パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46821/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[182: 契約済みさん]

>>181さん
帰りのスクールバスは無いのですか？で十分通じます。
聞き方ひとつで全然印象違いますよ。

[183: 匿名さん]

>>158=180さん
>ちなみに私は今の柏の葉で十分ステキだと思います。

ほほう、今のままでB棟坪単価170万円が妥当ですか。

あと、

>知っていますか？
>ここの売り文句でもある
>「10年後、いちばん暮らしたい街をめざします。」

こんなこと書くから関係者だと言われるのですよ。

[184: 契約済みさん]

頑張ってネガキャン書いてる人、その暇があれば自分に合う物件を探せば？

この物件の小学校問題はっきりしてるし、ここでわざわざ同じことを何度も書き込まなくてもいいのでは。小学校の問題は各家庭の考え方が違うから、こんなところで議論しても仕方がないですよ。
それから、東京延伸決まっても駅の場所が遠いから嫌だとか、秋葉原乗り換え勘弁だとか、そう思ったら買わなきゃいいじゃない？わざわざここに書き込まなくても…
何を意図して書き込んでるの？ただの善意の情報提供と思えない。
ちなみに秋葉原で乗り換えしてみました。エスカレーターありますし問題ないです。

あなたが何を言おうが、買える人は買います。
私も158さんと同じく、今の柏の葉、もう十分素敵だと思います。

[185: 購入検討中さん]

多くは望んでない。あとは、小学校だけあればいいんだって。

[186: 購入検討中さん]

こんな掲示板でも、関係者が見ている可能性はある訳だし、「早く小学校を何とかして！」という意見が多数書かれることは、意味がないことではないと思うが。

よく「考え方が違うから、そんなこと言ってもしょうがないとか」「ここで議論するような内容じゃないとか」書いて、自分が気に食わないテーマを終わらせようとする人がいるが、、、、ここ、ただの掲示板でしょ？
全く関連性がない訳でも、誰かを中傷している訳でもないんだから、いいじゃない。

[187: 匿名さん]

東京延伸はまだ決定じゃないですよ。
それにもし決まっても十数年後にはなります。
ただ秋葉原乗り換えでも特に問題ないと思いますが。山手線なので。

[188: 物件比較中さん]

>184さん
別に皆さん頑張ってネガキャンなんてされてないと思いますよ。
（そもそもそんな事して何も得は無いと思います）

小学校問題等々について議論することはいけませんか？
三井の営業さんからの話や営業トーク以外に、ここの掲示板で新たに
入手した自分に対して有効な話（情報等）は結構あると思います。
少なくとも私はありましたよ。

営業さんは都合の悪いことをあえて進んで顧客に話はしません。
（重説等は別）
なので営業さんからは聞いていない、情報等の議論をしているに
すぎないと思いますよ。あくまでも購入検討者のための
「検討する為の掲示板」です！

プラス面、マイナス面、十分議論されていて、営業さんとの話以上に
有効な話なども結構あったりします。

184さんは契約済みでしょうか？
であれば、購入検討者が議論するマイナス面について
何か不都合ありますでしょうか？

[189: 匿名さん]

意見をぶつけ合うことは意味のある事だと思いますよ。

気に入らなければ買わなきゃいい、なんて突っぱねて、
購入検討者がみんな逃げてしまえば、
それこそ困るのは既に入居を決意した人ではないでしょうか。
「荒らし」といえるほどの投稿はほとんど無いですよ。

冷静に過去ログを読み返すと、
問題提起している側は
・学校問題（児童数少なすぎ、バスは…）
・都心へのアクセス（東京まで40分⇒実際には乗換含めて50分強）
・物件単価等（柏で坪単価160〜170って…）
などと具体的な数字も挙げていますが、

むしろ肯定側（契約者）が、
・もう十分素敵
・気にならない
・買う人は買う
などと感情的に突っぱねているようでは駄目だと思います。
住むと決めたら、たとえ掲示板でも街づくりに協力しないと。

[190: 匿名さん]

このような匿名掲示板で無責任な発言を繰り返して
街づくりができるとでもお思いですか？
ここは単なる情報源でしかありませんよ。

[191: 匿名さん]

