと思いますね。人間形成する過程の重要な小学校は本当に大きな問題です。特色のある他から越境でも入学したいようなプログラムを配した国際キャンパスシティな小学校を作って欲しいですね。英語教育やコンピュータ教育、小学校高学年から科目選択ができる、高齢者の方々とのコミュニケーションを通じた道徳的授業など工夫した内容の小学校なんて理想なんですが。まだこれからの街だからこそできること。是非、検討して欲しいですね。こんな小学校できたら、できていたらこの値段じゃこのマンションは買うことは倍率ついて難しいでしょうがね。。。先行投資するにはリスクがあるかもですが、全く小学校が無いわけではないのでそんなに心配は無いのではないのでしょうか。距離は正直あるけれども。

[374: 不動産購入勉強中さん]

こんにちは。
柏の葉、何度か足を運んだことありますが、いまいち、良さが分からない、都内＠新宿在住のモノです。
将来的な便利さとか、資産価値が駅歩一分で保証されるからとか、国際キャンパス計画とか、なるほどと思う反面、TXが注目されすぎているのも否めないと思います。
友人の不動産関係者によれば、購入はあまりおすすめはしないよ、と一言。
現在の職場がTXでも通うにも、それほど不便ではないので、候補地と考えましたが、なんか決め手に欠けます。
購入決定した方の決め手って、なんでしょーか。

[375: 契約済みさん]

>>374
小学校が遠いので小さい子供が少なく静かな暮らしが
保証されているところでしょうか。
買い物も便利ですし、一人暮らし、DINKSや老夫婦に
とっては最適だと思いますよ。

[376: 入居予定さん]

374
購入動機はひとそれぞれ。価値観が違うのであるから・・・
それでも一応、おげておくと
①環境（緑や公園、商業施設に病院）がある（できる）
②都内アクセスがまあまあよい（仕事場含めて）
③駅近（１分って駅上でないかぎり。めったに無い）
④三井施工販売管理の割には安い（管理費高いけど）
⑤街が発展する可能性を秘めてはいる（化けないかも）
などが購入の理由ですね。
小学校は一応あるので遠いけど問題はないかと思っています（1時間歩かせるなどはさすがに考えるけれども）
あとは自分の場合は毎日、時間に追われている仕事ゆえに休みはゆっくりしたいというのがこのマンションの購入きっかけですかね。天気よければのんびり公園行き、天気悪くてもららぽーとでゆっくりできるというのが最終的な購入の決め手となりましたが。
⑤がなくてもっていうことはあらかじめリスクテイク済みです。
そうでないとマンションとかって買えないでしょ。どこに住むにしても様々なリスクは起こる可能性はある。ただ、駅横のこの物件はTXがなくならない限り問題（日照や立ち退きなど）が無いってことが先を読めることでしょ。まあ世の中に絶対はないから何ともいえませんが。ただ、TXは国が絡んでいる鉄道、しかも、山手線内にダイレクトアクセスする沿線であるのでなくなることはかなりの高い確率でないと言い切れると思いますよ。
ながくなっちゃったけどこれが購入を決めたきっかけですな。東京駅延伸きまったらますます買うことが購入が困難な物件になると思うけどね。
まあ。購入を決めたから贔屓目も否めないから自分自身で価値と合う合わないを考えて判断すればよいのではないかね。

[377: 物件比較中さん]

>374
柏と武蔵小杉、柏よりも武蔵小杉のほうがいいね。
オレなんか、つくばは今はいいかも知れないけど、将来的にどうかな、って思うよ。
千葉なら、浦安方面がいいな。
電車のアクセスだって、TXが発展していくものと思えない。東京駅までつながるからって、だからなに？って感じかな。
人によって、価値観はいろいろあるけど。
都内からの距離（時間じゃないよ）を考えて、妥協点があればいいんでないかい？

[378: 物件比較中さん]

それと、もひとつ。
開発に失敗するか成功するかは、デベだけでなく、自治体や、元から住んでいる人たちの意識にもよると思う。
神奈川方面の方が、オープンに思えますな。企業誘致の例を見ると、みなとみらいなんか、いいよね。
東大や千葉大があるらしいけど、だからといって、拠点になるのは厳しいね。やっぱ、東大は本郷だし、千葉大は稲毛が本拠地。
それなら、筑波が発展するはず。けど、最近は、筑波地区の投資は減ってきているみたいだから、微妙だな、、、。
個人的な意見なので、参考までにしてください。

