パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46821/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[142: 匿名さん]

三井さんがベイタウンに勝機（商機？）を見出し始めてプロジェクト立ち上げたらマズイけど、簡単にこっちを見捨てることは無いと思います。このニュースを見て私は柏市がもっと本気にならねばマズイ予感がしてならない。

[143: 匿名さん]

図書館や学校の文書を読んで感じたのはお金がないんだろうなということですね。柏と柏の葉の二極にする予算がないからインフラ投資ができないのでしょう。で、後ろ髪をひかれながら柏に金を回してしまう。柏ナンバーを作ったり実力不相応なのに中核市になろうとしたり外面的なメンツに妙に拘る市政の方向性にいささか疑問を感じますね。

[144: 匿名さん]

他のマンションの心配する前に、自分の会社の宣伝をした方がいいよ。
柏駅徒歩13分のマンション、第1期の申し込みが始まったみたいだけど、掲示板全然盛り上がってないみたいですから。

[145: 匿名さん]

144
意味わからん。

[146: 購入検討中さん]

ここは小学校がないので見送ることになりそうです。となりのおおたかは小学校が移転しますよね。ここも小学校を移転ということで解決するということはできないのでしょうか。このままでは東京駅延伸も国際キャンパス都市もすべてご破算・・・最悪、ららぽもなくなるかもって感じがしてしまいました。大きな公園や自然が多く感じられましたが、それだけでは長年ローンを組んでまで払って住みたいという場所にならない感じがしてしまったものですから。
でも小学校と東京駅延伸決まっていたら絶対に買うんですけど。

[147: 匿名さん]

だから三井が小学校を誘致するとかすればよかったものを。
大学だけあって、文教都市と言えるわけないでしょう。
タワーマンションは良いけど、学校がなければファミリーは見送るってのは普通の感覚でしょう。

[148: 匿名さん]

http://www.mylifenote.net/006/1_57.html

なんだかベイエリアはすごいことになってますね。
シルクドソレイユか・・・・
はぁ

[149: 匿名さん]

ああいう強い色って緑に合うんですかね？　コントラストというと
あえて目立たせるって意味なのかな？

[150: 契約済みさん]

ファミリー層に避けられたら、郊外のマンションなんて、売れる数も限られると思うが。。。

これからも、いっぱい作るんでしょ？
三井さん、なんとかしてよ。

[151: 匿名さん]

間違えました、ごめんなさい。

[152: 申込予定さん]

なぜ柏の葉と湾岸エリアの比較になってしまうのでしょうか？
購入者はそこまで意識している方が多いのでしょうか。
ファミリー層が敬遠するとしたら、春先の販売開始から誰が購入して
いるのかが気になります。
その点を参考に登録に行こうと思いますが、最近ＭＲの行かれた方の
書き込みって少ないですね。

[153: 匿名さん]

そうですね、実際そうはこれだけ違う沿線を両方検討できる
人は少ないです。ただ、SCを含めた今後の活気や人の流れの中心を
ベイエリアに持っていかれるのではないかと心配しているのでは
ないでしょうか。

[154: 匿名さん]

確かに湾岸エリアは開発が進んで暮らしやすい状況にあるのは確実に分かっている地域ですものね。比較すればそちらに流れてしまうのでしょうか…。

それに比べて柏の葉は、まだまだ一から開発されなくてはならない土地ですから、生活しやすく便利な状況になるまで後何年かかるかも分からないし、そのような状況になるまで不便さを我慢して過ごさなくてはならない。
我家も小学校問題が解決してくれさえすれば、価格的にも妥当ですし購入検討したのですが…。
でもここはキッザニアや大型アウトレットモールなどのSCは嫌がる方もいるようで、購入年齢層はかなり高めなのでしょうか？それを考えるとやはりもっと同年齢の方が集まるような場所を検討した方がいいのかとも思います。
でも、ここのららぽーとはターゲットが10代から若いファミリー層向けですよね？まぁもともとららぽーと自体のターゲットがそうなのですが。
三井はどの年齢層をターゲットにして販売戦略立ててるのでしょうかねぇ？