購入者の心理は
・長所しか見ない、あるいは見ようとしない
・短所については、住めば都で何とかなると信じ込もうとする
・現実を指摘されると過剰にヒステリックになる

[192: 匿名さん]

八千代緑ヶ丘や八千代中央程度にはなると思いますよ。あちらは10年経って街づくりを終えたんじゃないかな？八千代市全額負担で東京女子医大病院を誘致したらしいですね。120億だったかな。小中学校も完備。柏の葉もいずれやってくれるでしょう。としか言い様がないですね。1000戸あれば市議会議員を一人は出せるでしょうから圧力かけるしかないですね。

[193: 契約済みさん]

188さん
議論ではないと思いますよ。
どう考えても間違いなく検討者ではないだろう、という発言が多いのは確かです。
どのような意図で書き込んでいるかも疑問です。

私は契約者で、子供は2歳ですが購入しました。
もう1人子供授かればいいなと考えています。
子持ちがここを検討していない、というような発言は事実とは異なると思いますよ。
本気でこの物件を検討されている方は、この掲示板に書かれていることは絶対に鵜呑みにしない方がいいです。

購入者、購入検討者のうち、この掲示板を見ているのは本当に一握りの人数でしょうし。

あまり惑わされないで事実はご自身で確認した方が良いと思います。

[194: 匿名さん]

基本、ネガティブな書き込みは購入できない人と三井に客を奪われ、売れないデべでしょ。　気にしないでよかですよ。

[195: 匿名さん]

>>193さん
当方も1歳児を持つ家庭ですが、色々と検討した結果、
結局のところ学校問題、通勤距離（大手町）から判断し、
しばらく静観することと致しました。

よかったら参考までに購入を決意されたポイント、諸問題への対策等を
教えて頂けないでしょうか。今後、再度購入へと向かうかもしれませんので。

あと、余計なことですが、
>子持ちがここを検討していない、というような発言は事実とは異なると思いますよ。
このような発言は188さんも他の方もされていませんよ。
「検討した結果、見送りました」との趣旨は多いですが。


>>194さん
当方、32歳、年収900万、自己資金1,500万円、妻は専業主婦、
子供は1人ですがもう1〜2人欲しい、といった属性です。
何度かネガティブな書き込みをしていますが、
決して購入できない人では無いと思いますし、買う気のない人でもないですよ。
ましてや他のデベではありません。

[196: 契約済みさん]

193さんではないのですが・・・
過去ログを読んで文面から>>195さんが何を書いてた人か大体わかりました。
すごく子供のことを案じてらっしゃるようですね。
私にも小学校前の子供がいるのですが、送迎バスが決まる前から徒歩通学になってもいいからここを買おうと決めてました。
マンションから小学校までの道を歩いてみるとわかると思いますが、ずっと歩道付きの広い道路です。（国道16号を横断しなければなりませんが、ここには歩道橋が架かっています。）

私が思う危険な道路は、以下の通りです。
・歩道が無い狭い道路
・人通りが少ない道路
・交通量が多い交差点の横断歩道
こう考えると、それほど危険ではないかなと思いました。

柏にしては予想よりも高いなと感じたのですが、デベロッパーの資金力も重視して購入に踏み切りました。
ヒューザーの例もあったので、新興デベロッパーは怖いなと思っています。

[197: 匿名さん]

＞ヒューザーの例もあったので、新興デベロッパーは怖いなと思っています。

三菱○所でも西のほうの高級タワーマンションで土壌汚染隠蔽やらかしてるからアレだけどね…。まあ、ここは元ゴルフ場なのでその心配はないはず…？

＞・人通りが少ない道路

今思いっきり人通り少なくないか？ここ。車で走ったけど、第一村人発見したのがららぽの駐車場案内のオッサンだったっけ。たかがマンション1つや2つで急に小学校の近くまで賑やかになるってことはないと思うが。

[198: 契約済みさん]

>三菱○所でも西のほうの高級タワーマンションで土壌汚染隠蔽やらかしてるからアレだけどね…。まあ、ここは元ゴルフ場なのでその心配はないはず…？

そういう意味で花無くて、何か問題が生じたときに会社が責任を取れるという体力があるってことです。ヒューザー倒産しちゃって、責任取れなくなってしまったじゃないですか。

