パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part4

[匿名さん]

過去スレ：
柏の葉キャンパス駅前プロジェクト
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 (Part1)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46697/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 ?B棟? (Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46532/

パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46821/

所在地：千葉県柏市若柴字原山276-1（従前地）（地番）、千葉県柏市若柴字アラク164-4（従前地）（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分（A棟、B棟）、徒歩3分（C棟、D棟、E棟）

[122: 匿名はん]

保証がないから安いんですよ。三井でこれだけの物件はないですよ。ここ最近ではね。とはいえ、坪は高すぎかな。駅１分でららぽーと１分ってないですよ、それに小学校近くにあったらこのマンションの価格は300万くらい上乗せになってしまうのではないでしょうかね。
とはい、ファミリー層には優しくない価格と行政の動き。これがきちんとしないとツインタワー作るって行っても売れないでしょ。

[123: 匿名さん]

いろいろと評判のよろしくないリンナイの食洗機についてなんですけど、モデルルームでデモみたいなの、ってやってくれるのでしょうか？

当方、食洗機使ったことが無くて、「じゃあ、リンナイの食洗機はどれくらいなら洗える・乾燥できるのか？まったく洗えないのか？」ってのを知りたいので。

それとも、リンナイのショールームに行かないと、なのでしょうか？
（どこにあるんだろ？調べてみないと・・・。）

[124: 匿名はん]

>>123
本気でそう思ってます？
購入希望や検討も、物件比較もしてないですよね
荒らしならやめてくださいね。

[125: 匿名さん]

122 = 124
幼稚ですね。
買いたいけど買えない人の僻みでしょうか。
おつかれさまです。

[126: 物件比較中さん]

横浜のららぽはすごいですね。ららぽ近くの三井のマンションは去年は買いだったんですね。後の祭りですが。
話が違いました、なんでこんなに横浜（約400）と柏の葉（約200）はテナント数に入っているブランド違うんでしょ、ぶっちゃけ柏の葉ダサすぎ。横浜はディーゼルにシップスやユナイテッドアローズ入ってる。こういうテナント入れんとはっきりいて守谷のモールと変わらんよ。何とかしてよ、三井さんさ。
小学校だめならこの辺は頑張れるでしょ。

[127: 匿名さん]

125
そういうあんたも買えない人。

[128: 購入検討中さん]

確かに柏の葉ららぽーとはテナントには興味が薄いですね。無印くらいですね、使用するのは。
魅力あるテナントを誘致しておおたかＳＣと相乗効果で盛り上がってくれればもっと魅力あるので頑張って欲しいです。

[129: 匿名さん]

んなこと言っても、シップスやアローズ入って、ここで採算取れる
と思います？

[130: 匿名さん]

まあ、柏に行くな。でも千葉にないブランド入れるのはよくない？

[131: 匿名さん]

千葉にないブランドって、その系統だと、アメリカンラグシーとか
ジャーナルスタンダードとか？　ますます難しい気がする・・・
千葉自体が売れないって言うんで進出しないブランドが多いくらいだし。

[132: 近所をよく知る人]

ららぽーと柏の葉のフードコートは千葉県初出店の店舗が多くて、前評判の悪さとは逆に、予想以上の売り上げとのことですよ。全体的に柏の身の丈にあったちょうどよいテナント構成だと思いますし、賛否両論ある東急ストアもかなり賑わっていますし知人もららぽーとを利用している人が多いです。否定的な意見をお持ちの方は、現在そんなに素敵な商業施設に囲まれた生活をなさっているのですね。

[133: 匿名さん]

食べ物の話をしていないと思うが。。。
それにもっといいテナントが入ったらいいのにって話しでは？
今のラインナップで本当に満足？

[134: 購入検討中さん]

前スレ768
http://farm2.static.flickr.com/1404/1355864513_0273670cd6_o.jpg
現スレ37
http://www.city.kashiwa.lg.jp/kashiwa_boe/the_minutes/1901.htm

これらをまとめて「ざっくり」と計算すると、

三井の試算：約1000戸で小学生が約300名と試算
柏市の試算：市内の他MSを参考に約200名と試算

この差は何？三井の試算甘くない？と言いたくなるところですが、
それよりも重要なのは
「A棟C棟合計約500戸の販売で小学生は15名しか居なかった」
というところ。

A棟C棟約500戸を販売した時点で上記試算（約1000戸）の半分ですから、
三井の試算なら約150名、柏市の試算でも約100名は居ないといけない。
15名は異常値。現在乳幼児の小学生「予備軍」を勘案しても約50名。
これはおかしくないですか？
子供の居る家庭は購入を見送ったのかもしれませんが、
3〜4LDK、ファミリー仕様のMSをDINKSばかりが買いますかね？

[135: 匿名さん]

いや、まずいでしょ。千葉でも柏の葉は違うと思われる必要があるでしょ。百貨店誘導して欲しいな

[136: 匿名さん]

>>134
異常値だが、本当なら、ファミリー層は、住みづらくなるのを予感して益々避けそうな気が。。。

[137: 匿名さん]

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071001c3b0105601.h

ありゃりゃ
差が開きますねぇ

[138: 匿名さん]

こっちでしょ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071001c3b0105601.html

[139: 匿名さん]