[379: 匿名さん]

私の契約理由も376さんとほぼ同様です。
私の場合は地元民なので、周辺のことよくわかっていますし、柏の葉エリアの発展について、あまり不安もなかったですけれどね。

[380: 周辺住民さん]

通学にしていされている「松葉第一小学校」は評判良いですよ。
先生がとても熱心で公立でも良いところはあるんだなぁと感じています。
こちらはバスで送り迎えしてもらえるとのこと。
かなり恵まれていますし、小学校は安心されても良いのではないかと
読んでいて思いました。

評判の良い学校は越境させても通わせる親もいます。

ただ近ければよい・・というのではいかがなものでしょうか？

[381: 匿名さん]

いいえ〜小学校は、やはり近いに越したことはないでしょう。

こちらは、バスなので安全は安全ですが、周囲の反応が恐いです。

よその子供はあまり良くはおもいませんでしょうね・・・。

イジメにあうとも聞いたことがありますし。

[382: 購入検討中さん]

昨日、駅から柏の葉公園までぶらりと歩いてみました。
千葉大の横を通ると10から15分ほどで柏の葉の三井住宅（一戸建て）辺りに出ます。
公園では、芝生の上でのフリスビーや池のボート遊びに興じるご家族や、ドッグランで犬たちが戯れていたりして微笑ましい光景でした。バラ園、日本庭園、Ｊリーグも時々行われるスタジアムなどもあって格好の散歩コースとなりそうです。
あまり嗜好品の買い物には拘らないので、ららぽのお店への不満はあまり無いのですが、徒歩10分程度のところにある公設市場の移転後には、跡地に何か商業施設ができるのでは？という期待もしています。
利便性では377さんの言われるように武蔵小杉の方が上なのでしょうけど、物件価格も違いますしね。自然環境と生活利便性の点では、ＴＸ沿線の千葉県以南では、ベストと判断してます。

[383: 匿名さん]

個人的に柏市民だろうと思われる人の評価はあまり参考にならないんですよねぇ。我家は比較対象がＴＸやこの地域だけというわけでもないので。生活利便性はどうみてもおおたかの森の方がトータルで優れていると思いますし、なんだかちょっと引きますね。悪気があるわけではありません。冷酷に評価したいので。

[384: 匿名さん]

>>382さん
ベストと言ってしまうと、必ず他を買った人や営業から物言いが出てしまいますが、確かに柏の葉公園はいいですね。
春は花見ができますし、これからは紅葉がいい季節です。
柏の葉キャンパス駅から自転車で気軽に行けてしまう距離ですし、魅力的です。

[385: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47471/res/111-111

[386: 物件比較中さん]

>>383
冷酷ではなく冷静に評価してほしいですね（笑）

[387: 匿名さん]

周辺住民さんに質問です。我家は小学生がいますが購入検討中です。朝はバスで行かせるつもりですが、帰りは徒歩で帰ってこさせようと思っています。若柴地区からこちらの小学校に通っている人数はごく僅かなのでしょうか？１６号沿いの通学風景など教えてくれたらありがたいと思います。一度通学時間帯を見学するべきかと思いますが、遠方なのでなかなか行けません。申し訳ありませんがよろしくお願いします。

[388: 匿名さん]

383さん
>生活利便性はどうみてもおおたかの森の方がトータルで優れていると思いますし、なんだかちょっと引きますね

私も、ここの購入者の一部がおおたかの悪口に取れる発言をして、ららぽの賛美をしている書き込みをみると、かなり引いてしまいます…。
おおたかのスレは、自分達の周辺地域やマンションの使い勝手、土壌問題などあくまで自分のマンションに関わる話題ですよね。柏の葉を見下したり悪口などは見当たらないです。
ですがここのスレはおおたかの劣等感からか他物件の悪口が酷く、マナーが悪いですね。それを注意してあげる人もごく少数のようですし。
小学校が遠いから子持ちの入居は少ないだろうと思って契約した方も多いようだし、このマンション全体で小学校問題をどうにかしようとする意識を持った方が少なく思えます。

[389: 匿名さん]

おおたかも、ＳＣのほうがいいとか、利便性が上とか
いわれているよ。

[390: 匿名さん]

