パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46821/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[282: 匿名]

三井のせいというよりも、そもそもららぽーとの運営はマンションデベとは別会社でしょ。ららぽーとの幻想に踊らされすぎたのかもね。

[283: 匿名さん]

>>282さん
ららぽーとはここのデベである三井不動産グループなんですが…。

http://www.lalaport.co.jp/

[284: 匿名さん]

運営会社のららぽーとはデベとは違うけれど三井系の会社です。

[285: 匿名]

いや、だから三井は不動産デベロッパーとしては一流かもしれんが、店舗運営は一流とはいえないのでは？と最近感じているのだ。どう考えてもららぽーとはショボイのだが。。。

[286: 匿名さん]

たしかに。
デベとして一流であっても、店舗運営の腕は別物。
ららぽフードコートの中途半端感も否めないが、ファッションも相当ひどい。なぜこれを入れるか？というものが集結している。
パン屋についてはPAULは北千住に既に入っているし。
東急ストアもあまりに半端。京北スーパーが入ってくれれば素晴らしいけれど、さすがに無理か・・・・？

[287: 匿名さん]

客がいかないららぽーとがあることでマンションの売れ行きが確かなのは明らか。三井は横浜で学習したはず。なぜにできないか？？鴨居も川崎ラゾーナも同じ神奈川でテナントも良い。柏の葉も船橋みたいにすべきだ。

[288: 購入検討中さん]

今週末で第２期登録締切ですが行かれた方いらっしゃいますか？
登録状況等分かれば教えてほしいです。

[289: 購入検討中さん]

スーパーはららぽーとにあるスーパー以外に、他に安くていいスーパーありますか？徒歩か、自転車でいける範囲内のスーパーを教えていただきたいですが..

[290: ご近所さん]

＞２９９さん
比較的近いのは、若柴からの県道を西（１６号と反対方面）へ行くとマミーマート（マツキヨ系）があります。
あとちょっと遠いけれども（自転車圏内ですが）、ヨークマートとカドヤ。　両方とも若柴から１６号を超えた所と、江戸川台の２箇所にあります。　特にカドヤは地元企業ですから、あか抜けないけれども安いです。

[291: ご近所さん]

ごめんなさい。　間違えました。
２９９さんではなくて、２８９さんです。

それからマミーマートへ自転車で行く場合は、県道は止めた方がいいです。　平日だったら千葉大の中を抜けて、柏の葉住宅を通るのが正解です。

[292: 周辺住民さん]

毎日ららぽーとを利用している者です。
最近は平日でも賑わっていますしそれなりに使えるテナントも多いと思います。購入検討されている方は物件だけでなく、ららぽーとも実際に足を運ばれた方が良いと思います。不安をあおるような意見に左右されないためにも現地をご覧になって下さい。
たしかにテナント構成など改善の余地はあると思いますが、それはどこのＳＣでも同じことでしょう。最後は個人の好みの問題ですよね。

[293: 購入検討中さん]

同じ三井系でもラゾーナ川崎はいいのにね。
柏の葉のららぽーとにはがっかりだ。
今後の発展に期待かな・・・

[294: 匿名]

地元の方が柏の葉ららぽーとを必要以上に持上げているように感じます。
こちらで上がっている他のショッピング施設に実際に行ってみて、
それから柏の葉ららぽーとに実際に足を運んでから比較されることを
お進めします。
本当に中途半端だと感じると思います。

[295: 匿名さん]

>>294

確かに…。これならイオンのモールの方がよっぽど気が利いた
店舗が入ってますよね。行ってみたけど、正直ガッカリしました。
ここの街はあまり高級志向を目指す訳ではないのかな。
それだと採算がとれないと三井は思っているんだろうね。
民間デベ主導の街造りだと、そこら辺はシビアに計算してそう。

[296: 匿名さん]

高級店は入らないだろう。またそんな需要も無い。
個人的には船橋ららぽのカルティエですら危ういと思う。
高額商品って近くで買えればいいんじゃなく、都心老舗百貨店とか銀座の直営店で買う一連の行動含めて楽しむものじゃないのかな。
ここに高級店がいくつか入っても、客は同じものを都心で買いそうな気がする。よって高級店などいらん。

[297: 匿名さん]

>294
ここはマンションの検討板なのに、他の商業施設に足を運んでまでららぽーとのことを検討してどうするの？
なにかおかしくない？

[298: 匿名さん]

>>297さん

でもマンション購入するときって、街並みや周辺の店舗や
公共施設とかが生活しやすいかどうかとか、自分の好きな店が
あるのかとかリサーチするよね？当然。

周辺の地域調べないで、マンション単体だけで見て購入する人って
ほとんどいないと思いますよー。

[299: 周辺住民さん]