>今思いっきり人通り少なくないか？ここ。車で走ったけど、第一村人発見したのがららぽの駐車場案内のオッサンだったっけ。たかがマンション1つや2つで急に小学校の近くまで賑やかになるってことはないと思うが。

別に歩行者じゃなくて、自動車でもバイクでもいいんですよ。
死角となる路地や地下道を通るとか、周りに民家もない森の中を通るとか、そういうことです。

[199: 契約済みさん]

先日、契約者対象のインテリアオプション会に参加しました。　
　私自身、購入者層が気になっていたのですが、会場には熟年層、乳幼児連れの家族層、若い夫婦層とバランス良く集まっていました。　
　
思った以上に小さい子供連れの家族がいるのに驚きました。

契約者に小学生の子供がいる層が少ないとのことですが、一般的に子持ち世帯が住宅購入に踏み切る時期、タイミングとして、幼稚園もしくは小学校入学前のことが多いのではないのでしょうか。

途中で転校させてしまうのはかわいそうですからね。

数年後に小学生になる子供がいる家庭は、今後増えるかもしれませんね。

[200: 契約済みさん]

私も199さんの意見に同感です。

契約者に小学生の子供がいる層が少ないとのことですが、一般的に子持ち世帯が住宅購入に踏み切る時期、タイミングとして、幼稚園もしくは小学校入学前のことが多いのではないのでしょうか。

うちもそう思って子供が3歳の今しかない！と思って購入しました。
住民版の書き込みを見ても、子供はこれから・・・という若い夫婦、幼い子供がいますという家族が多い（もちろん団塊の世代の方も！）と感じられます。　

考えてみれば・・・小学生が少ないのは当然かもしれませんね。

[201: 匿名さん]

195です。
皆様ありがとうございます。
大変参考になりました。とりあえず今から仕事に行ってきますので、
取り急ぎお礼まで。


>>197
>今思いっきり人通り少なくないか？ここ。車で走ったけど、第一村人発見したのがららぽの駐車場案内のオッサンだったっけ。

私も全く同じ体験をしましたので、思わず笑ってしまいました。
しかもその人がちょっとアレな方で…　orz

[202: 匿名さん]

ららぽーと甲子園に、キッザニア進出ですね。

[203: 契約済みさん]

小学校問題が心配な検討者はここはやめたほうがよいでしょう。
営業もそんな感じのことをほのめかしていましたが、２期の登録は
好調なのでしょうか？納得した人だけに購入してもらい、とにかく
完売してしまえば三井さんにとっては問題ないわけですし。我が家
はスクールバスが終了したころ入学予定なので東口から路線バスを
利用すればよいと軽く考え、１期で登録しました。
行政も後々うるさい新住民が増えるのは内心いやでしょうからね。
でも柏市、新住民からの税収入は期待しているんですよね。ＭＲで
固定資産税を試算してもらったら、６年目から毎年３０万ですよ！

[204: 匿名さん]

固定資産税が高いのはやはりタワーマンションだからですか？
管理費・修繕費が高いのは分かるけれど、痛いですね。

[205: 契約済みさん]

うちも就学前の子どもがいますが、購入を決断しました。
街が発展し、子どもが増え、要望し続ければ５年後くらいには新設小が出来るのではないかと期待しています。（最悪、松葉まで歩くことも覚悟はしてます）
それより心配なのは柏の葉を一歩離れると、ラブホテルや悪ガキが集まるショッピングセンターなどが多いことです。柏ですし、値段も安いのであきらめていますが

[206: 契約済みさん]

>悪ガキが集まるショッピングセンターなどが多いことです。

どこのことを言っているのでしょうか？
柏に住んでいるのですが、見当がつきません。

[207: 契約済みさん]

祝１周年！ららぽーと豊洲
柏の葉も１１月２２日で１年になるけど周辺人口が少ない割には
売り上げはいいみたいです。キッザニアは必要ないと思いますが
今後のテナントの入れ替えとららぽーと２には期待しています。

２０５さん
ららぽーとのセンタープラザでも、イベント時には派手な若者が
大集結しますが、見た目ほど悪ガキでもないと思います。ラブホ
は若柴から入谷津のバス停あたりなので松葉一小までの通学路と
はまったく違う方向なので問題ないでしょう。

[208: 契約済みさん]

来年、5月に子供が生まれるのですが、柏の葉付近のお勧めの産婦人科ありますか？

[209: 周辺住民さん]

208さん
以下のサイトが参考になります

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1156262701
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1185328393
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/obstetrics_and_gynecology/chiba/kas...