喜んでいるのは入居する前まで。　という言葉はどの物件でも同じです。

382さんにはベストでも、383にベストかどうか分からないですし。

[391: 契約済みさん]

３８８さん

本当の購入者がおおたかの悪口に取れる発言（そもそもこれも不確かですが）をしているかどうか分かりませんよ。

＞ここのスレはおおたかの劣等感からか
柏の葉とおおたかのどちらがいいとかの問題ではないのでは。
共存して行ければと思っている人がほとんどだと思いますよ。
３８８さんが一番拘っているように思います。

＞他物件の悪口が酷く
そんなにひどいですか？
私には最近このマンションの悪口（？）の方が多いと思うのですが。

＞このマンション全体で小学校問題をどうにかしようとする意識を持った方が少なく思えます。
ここ最近の掲示板を見ただけですよね？
今までのをずっと見ていただくとお分かりになると思いますが、
購入者で子供がいる家庭の方で小学校の事を考えていない人がいると
思われますか？
いちいち掲示板で報告してないだけです。

いつも見てますが、マナーの悪い人がいても放っています。
自然淘汰されていくので。
たかだか掲示板なのであまり気にしてないのですが、
あまりにもちょっと掲示板を見ただけの意見が多いので
出てきました。

[392: 匿名さん]

388さん

>おおたかのスレは、自分達の周辺地域やマンションの使い勝手、土壌問題などあくまで自分のマンションに関わる話題ですよね。柏の葉を見下したり悪口などは見当たらないです。

おおたかの過去スレ見てみてください。
一時期は柏の葉への誹謗中傷がすごかったんですよ。
ほとんどが「あらし」の仕業でした。バカバカしいので、いちいち当時のコメントの切り貼りはしませんが。

本当の購入者は391さんのおっしゃるように、柏の葉とおおたかの共存を願ってます。それと元々のこの地域の方々は、柏市と流山市との間の「境界」のようなものをさして感じていませんから。

391さん同様に「出てきました」

[393: 匿名さん]

>>388さん
私もこの掲示板をここしばらく見ていますが、
他物件の悪口を書く人なんてほとんどいなくないですか。
出てきたとしたらアルマーニの件ぐらいでしょ？
それが他物件の悪口になるかというと？ですし。

むしろここ（というより柏の葉の環境）を悪く言う方が多い
ような気がしてならないのですが。

[394: 匿名さん]

購入者や検討者が、劣等感を感じる訳がないじゃないですか。
388さんはどう見ても検討者じゃありません。
必要な情報が流れてしまうので、放置で行きましょう。

>>387さん
帰りの徒歩はどのような理由ですか？
確かに16号沿いの通学風景は気になりますね。
16号の反対側の十余二は確か松葉第一小学校の学区ですが、16号を横断して通学してるんですかね。
案外越境通学で、高田小とか行ってるかもしれませんね。

[395: 匿名さん]

第2期の申込状況はどうだったのでしょうか。
申込行かれた方いらっしゃいますか？
今回のA棟,C棟分はおそらく完売じゃないかと思うのですが
B棟はどうだったんだろう。気になります。

[396: 匿名さん]

387です。
高学年なので部活動もあるかと考えています。

[397: 匿名さん]

＞３８８さんは、ご自身も「劣等感」ということばをあえて使って、柏の葉を見下していることに気付いてほしいですね。
「おおたかの方が利便性がいい」とか、駅の競争はどうでもいいです。
駅の利便性をいいだしたら、南流山や北千住の方がもっといいわけで、マンション自体の比較をもっとしてほしいです。東横線の田園調布と自由が丘のどちらを選ぶかの議論と同じでしょ（レベルが違いますが）。

[398: ご近所さん]

お邪魔します。　おおたかのマンション購入者です。

私は柏の葉にも興味がありましたが、いつまで待っても売り出されないので、おおたかを買いました。しかし元々柏と流山の境目の住人ですから、両方共に愛着があり、発展を願っています。

だからよそのサイトで、「柏の葉の駅周辺には何もない」とか「ララポートはガラガラ」とか書いてあるのを見かけると、大人気ないとは思いながらも、「わざわざゴルフ場の跡に造ったのだから、今は何もないのは当たり前。ちょっと歩けば日本とは思えないほど素敵な街並みがある」とか「マンションの入居が始まってもいない段階であれこれいうな」とか反論してしまいます。