地元では「買い物が便利になった」という人が多いです。
豊洲・横浜のららぽーと、ラゾーナ川崎などにも行って見てきましたが
生活必需品は揃うし休日のイベントは充実しているし、柏ならこのぐらいでちょうど良いと思いました。
私はＡ棟を購入しましたが住民向けのサービスが充実してくれれば更に良いなと思っています。

[300: 匿名さん]

＞＞２９６さん

カルティエまでのハイクラスは当然ここには無いのは分かりきってるけど、
もう少しおしゃれでワクワクできる店舗位あったらいいのになぁと思ったので。やっぱりあまり期待しない方がいいんですか？

[301: 匿名さん]

三井は１８５店舗を集めるのに血の滲む思いをしたと業界関係者から聞きました。将来性が未知数な柏の葉でテナント料だけはバカ高いららぽーとですから今いるテナントだって渋々出店したところが多いと思います。他では経験しなかった労力を柏の葉では費やしたということです。三井でなかったら実現できなかったプロジェクトですね。
もうすぐ1年になりますが予想以上に集客力があるそうなので、テナントの入れ替えにちょっとだけ期待しましょう。

[302: 匿名さん]

国際キャンパスシティっていうのに柏の葉ららぽーときても何の店かわからなくて使わないでしょ、外国の人がきたら。まったく知らない店舗ばかりで。高級ブランドはいらない、外国人が見てもわかる品がある店舗（PRAZAやGAP、H＆Mか？）を作ることも国際キャンパスシティのひとつの考え方でしょ。ほんとラゾーナや横浜ららぽーとくらいを意識したテナントでないと苦しいでしょ。三郷よりやばいららぽーとになったら終わりだね。マンションも売れないよ。やはり魅力あるテナントがある街は人気あるからね。

[303: 匿名さん]

あえて言うなら子供を遊ばせるのであればらら柏の葉、
大人だけで楽しむのであればおおたかＳＣですかね。

共存はしているけれど微妙にターゲットが異なっていると思いますよ。
まぁ自分の目で確認するのが一番でしょう。

個人的にはおおたかにロフトを入れながら、一方で政令都市にしか出店しない東急ハンズを柏に引っ張っていた東神開発の方が一枚上手だとは思いますが・・・

[304: 匿名さん]

301さん
三井の努力であの店舗ですか？フードコートは際コーポーレーションが複数はいったりしていたり、とても血の滲む努力をしたとは思えません。それは明らかにとなりのおおたかSCですよ。業界ではあの場所であのテナントはかなり思い切っていると評判です。流山市民の収入の多さを見越してのこととも聞いています。おかげで魅力あるテナントはみんなおおたかにあり、ららぽはドーデも良い、イオン以下のテナントばかりです。しかも足立区や埼玉を中心としているテナント誘致が多い。おおたかは都内中心で展開されているテナントが多い。アルマーニなんて絶対に入らないと思ったブランドが現におおたかはある。加えてフォションも。売れているいないは別ですが、これこそ。血の滲む誘致活動をした結果かと思います。
田園都市線で例えれば、おおたかは二子玉川、柏の葉は二子新地・・・以下ですよ。

[305: 匿名さん]

三井が努力して集めたテナントでも、ららぽでよく使うのはユニクロや無印とか、我が家はその程度です。
高級店とか入っても、ウチは買わないと思います。
食材なら近所の安売りスーパーで買うことが多くなると思います。

[306: 匿名さん]

今週末柏の葉ららぽーとに行って来ました。小さい子連れの若い家族も多くて賑わってました。入ってる店舗は売れなければ自然淘汰されるし、必要とされていれば存続してこの地域のニーズに合っているということです。隣と比較して極端に批判されることはないと思いますが。

[307: 匿名さん]

にぎわってるのはイベントみてる人だけ。あとはお金ない家族がふらふらしているだけ。テナントの売り上げにはつながってない。売れないのはなぜか？それはシンプル、テナントが魅力無いから。
柏の葉を家族型のモールと定義つけるのであればキッザニアが必要でしょ。でもそれも可能性低い。つまりは魅力ある惹きつけるテナントが全く無い。本屋も雑貨屋も服屋も飲食店もスポーツ施設も全部中途半端。とどめは東急ストア。鴨居ららぽーとは大人気。そりゃそうだ、幅広い年齢層が一日いることが出きるテナントや町でうわさのテナントが集まっているから。同じ三井でなぜできない？？？？絶対に何とかして魅力あるモールになってほしい。

[308: 匿名さん]

三井はこれ見ているでしょ。国際キャンパスシティ？こんな商業施設おいて大きく出たものだね。マンション広告にも強く国際キャンパスシティっていうてるけど、そのひとつがこのららぽーとだとすると誇大広告でしょ。
三井はこのサイト見ているんでしょ。何かアクション起こさないと。マンションが仮に売れなくなってからなんでだろうって感じる前に、売れるために誘致をすべきテナントをいれて都内からの人を取り込まないとご破算でしょ、キャンパスシティ構想は。