[155: 契約済みさん]

第一期に契約しましたが、やっぱり年配の方が多かったです。
うちには未就園児がいますが、様々な年代の人と触れ合える事は貴重だと思うので、逆によかった！と思いました。
同年代だとお互い様で済むことも、しっかり子供に教えていけると思うので。（騒音等）
幼稚園などに行き始めると、いやでもまわりが同年代の人ばかりになりますから、地域ぐらいは異年代の人と関わり合いたいです。
暮らしやすい状況って人それぞれだと思うのですが（この意見も何度も出てますが）うちは家の近くにキッザニアもアウトレットも必要とは思わなかったので、今のままで十分満足です。ちなみに３０代です^^

[156: 匿名さん]

>>155さん

我家にも乳児がいます。この子が小学校に行ける年齢になった頃にバスが廃止されてしまいます。交通量の多い道を何十分も歩かせるのは、今の車社会では不安なのです…。最近児童の集団登校の列に車が突っ込んで死傷させる事故が多いですよね。先日も高齢の方が運転されていたこのような事故がありました。
155さんはこのあたりの問題をどうクリアされました？よろしければ教えてください。

[157: 契約済みさん]

155です。

うちは今住んでいる所の通学路の方が交通量が多いです。
でも事故はほとんどないです。
先日家の近所で２，３歳くらいの子を連れたお母さんが
「青になってもすぐ渡らないの。車が来るかよく見て渡ってね。」
と教えてました。
交通量の多い所に住んでる方が小さいときから徹底して教えるのかも
しれません。
もちろん心配ですが、集団登校の列に突っ込むのは、
家から小学校が近くても遠くても、交通量が多くても少なくても、
どこの小学校に通っても起こりうる事では？と思ってます。

うちもこの問題を完全にクリアしたわけではありません。
でも以前、この掲示板の方で「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」とおっしゃっている方がいて、それから座右の銘にしてます（笑）

[158: 匿名さん]

話を見ていると柏の葉の将来性か、小学校問題しかでてきませんね。
みなさん何を柏の葉に期待されているのでしょう。
思い立った時に何でも買える便利な街でしょうか。
それは無理ですしそうなって欲しくないです。
そういう事を期待されているならここの購入は見送って
山手線沿線でも購入された方がよいと思います。
・十分な自然と大きな公園。
・家のドアを出てから約３０分で山手線乗り換え駅。
これで十分じゃないですか？

あと小学校が遠かろうが近かろうが事故にあったり
誘拐されたりというのも運です。
どれだけ学校に近くてもそういう目に遭う人は遭います。
それより、遠くてもがんばって通学できるくらい
精神的に強い子に育てる方が大事なんじゃないですか。

[159: 物件比較中さん]

>>158
いや、物件自体は結構「いい線」いってるので注目していたのに、
小学校＆中学校を含め都市計画のいい加減さが透けて見えるので、
皆がっかりしているのではないでしょうか…。

134にもあるように、やはり子供の居る家庭は購入を見送っているようですから。
というか、そもそも三井が言っている「成約済み」「完売」自体が(ry

[160: 匿名さん]

というか、そもそも三井が言っている「成約済み」「完売」自体が(ry

＞１５９さん

この発言は、あまりにも無責任ではありませんか？
何か根拠があっての事でしょうか？

どうして、三井がマンションの販売に対して嘘をつく必要があるのでしょうか？
誤解を招く表現はするべきでないと思いますが・・

[161: 匿名さん]

って過剰反応する人多いよね、この物件。
放っておけばいいだけなのに・・・
だから通りすがりの冷やかしがちょっかいだす。

私もその一人ですが面白いのでよく覗きにきてます。

[162: 購入検討中さん]

160は三井だね。そんな暇あったら、小学校を何とかすれば。少しは落ちつくよ。

[163: 匿名さん]