まあ競争相手に対抗心を燃やしてケチを付け合うのは、業者に任せておいて、入居者同士はご近所さんですから、協力し合って仲良くしましょうよ。
これからもよろしくお願いします。

[399: 契約済みさん]

３９１です。

３９４さん、３９８さん

本当ですね。
ついあまりにも最近目に余るので、
反応してしまいました。

入居者はご近所さん同士、お互いを良くしていきたいと思ってれば
いいですよね。

こちらこそ、これからもよろしくお願いします。

[400: 周辺住民さん]

398さんに賛成！
おおたかと柏の葉のマンションは
ランキングで千葉県内で２位と３位の物件です
http://www.＊＊＊＊/re/
注目度が高いから、当然嫌がらせもあるかと思いますが
振り回されないようにして、仲良くいきたいですね
隣駅同志いい意味でのライバルとして
共に発展できればいいですね

[401: 周辺住民さん]

400です
URLが消されちゃいますね
＊＊＊＊には
「sumai」と「-surfin.com」がくっついて入ります

[402: 契約済みさん]

第２期１次どうだったんですかね？

[403: 物件比較中さん]

>>402さん
第２期１次は、注目のＢ棟は順調に売れたようです。
売れ残りは出なかったか、あっても少なかった様子。
最上階と中層階が人気だったとのこと。

最高倍率は、Ａ棟東向き８倍だった。
しかし、それが何階だったかはきき逃しました。
あくまで、うろ覚えの情報です。

[404: 契約済みさん]

なるほど。
Ｂ棟を待ったけど、思ったより価格が高かったので、Ａ棟の残りに集中した結果の８倍という感じでしょうかね。

[405: 匿名はん]

どうでもいいけど、最高倍率は９倍ですよ。

[406: 匿名さん]

２期１次で抽選外れてしまった方が２次に流れるでしょうから、２期２次までで販売済み戸数６００戸はこえそうですよね。
やはりすごいですね。
１ヶ月の休み期間をのぞくと、実質４ヶ月間での販売ですもんね。

[407: 賃貸住まいさん]

恐るべし三井ブランド。TX沿線ではマンションの質では１番でしょうね。B棟は4500〜にもかかわらず売れるということはここのマンションの住民の給与水準は高いんですね。管理費も固定資産税も高いですからね、ここは。

[408: 匿名さん]

全部で何戸あるんでしたっけ？あっという間に売り切ってしまうのでしょうか。

[409: 周辺住民さん]

D・E棟あわせてまだ400近くあるはずです。全部で970戸くらいだと思いますよ。

[410: 契約済みさん]

ここもエアコンが天井カセット式で
トイレがタンクレスだったらよかったなーと思いました。

上記の２つだけは現在住んでいる所と比較すると
グレードダウンなんだよな〜。とはいえ部屋が
かなり広くなるので楽しみですが。

最近届いた資料を見ていて、入居したらららぽの
クレジット機能付きのカード作ろうかな〜ってニヤニヤしてました。

[411: 匿名さん]

>>ここのマンションの住民の給与水準は高いんですね。

マンション高騰しているからね。
数年前ならもう少し都心寄りを選んでいた給与水準の人達が、郊外のここへ流れてきている、ということは言えるのかも。
年収1,000マン〜1,300マンとか?!

[412: 匿名はん]

平成１９年１０月２２日（月）第２期２次　モデルルームオープン
販売予定時期
平成19年10月 下旬 販売予定
<一般>

販売戸数
未定
予定販売価格
未定
予定最多販売価格帯
未定
間取り
２ＬＤＫ〜４ＬＤＫ
専有面積
６５．１８平米〜１３２．００平米　（第２期２次以降販売住戸に対応）

[413: 匿名さん]

>>441
平均で一人だったらさすがにそこまではいかないのでは？
せいぜい1千万くらいかな？

[414: 匿名さん]

>年収1,000マン〜1,300マンとか?!