[309: 匿名さん]

昨年のオープン当日の店内の一コマ。
・お孫さんを連れたおばあちゃんがベンチで自宅から持ってきたであろうミカンを食べていた。
・開店記念の福袋は一部店舗を除いて数日間山積みの状態が続いた。
・飲食を除いて買物している人はほとんどおらず皆模様眺め。

その後１年弱で状況がだいぶ変わったとはいえ、
相変わらず周囲はのどかな環境のまま。
それがトカイナカ（都会でも田舎でもない）であるこのエリアの良さでもあるが・・・

また、平日休日とも駐車場に停まっている車を見てみれば
土浦などの県外ナンバーがいかに多いかがわかる。
レジでの対応が遅い店が多いのも時間に縛られない車文化が根強いからだろうね。

[310: 匿名さん]

ららぽーと改善計画は別の場所でやったら？
もう、飽きました。
大体、おおたかSCにそこそこの有名店が入っていたって、買ってる人を見たこと無い。いずれ撤退しますよ。
そんな店で買うのなら、東京行きますし、柏の葉に期待するものとは、違うのでは？
とりあえず、生活が始まるのですから、ららぽーとという名のイオンモールがあると思えば、利便性は良いと思います（特におおたかSCなんて生活利便を満たしてませんから）。

[311: 匿名さん]

310
あんたは飽きただろうが、まだ飽きてない人のが多い。
自分が住んでる隣の店に興味を持つほうが普通。飽きたなら黙っていればいい。
楽しい（夢）話をしているときに、足を引っ張るようなことわざわざするな。

[312: 匿名さん]

「そんな店」呼ばわりはどうかと・・・・・・
普通にZARAやアルマーニ・エクスチェンジで買い物してますし、買ってる人もよく見かけますけど・・・・・・（あ、でもラコステでは買ったことないです。）有名店という意味ではコールドストーンクリーマリーはまだ順調だしね。
ららぽもキハチは相変わらず人気なので、良いテナントが入れば人も集まると思います。でもあれらのテナントを揃えるのに三井さんも相当苦労したのですね。あまり贅沢を言ってはいけないのでしょうか。

[313: 匿名さん]

ZARAは安めだから売れているかもしれませんが、アルマーニはそんなに
客いますかね？

[314: 匿名さん]

アルマーニエクスチェンジも安価ですよ！一駅でいいSCがあるんだからいいじゃないですか！
ららぽもこのままで十分です。

[315: 匿名さん]

おおたかの高級志向のテナントの売り上げもあやしいとよく聞きます。
我が家は衣類はららぽーとで購入し、贈答品の和菓子などは高島屋フードメゾンを利用しています。
昨冬に比べ３月におおたかが開業して以降、ららぽーとも混雑するようになったと思います。遠方から来て両方楽しんでいく家族が多いのでしょうね。

[316: 匿名さん]

どちらも今のままでは売り上げ的にはイマイチ、特に高級店は
苦戦している。映画館が一番危ないけど。

[317: 匿名さん]

249さんがリンクを貼られていたブログに、ＴＸの混雑状況が載ってました

http://legend.moe-nifty.com/zoisite/2007/10/post_e35b.html

こういう情報こそありがたいです。

[318: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルのニュースリリースhttp://www.mfr.co.jp/news/を見ると、ニュースリリースに出てきているのは三井不動産が販売している数ある販売物件のうち、恐らく力を入れている重要視しているもののみのようです。
そこにパークシティ柏の葉キャンパス含め柏の葉開発のニュースリリースが細かく出ているのは、このプロジェクトが三井にとって重要視しているものだからではないでしょうか。

[319: 契約済みさん]

なんだかららぽーとの話題ばかりですが、優良店舗を
誘致したところで、結局人が入らないのは見えている。
おおたかのアルマーニは休日であっても閑古鳥が鳴いている。

ここでららぽーとの店舗に対して吠えている輩も
優良店舗が入ったところで３か月に１度その店舗で
購入するかしないかぐらいでしょ。（具体的に言うと出来ない）

経営者側は計算済みですね。
その点、無印とユニクロをセレクトしたところはさすがとしか言えない。

良い店舗を集めれば人が集まるという安易な考え方には
失望してしまいます。

いい加減ららぽーと批判のつまらない投稿は
やめませんか？

[320: 契約済みさん]

>>318さん
三井不動産では、東京ミッドタウン、豊洲プロジェクトとならび
柏の葉専門の部署を作って取り組んでいるようです。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/about_us/organization/index.h...