しかし、このまま小学校に中学校、インターナショナルスクールとできなければある意味、詐欺ですよ。契約した人もいるんだからこのあたりは三井も何とかせんといくらなんでもまずいでしょ。

[164: 購入検討中さん]

>>160さんもずいぶんと必死ですね。
放っておけば良いものを。

私も気になっていたところですが、
なぜこの物件が柏市の他物件（市の試算）に比べて児童数が少ないのか、
潜在児童数を勘案（50名）しても他物件平均の半分（100名）では少なすぎます。
そう考えると、
「実は販売が進んでいないのでは？」
という仮説が出てもおかしく無いのでは？
行政に対して嘘の数字は出せませんから、子供の数から実売数が逆算できると。
まあ、半分とは言いませんが、2割くらいは残ってるかも。
あくまで想像にすぎませんが。

ちなみに
>どうして、三井がマンションの販売に対して嘘をつく必要があるのでしょうか？
とありますが、三井に限らず成約済みの花はマンション販売の常套手段かと。

[165: 匿名さん]

158
が三井関係者だとしたら…可能性を感じるなぁ。みんなが問題にしていることである小学校や開発については期待せずに、今ある環境やＴＸネタで丸めようとしている内容に感じる。
三井さん、当たりでしょ。これはやばいよ、ばれますよ。

[166: 匿名さん]

どーでもいいから、三井は柏市に小学校を何とかするように交渉をして欲しいです。ＴＸを自社の土地の真ん中に駅を作るように誘導できたのではないですか？？（←だって三井土地の真ん中に駅あるし）
他の駅は小学校が近隣にあったり、○○年完成予定とある程度はっきりしているのに。こんぶくろ池近くの話はどーなったんでしょうか。
このサイトを間違いなく読んでいる三井関係者の方々、買いたいのに踏み切れないでほんとに他で検討しますよって思っている同士は多いと思うけど。ツインタワー計画も水泡になっちゃうよ。

[167: 匿名さん]

１６０です。
皆さんの集中砲火にめげず、言わせていただければ、
私は、三井の利害関係人ではありませんので、小学校問題とかは如何とも致しかねます。
「小学校設置の予定はあるが、時期は未定」と聞いていますし、そのリスクを取る、取らないのご判断は自己責任です。
ちなみに、県のＨＰで１４７、１４８街区の計画が公表された後、「なぜ広告に掲載しないのか？」と営業に聞いたら、「建築確認が取れていない段階なので、掲載はしない」との回答でした。
そのことからして、何でも都合よく材料にして販売しなければならないほど不振では無いと考えております。
実際、抽選では落ちたので、今後、競合者が減ることになれば、その方が良いのかもしれませんね。

[168: 契約済みさん]

私は買いましたよ、いいマンションだと思うのですが。東京駅延伸だけお願いしたいかな。

[169: 契約済みさん]

いい物件だから、期待値が高く、叩かれますね。

[170: 匿名さん]

値段もある程度高くて、管理費も高めですからたたかれがち
なのですよね。

[171: 156]

>>157さん

丁寧な回答ありがとうございます。

>>この掲示板の方で「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」とおっしゃっている方がいて、それから座右の銘にしてます（笑）

確かにその気持ち分かります。私も、子供がもし高学年以上になって人間関係や学業面・進学先などで揉めたり、お互いの気持ちのやりとりが難しくなっても「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」と乗り切っていくしかないのだろうなと思っています。

しかし、子供が小学校低学年までの生活環境面・安全面に対しては万全に整えてやるのが親の義務だと思っています。
私が現在住んでいるところも交通量が多いのですが、やはりそれなりに事故が起こっているらしく、目撃情報を求める看板が途切れることがありません。交通量が多く通学時間が長ければそのリスクが高くなるのは当然ですよね？
もし何かいい手立てがあればと思ったのですが、157さんもこの問題については完全にクリアされていないとのことで残念です。