こういう下品な書き込みやめませんか？
ここの購入者の掲示板の書き込みを
みていても、堅実な暮らしをしている
ような方が多い印象で、上記のような方は
ごく少数だと思います。
入居してからもマンション内の格差を
みせつけられるような行為は正直不快ですし
ここの住民の品位を疑われると思います。

[415: 匿名さん]

とういうか、年収はあくまで参考程度で、どんな年収であっても、実際は暮らし方、お金のかけ方も人それぞれです。堅実に多額の頭金を貯めている世帯もいらっしゃるでしょう。
実際に契約した方はこのような書き込みはされないと思いますのでスルーでいきましょうね。

[416: 匿名さん]

>>414さん
411さんの投稿が下品ですか？
格差はあって当然でしょう。やっている仕事が違うんだもの。
年収1000万程度では格差はほとんど感じないと思いますけど。

[417: 匿名さん]

ここでは、年収1,000マン〜1,300マンの人は、堅実ではないと思われるようですね。

411の書き込みは、（自分のことを）別に見せつけているわけではなく、それくらいの人が流れてきていてもおかしくない、といっているだけのように感じるが。

スルーしないで、ムキになるほうが痛い印象を与えていると思いますよ。

[418: 匿名さん]

というか共働きの人が多いのでしょうか？　そしたら1300万以上
だって普通では？

[419: 匿名さん]

414です。

他のマンションスレでは、年収の自慢？の話題は
下品だからやめようという投稿が多かったので、
注意のつもりで書き込んだのですが、ここの方は
意識が違う方が多いようですね…。
悪気は無かったのですが、皆さんの気分を害して
しまったようで申し訳ないと思っています。

417さんのおっしゃるとおり、実際それ位の年収の
方が書き込んでいるのではなく、あくまで予想です
ものね。自慢の対象には当たらないですものね。

[420: 匿名さん]

物件も5,000万円超えるのもあるしね。普通でしょ。

でも、だからどうした？って思えば？
自分より年収が高い人をみて、格差を感じ、卑屈になるかは、その人次第でしょ。

まぁ、下品ではあるけど、それも匿名の掲示板だから書くネタでしょ。誰も面と向かってそんな話する人はいない。

[421: 匿名さん]

小学校、南の県道を越えた方（セブンイレブンと昭和ゴム工場の間にある農地）が計画予定なんですね。早く地権者との調整を終えて欲しいものです。

[422: 購入検討中さん]

結局、小学校が出来ると言っても
何年後・・・というのでは困るんですよ。
何故ここは三井ほどのデベが開発しているのに、
小学校の事は後回しなのでしょう？
あとで出来ても「転校」という、子供にとっては
大きな出来事が待っています。
バス通学させて、近くに出来たら転校って・・・
お子さんがいらっしゃる皆さんは、どうお考えですか？
私にとっては、そこがネックです。

[423: 匿名さん]

そんなに転校って、子供にとって困ることなんですかね？
自分は、小学校のとき引っ越し・転校をしましたが、なんか、むしろ環境が変わったりして、楽しかった記憶だけが残っています。

ましてや、ここでは、転校先は新しい小学校なわけで、ある意味全員が転校生なわけで、自分だけ寂しい思いをする訳でもないと思いますが。
中学校に上がるのと変らないような。。。

こんな私は鈍感人間ですか？

[424: 匿名さん]

むしろ小学校入学児童の少なさを考えると
「自宅を売って転居」の中高年が多そうですけどね。
ｊ20代〜30代の自力購入組は少ないのでは？

[425: 匿名さん]

我が家は自力購入の３０代子持ちですよ。未就学児童がいます。

私自身も父の仕事の都合で小学校の時に転校しましたが、今考えると環境に適応する力を養われたような気もします。
それに、その転校先にも友人ができ、なじみのある場所も増えて、とても幅が広がったような気がしますよ。
今もどちらの土地にも友人や知人がいたりして旅で立ち寄ったときに会ったりしています。

423さんのようにそんなに極端に構える必要はないような気がします。

かわいい子には旅をさせろ、といいますが、あまりあれやこれや親が障害をとりはらってしまうと、ストレス耐性も弱くなってしまうと思います。
私は教育関連の仕事をしておりますが、最近の子供たちが精神的に弱いのはやはり親が先回りして苦労を取り除きすぎているところもあるのではないか、というのが自論です。

私も親ですし、もちろんご心配も理解できますが、あえて、親が意識して、あまり過保護にしすぎない方が将来強い人間になってくれかもしれない！くらいの楽な心構えでいます。

[426: 匿名さん]