それだけ重要区域と事だと思います。

[321: 匿名さん]

＞おおたかのアルマーニは休日であっても閑古鳥が鳴いている。

ひどいですね。自分でららぽーと批判のつまらない投稿はやめろと
言っておきながら、おおたかを貶しまくりですか。
おおたかの住民もここを見てるんですよ。少しは考えてほしいです。

＞ここでららぽーとの店舗に対して吠えている輩も
優良店舗が入ったところで３か月に１度その店舗で
購入するかしないかぐらいでしょ。（具体的に言うと出来ない）

それはご自分の事でしょう。憶測で他人の経済力を決め付けないで
ください。
失礼です。

[322: 匿名さん]

＞経営者側は計算済みですね。
＞その点、無印とユニクロをセレクトしたところはさすがとしか言えない

無印とユニクロレベルで満足できる人が多いみたいで
驚いています。大体住民層のレベルが分かった気がします。

確かに三井さんもその辺りの把握は計算済みなんだろうね。

洗練された街並みや洒落たテナントを期待しても
無理だということが319さんの投稿でよく分かりました。

[323: 契約済みさん]

自宅のすぐそばには無印とユニクロがあれば十分だと思います。
優良店舗は都心に出かけて買うだけのことです。高級なものを身近で
手にいれたい方はもっと都心の物件を探されるのが賢明です。

３１８さん、３２０さん
今日ＵＤＣＫで柏市主催の街づくり意見交換会があって三井さんは
柏の葉の担当者が参加されています。ららぽーとや小学校問題などを
いろいろ質問してみたいと思います。

[324: 匿名さん]

322さんは、柏の葉に合わない体質だと思います。

[325: 匿名さん]

323さん、頑張れ！！

結果報告期待しております。。。

[326: 匿名さん]

確かにそうだね。アルマーニたぶん売れてないんじゃないかな？
人少なめだし、見てるだけって感じが多いような。
けなすとかじゃなくて、売れ筋の店舗を用意するというのは
経営方針として当然では？

[327: 匿名さん]

船橋のららぽーとって、昔と比べると随分とお店変わったよね。ららぽーとって、多分、そうやって客や時代に合わせ、進化・適応していくんじゃないのかな？

だから、柏の葉のららぽーとでも、その地域にそぐわない店（売れない店）は変えられるだろうし、あった店（売れる店）は生き残るだろうと思いますが。

分相応でいいじゃないですか、それを我慢できないような人は、ここには住まない方がいいと思いますよ。たぶん、他の住民の方々とも価値観が合わなそうですしね。

[328: 契約済みさん]

319です
ユニクロとか無印は、利用機会が多いということです。
文房具だったり、靴下だったりＴシャツだったり部屋着だったり。

要は柏の葉は遊びに行く町ではなくて住む町。理想的です。

321=322さんはおおたかを買った人でしょうか。
ホント言っている事が理解できないのですね。

洋服は都内に買いに行きます。
地元になる所では買いませんし期待もしません。

[329: 契約済みさん]

>>328さん
321さんがおっしゃっているのは、「ららぽーと批判はやめようと言っておきながら、なぜおおたかSCを引き合いに出して貶すのか」ということだと思いますよ。
328さんがららぽーとに満足しているとか、洋服は都内に買いに行くとかはどうでもいいんじゃないでしょうか。

個人的にはららぽーと論議はもうおなかいっぱいです・・・・・。
おおたかの森のマンションの掲示板では、SCに対する不満やらららぽーととの比較やらはほとんど話題になりませんよね。
そういうことを考えると、やっぱりららぽーとが負けてるのかなぁと少し寂しくなります。
でも生活する上では充分ですよね。
その点については328さんに同感です。

[330: 周辺住民さん]

328さん
買い物なら柏駅前も充分使えますよ
一度出かけてみてください
ステーションモールや丸井、裏柏など
都内に比べれば高級感はやや落ちますが
銀座や渋谷、原宿にあるちゃんとしたブランドのお店が
たくさんあります。だからこの辺の住民は
その充実した柏駅で満たされていたため
柏の葉ららぽーとのショップの内容に落胆しているのです
でも327さんの言う通り、
ららぽーとは進化していくSCだと思います
天下の三井不動産が運営するんですから
潰れるなんてことはよほどじゃない限りないでしょう
時間をかけて需要に合ったお店の展開になると思います
柏駅前だって初めっから
今のようにブランド店が充実してたわけじゃないですから。
今まで色んな新線が出来てましたが
駅前が初めからこんな凄いところは無いんじゃないですか？
なんにも無いところに駅を作ったにしては上出来でしょう
だからまずは日々の生活に不便が無いお店の充実を
目指せばいいのではないですか？

[331: 匿名さん]

そーですね。都内もいいですが、柏がいいと思いますよ！
地元にお金を落としましょう（笑）
ただ、柏にもおおたかのほうがでやすいか（泣）