>>158さん
>>あと小学校が遠かろうが近かろうが事故にあったり
>>誘拐されたりというのも運です。
>>どれだけ学校に近くてもそういう目に遭う人は遭います。

これはあまりにも酷い表現ではないですか？運や精神論で片付けてしまえる話ではないと思います。
理論的にも、通学時間が長く交通量が多い道路でしたら、リスクはそうでない場合と比べて高くなるのは当然です。遠くても近くても同じはずがないでしょう。
通学できない子供はまるで精神面で脆弱だと言わんばかりですが、昔と違って田舎の農道を何十分とかけて通うのとは訳が違います。排ガスなどの健康面の問題もあるでしょう。
ここの開発についても否定的のようですが、開発を見込んで購入している方もいるのですし、「それは無理ですしそうなって欲しくないです。
そういう事を期待されているならここの購入は見送って」などと勝手に切り捨てる発言はどうかと思います。

[172: 匿名さん]

158　は三井だって。

[173: 匿名さん]

スクールバスで満足できない検討者はここを見送るのが
賢明だと思います。交通事故に遭うリスクという点では
徒歩通学より安全だし７年経過したら自主運行もできる
わけです。

[174: 購入検討中さん]

柏の葉は文教地区っていうのかな。幕張では千葉企業庁が明らかに文教地区って言ってますよね。柏の葉は国際キャンパスシティになりたいんですよね。まずは文教地区って認められるような取り組みをする必要があるのでは？有名私立の誘致や独特なプログラムを備えた小学校に中学校、そしてインターナショナルスクールなどなどアクションプランさえないのに、国際キャンパスシティになるのかな。何か『民・産』のみで結局、動いている感じ。幕張とは異なる小さい子供からお年寄りまでが交流できることを目指す、それに『学』が絡んで他の地域のモデルケースとなるような街を形成していただきたいと真剣に考えます。
そしたら買いたい。

[175: 匿名さん]

公立の小学校はおいておいて、渋幕みたいな私立は誘致しないのかな？

[176: 匿名さん]

>>173
しむらー、帰り帰り〜。

スクールバスは行きだけだよね？

[177: 匿名さん]

いい物件だとは思いますが、街の発展、東京駅への延伸など、
色々と折り込み済みの値段だから叩かれるのでは。

東京駅への延伸はいずれ実現するのかもしれませんが、
「東京駅」といっても「どこ」なのかが問題。
私の場合、今の職場が東京駅の北寄りですので、京葉線や総武線南側
あたりに引き込まれるとすごく不便。深さも地下50ｍ以上になること
は間違いないですし、そう考えると毎日の通勤には利便性を感じない。

購入検討者は秋葉原駅でのTX⇔JRの乗り換えも体験してみるべし。
個人的には毎日の通勤であの乗り換えをするのは勘弁。

[178: 契約済みさん]

その後>>98さんは現れませんし、>>176のような荒らしは出てくるし。
組織ぐるみでネガキャンしているのかな？
まともに答える必要はなしですね。
2期販売が終わるまで続けるの？

[179: 匿名さん]

ＴＸの東京駅延伸のルートについては、「丸の内側仲通り地下案」で検討されていると新聞に載っていましたよ。

[180: 匿名さん]

158です。
家に帰ってきて見てみたら三井関係者とか言われていました。
特に165さんの発言とか笑ってしまいます。
妄想しすぎです。

ちなみに私は今の柏の葉で十分ステキだと思います。

知っていますか？
ここの売り文句でもある
「10年後、いちばん暮らしたい街をめざします。」

今後数年で過大な期待をしても無駄。
過保護な家庭は他に行けばよろし。

[181: 匿名さん]

>>178
帰りのスクールバスは無いのでは？って発言が荒らしとは恐れ入った。言い方はアレだけど、言い方がアレなのが荒らしならあなたも荒らしだね。

[182: 契約済みさん]

>>181さん
帰りのスクールバスは無いのですか？で十分通じます。
聞き方ひとつで全然印象違いますよ。

[183: 匿名さん]