マンションと無関係ですが、子供のストレスに関する興味深い本があります。

『「か弱き、純真な子供」という神話』和田秀樹

30過ぎの方は、この名前に見覚えがあると思いますが。。。
なかなかおもしろいですよ。お勧めです。

[427: 匿名さん]

完売はまだかーー

[428: 匿名さん]

まだ販売に出していない住戸がたくさんあるんじゃない？相当速いペースで売っているけどさすがに完売はまだでしょ。

[429: 購入検討中さん]

住所って柏の葉になるんですか？それとも若紫？柏の葉がいいんですけど情報は無いんですかね？

[430: 匿名さん]

インテリア説明会で来場されていた方の年齢層を見る限りでは
中高年の方が多いのは確かですね。
うちは20代なのでおそらく最年少クラスになるかも知れませんが
よろしくお願いします。

[431: 契約済みさん]

３０代のA棟購入者です。

インテリア説明会には自然と資金に余裕のある中高年の方が多くなるのではないでしょうか？

少なくとも我が家はインテリアまで三井さんの割高なサービスを受ける余裕はないです。
ららぽーとの中の無印、１６号沿いのニトリがメインで、ちょっと奮発してアクタス位かなぁと。。。

第一期分譲のA・C棟では３千万円台の物件も多数あったので、２０・３０代の方もたくさんいらっしゃると思いますよ。

小学校問題は我が家も今年に子供が生まれたばかりなので、H23年までに小学校ができるとうれしいですね。

[432: 匿名さん]

中身が安物ばかりだと、そのギャップに吹いてしまいそうですよ。

[433: 匿名さん]

アクタスは今高級路線になってますよ。輸入家具メインで。
三井より高いかも。ＩＫＥＡがいいのでは？

[434: 契約済みさん]

431です。

432さんを我が家に招待するわけではないので吹くなら、どこかで勝手に吹いててください。私は値段が安くてもセンスのいいものを上手に探せば趣味の良いインテリアになると思ってますので。

昨日、三井デザインテックが「ご好評につき、第二回インテリア相談会開催」なんてDMを送ってきましたが、好評ならなんで「第二回」をわざわざやるのって思ってしまいます。

知り合いの三井物件購入者に聞いても、デザインテック以外の業者で探したほうが同じものが安く手に入るなんて聞いてますしね。

[435: 匿名さん]

来年新三郷（南流山で武蔵野線乗り換え２駅目）にイケアができる予定です。　安くて、そこそこのセンスならここが一番かと思います。　それからカーテンだけとかなら地元（若柴からの県道を西へちょっと行った所）のサンキ。　これは安いことは折り紙付です。　カーテンはどこで買っても同じブランドが結構ありますからね。

[436: 購入検討中さん]

公設市場って移転予定だったんですか？
どこにいつ移転するか情報お願いします。
（結構便利かと思ってたんですが・・・）

[437: 匿名さん]

IKEAは、全部組み立てでよく見ると作りがちょっとではないですかね？
一時的な家具には最適ですが。子供部屋とか。

[438: 元周辺住民さん]

436さん

公設市場は柏ICそばの小青田に移転すると実家（松葉町）の親から聞きました。その跡地には商業施設ができるのでしょうかね。。

[439: 匿名さん]

家具が安物でも使う人がそれで足りていれば困ることはありません。
432さんは高級家具を買うにしても、入居者全員が同じレベルではありません。
家具だけじゃなくて、車とかも同じです。

[440: 匿名さん]

まあまあ。昨日から拝見していますが
人それぞれ、いろんな趣味や嗜好の方がいて当然です。

私は奮発した高いものも好きですし、価格をおさえたものも大好き。

それぞれの用途で使い分けているので、
どちらの情報もとっても助かります。

スーパーも日常と、ちょっとがんばってご馳走を作りたい時って
あるじゃないですか？
お店もそんなふうにいろいろあって生活が楽しめると思うし。

・・・そんな感じで、お互いを認めつつ、
仲良く情報交換したい、できたらよいですね。

IKEAからカッシーナまで「あり！」の匿名より。

[441: 匿名さん]

>>440さんに同意

うちは、リビング・ダイニングにだけお金をかけるつもりです。
後の部屋は基本的に安〜く仕上げます。。。（というか今使っているものの持込？）

悪ガキがいるので、どうせすぐ汚されるしね。
（高いソファーも汚されちゃうのかな（涙）。。。）