[210: 匿名さん]

柏の葉は無いけど、三井パークブランドは人気健在だねぇ。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/kodawariRanking.aspx

[211: 匿名さん]

子供のことを軽視してマンションを買う親はいないでしょ。
学校に通うのが困難なのわかってて、子供に無理させる親は少ないはず。
それがちゃんと証明されて、購入者層に反映されている。
小学校がすぐにできれば、100〜200戸はすぐに売れるのではないでしょうか。

Ｂ棟まで売り終われば、入居も始まる頃だし、それなりの落ち着きがでてくるのではないでしょうか。
ＤＥ棟は、ゆっくり売ればいいと三井は思ってるんじゃない？

[212: 周辺住民さん]

ＤＥ棟は南側の開発計画が発表になる前に売り切るでしょうね。
低層階は間違いなく日当たり悪い。三井は自社物件でＤＥ棟の
日当たりを遮るるのは気が引けるだろうから南側は地所か野村
あたりが立候補して三井は譲る気がします。
１４７・１４８街区も三井が取得したことで駅前独占状態に対して
市議会周辺では異論もでています。
この先二番街、三番街の売れ行きがよければこのままでしょうが
苦戦するようなら「スクールバスを１５年運行します」などの
手っ取り早い手段で宣伝して三井は売り切る可能性もありますね。
柏市主催の駅前地権者の会で三井の担当者はおととしのメディア
発表の直前まで西口にできると噂されたららぽーとの詳細を我々
一般地権者が尋ねても「未定！」の一点張りでした。同様に小学校
の新設計画も水面下ではかなり進んでいると思いますが、正式決定
まではＭＲでも役場でも「未定！」と返答されると思います。
個人的な予想ですが、遅くとも１０〜１５年で新設されると思います。

[213: 周辺住民さん]

三井独占であるいみよいのでは？柏市のやる気のなさ考えたら三井が開発してくれてある意味、三井の街って言われてもかまわない。現に三井の努力でこれだけの街ができていると思うし、今分譲されているマンションでもこれだけデベが本気で街つくりをしているのは見ないね。特に千葉では。また、過去の三井パークシティシリーズでも横浜鴨居よりも力がはいいていると思う。ただ、ららぽは完全に負けてる。
いまは三井のおかげで買い物が以前よりは楽にはなったしね。

[214: ２１２です]

２１３さん
全く同感です。ららぽーともテナントの入れ替えが
あるようですし今後に期待しましょう。

[215: 購入検討中さん]

住所は柏の葉になるのか？？？情報お持ちの方、教えてください！

[216: 周辺住民さん]

何かアートミュージアムなど作って欲しいな、三井さん。こんぶくろ池をあまり手をいれずにアートなものを置くとか。それだけでもかなりイメージよくなる。キャンパスシティにゲージュツも必要ですよ。

[217: 購入検討中さん]

>>212さん

15年経ったら、まだ生まれていない子も卒業してしまって、全く意味なくないですか？
（まぁ、遅くともか。。。でも、10年でもうちの子は中学生です。。。）

[218: ご近所さん]

147・148街区の構想発表時に小学校って書いてありましたよね。以前はそこには小学校（予定）とあったものが、小学校に変更してありましたので私はてっきり２３年にはできるものかと思っている次第です（勝手にですが）。

[219: 匿名さん]

>>213さん
そういえばデベ主導で成功した街ってあったっけか？

あそこは三井のゴルフ場だったから売り切るまでは頑張るだろうけど、
売り切ったら利益重視のデベがどこまで肩入れするか疑問だけど。

[220: ご近所さん]

しかし、柏の葉ららぽはやはり他のららぽと比べて魅力がないね。もっと頑張って欲しい。せめてＧＡＰくらいは入れて欲しいね。本来、ららぽといえば魅力あるテナントがあることがよかったのに。イオンのモールよりレベル低いって正直感じますね。柏のイオンもしょぼいけど。
やはり魅力あるテナントっていまの若い世代は気にするところですからね。何かセレクトショップをいれればという内容のカキコがありましたが私も入れたほうがよいと思います。ユナイテッドアローズグリーンレーベル（ＧＲＬ）なんて柏の葉っぽくてよいとおもう、名前からしてもね。ファミリーを意識している価格であるし。しかしなんでＮＥＸＴはモラージュにもあるのに入れたかが未だに謎。数字の奪い合いでしょ。ＮＥＸＴの代わりにＧＡＰかＧＲＬを入れてみては。ＮＥＸＴの方、ごめんなさい。