>>158=180さん
>ちなみに私は今の柏の葉で十分ステキだと思います。

ほほう、今のままでB棟坪単価170万円が妥当ですか。

あと、

>知っていますか？
>ここの売り文句でもある
>「10年後、いちばん暮らしたい街をめざします。」

こんなこと書くから関係者だと言われるのですよ。

[184: 契約済みさん]

頑張ってネガキャン書いてる人、その暇があれば自分に合う物件を探せば？

この物件の小学校問題はっきりしてるし、ここでわざわざ同じことを何度も書き込まなくてもいいのでは。小学校の問題は各家庭の考え方が違うから、こんなところで議論しても仕方がないですよ。
それから、東京延伸決まっても駅の場所が遠いから嫌だとか、秋葉原乗り換え勘弁だとか、そう思ったら買わなきゃいいじゃない？わざわざここに書き込まなくても…
何を意図して書き込んでるの？ただの善意の情報提供と思えない。
ちなみに秋葉原で乗り換えしてみました。エスカレーターありますし問題ないです。

あなたが何を言おうが、買える人は買います。
私も158さんと同じく、今の柏の葉、もう十分素敵だと思います。

[185: 購入検討中さん]

多くは望んでない。あとは、小学校だけあればいいんだって。

[186: 購入検討中さん]

こんな掲示板でも、関係者が見ている可能性はある訳だし、「早く小学校を何とかして！」という意見が多数書かれることは、意味がないことではないと思うが。

よく「考え方が違うから、そんなこと言ってもしょうがないとか」「ここで議論するような内容じゃないとか」書いて、自分が気に食わないテーマを終わらせようとする人がいるが、、、、ここ、ただの掲示板でしょ？
全く関連性がない訳でも、誰かを中傷している訳でもないんだから、いいじゃない。

[187: 匿名さん]

東京延伸はまだ決定じゃないですよ。
それにもし決まっても十数年後にはなります。
ただ秋葉原乗り換えでも特に問題ないと思いますが。山手線なので。

[188: 物件比較中さん]

>184さん
別に皆さん頑張ってネガキャンなんてされてないと思いますよ。
（そもそもそんな事して何も得は無いと思います）

小学校問題等々について議論することはいけませんか？
三井の営業さんからの話や営業トーク以外に、ここの掲示板で新たに
入手した自分に対して有効な話（情報等）は結構あると思います。
少なくとも私はありましたよ。

営業さんは都合の悪いことをあえて進んで顧客に話はしません。
（重説等は別）
なので営業さんからは聞いていない、情報等の議論をしているに
すぎないと思いますよ。あくまでも購入検討者のための
「検討する為の掲示板」です！

プラス面、マイナス面、十分議論されていて、営業さんとの話以上に
有効な話なども結構あったりします。

184さんは契約済みでしょうか？
であれば、購入検討者が議論するマイナス面について
何か不都合ありますでしょうか？

[189: 匿名さん]

意見をぶつけ合うことは意味のある事だと思いますよ。

気に入らなければ買わなきゃいい、なんて突っぱねて、
購入検討者がみんな逃げてしまえば、
それこそ困るのは既に入居を決意した人ではないでしょうか。
「荒らし」といえるほどの投稿はほとんど無いですよ。

冷静に過去ログを読み返すと、
問題提起している側は
・学校問題（児童数少なすぎ、バスは…）
・都心へのアクセス（東京まで40分⇒実際には乗換含めて50分強）
・物件単価等（柏で坪単価160〜170って…）
などと具体的な数字も挙げていますが、

むしろ肯定側（契約者）が、
・もう十分素敵
・気にならない
・買う人は買う
などと感情的に突っぱねているようでは駄目だと思います。
住むと決めたら、たとえ掲示板でも街づくりに協力しないと。

[190: 匿名さん]

このような匿名掲示板で無責任な発言を繰り返して
街づくりができるとでもお思いですか？
ここは単なる情報源でしかありませんよ。

[191: 匿名さん]

購入者の心理は
・長所しか見ない、あるいは見ようとしない
・短所については、住めば都で何とかなると信じ込もうとする
・現実を指摘されると過剰にヒステリックになる