[221: 匿名さん]

219
豊洲って言いたいんじゃない？あとは・・・おもいつかん

[222: 匿名さん]

>>221さん
豊洲はIHIとUR、江東区がタッグを組んでやってるんで、
デベ主導ってことではないよ。

[223: 匿名さん]

柏市は、柏駅東口も再開発があって、
柏駅前に力を入れるべきか、
柏の葉に入れるべきか迷っているところだと思う

ただ、いまは柏駅東口開発のほうに傾いているのかな・・・

[224: 匿名さん]

だから三井がひっぱらんといけない。じゃ何での手っ取り早いのがららぽーと。テナントやはりあらゆるららぽーとのなかで魅力がない。これって致命的。単なるおみやげ屋っぽい店が目立つ。このマンションの購入者は柏市でも比較的高い収入を見込んでのものだと思う。その点では横浜のららぽーとにできたパークシティと価格が変わらんのだからテナントもそのくらいを考えて誘致すべきかと。魅力無いテナントだったら集まる人も集まらん。都内に出なくても1日過ごすことができる都内でも支持されている魅力あるテナントを入れるべきだ。例えば『クロコダイル』で誰が買う？ほかのららぽーとなら『ラコステ』でしょ。こういうのが千葉の柏を低くみている三井の考えなのか。
他に無いエコなららぽーとを目指すのかもしれないがそれも中途半端。ららぽーと2は面積から言っても30位の店舗がやっとの出店となると思うが、ほんと気合入れんと人は集まらんよ、三井さん。

[225: 匿名さん]

確かに柏の葉ららぽーとはおおたかのＳＣには負けてるよね。正直、ロフト、紀伊国屋書店、高島屋、ヨーカドー、ＺＡＲＡ・・・など魅力あるテナントはあきらかに上をいってますよ。友人にあるって言ったらびっくりしていて今度、見にいくって言ってましたから。
人を呼ぶのは街の魅力。実際に街の魅力を出すのはそこのあるおしゃれな商業施設。マンションは柏の葉の三井がよいとは思うけど、街の雰囲気はおおたかかもね。

[226: 匿名さん]

人を呼ぶのは街、それは繁華街のこと。
住宅地だったらその様な施設は無用の長物、その手の店はおおたかさんに
まかせておけばいい。

[227: 匿名さん]

>>226さん
でも今の柏の葉は明らかにその「繁華街」をウリにしているわけで…住宅地と言うのならデカいショッピングモールや大学設備はいらないですよね（どちらも嫌悪施設の1つ）。

とにかく、正直街のコンセプトが中途半端な気がする。デベが儲けようとする心と、柏市の言う都市プランと、住人（含む予定者）が望む町並みがそれぞれ違うってるって感じ。

[228: 匿名さん]

繁華街を目指しているのは柏の葉だと思ってました。
おおたかの森は落ち着いた住宅地、柏の葉は人の集まる賑やかな街（を目指している）というイメージです。

[229: 匿名さん]

どう考えても、おおたかも柏の葉も繁華街をウリにはしていないでしょ。
そもそも繁華街にしたい街の駅前にマンションを建てる訳がない。
それから柏の葉のららぽーとと、おおたかのSCを比較して議論する
時点でかなり程度が低く思えてしまいます。

またしても224〜の発言は別の意図を感じるんだけど。

[230: 匿名さん]

＞＞２２５さん

でも、おおたかは、潰れると思うよ。

[231: 匿名さん]

>>230さん

それは、どうだろうか？
ＳＣがある反対側・・・駅の北側がどうなっていくか
だろうけれど・・・・

ここは、流山市も、柏の葉を傍観してるんじゃないかな
柏の葉で柏市が失敗すれば、それを踏まえてってところじゃないかな
まあ、柏市は今のところ力を入れてないので
何を持って成功・失敗を判断するのかは難しいけれど