いやいや、このニュースは想定内ですよ。

人の流れは数年後どうなるのでしょ。やはり柏の葉は市外の皆が来たくなるような魅力というか何かが欲しいね。身内だけの金の流れではやがて底尽きる時がやって来る。必ず。そうなる前に一手打っとかないと。柏市の力量が試されるというか踏ん張りどころ。でないとごっそり持ってかれて計画頓挫しちゃう。がんばれ柏市。

[140: 匿名さん]

でも、このニュースのインパクトはでかいよ。

少なくとも、千葉市に住んでいて、「ベイタウンは、新規分譲物件がもうないから、柏の葉へ。」と考えていた人は、再考せざるを得ないね。
購入世帯の年収レンジは同じくらいだろうし。

[141: 匿名さん]

マンションだけの問題じゃないんじゃない？
幕張や南船橋、浦安？には柏市民も行くけれど、幕張の人が
柏に遊びに来るということがまずない。
でも、どうしたらいいのか？　ディズニーフォレストでも
作らないと無理かも。。。

[142: 匿名さん]

三井さんがベイタウンに勝機（商機？）を見出し始めてプロジェクト立ち上げたらマズイけど、簡単にこっちを見捨てることは無いと思います。このニュースを見て私は柏市がもっと本気にならねばマズイ予感がしてならない。

[143: 匿名さん]

図書館や学校の文書を読んで感じたのはお金がないんだろうなということですね。柏と柏の葉の二極にする予算がないからインフラ投資ができないのでしょう。で、後ろ髪をひかれながら柏に金を回してしまう。柏ナンバーを作ったり実力不相応なのに中核市になろうとしたり外面的なメンツに妙に拘る市政の方向性にいささか疑問を感じますね。

[144: 匿名さん]

他のマンションの心配する前に、自分の会社の宣伝をした方がいいよ。
柏駅徒歩13分のマンション、第1期の申し込みが始まったみたいだけど、掲示板全然盛り上がってないみたいですから。

[145: 匿名さん]

144
意味わからん。

[146: 購入検討中さん]

ここは小学校がないので見送ることになりそうです。となりのおおたかは小学校が移転しますよね。ここも小学校を移転ということで解決するということはできないのでしょうか。このままでは東京駅延伸も国際キャンパス都市もすべてご破算・・・最悪、ららぽもなくなるかもって感じがしてしまいました。大きな公園や自然が多く感じられましたが、それだけでは長年ローンを組んでまで払って住みたいという場所にならない感じがしてしまったものですから。
でも小学校と東京駅延伸決まっていたら絶対に買うんですけど。

[147: 匿名さん]

だから三井が小学校を誘致するとかすればよかったものを。
大学だけあって、文教都市と言えるわけないでしょう。
タワーマンションは良いけど、学校がなければファミリーは見送るってのは普通の感覚でしょう。

[148: 匿名さん]

http://www.mylifenote.net/006/1_57.html

なんだかベイエリアはすごいことになってますね。
シルクドソレイユか・・・・
はぁ

[149: 匿名さん]

ああいう強い色って緑に合うんですかね？　コントラストというと
あえて目立たせるって意味なのかな？

[150: 契約済みさん]

ファミリー層に避けられたら、郊外のマンションなんて、売れる数も限られると思うが。。。

これからも、いっぱい作るんでしょ？
三井さん、なんとかしてよ。

[151: 匿名さん]

間違えました、ごめんなさい。

[152: 申込予定さん]

なぜ柏の葉と湾岸エリアの比較になってしまうのでしょうか？
購入者はそこまで意識している方が多いのでしょうか。
ファミリー層が敬遠するとしたら、春先の販売開始から誰が購入して
いるのかが気になります。
その点を参考に登録に行こうと思いますが、最近ＭＲの行かれた方の
書き込みって少ないですね。

[153: 匿名さん]

そうですね、実際そうはこれだけ違う沿線を両方検討できる
人は少ないです。ただ、SCを含めた今後の活気や人の流れの中心を
ベイエリアに持っていかれるのではないかと心配しているのでは
ないでしょうか。

[154: 匿名さん]

確かに湾岸エリアは開発が進んで暮らしやすい状況にあるのは確実に分かっている地域ですものね。比較すればそちらに流れてしまうのでしょうか…。

それに比べて柏の葉は、まだまだ一から開発されなくてはならない土地ですから、生活しやすく便利な状況になるまで後何年かかるかも分からないし、そのような状況になるまで不便さを我慢して過ごさなくてはならない。
我家も小学校問題が解決してくれさえすれば、価格的にも妥当ですし購入検討したのですが…。
でもここはキッザニアや大型アウトレットモールなどのSCは嫌がる方もいるようで、購入年齢層はかなり高めなのでしょうか？それを考えるとやはりもっと同年齢の方が集まるような場所を検討した方がいいのかとも思います。
でも、ここのららぽーとはターゲットが10代から若いファミリー層向けですよね？まぁもともとららぽーと自体のターゲットがそうなのですが。
三井はどの年齢層をターゲットにして販売戦略立ててるのでしょうかねぇ？

[155: 契約済みさん]

第一期に契約しましたが、やっぱり年配の方が多かったです。
うちには未就園児がいますが、様々な年代の人と触れ合える事は貴重だと思うので、逆によかった！と思いました。
同年代だとお互い様で済むことも、しっかり子供に教えていけると思うので。（騒音等）
幼稚園などに行き始めると、いやでもまわりが同年代の人ばかりになりますから、地域ぐらいは異年代の人と関わり合いたいです。
暮らしやすい状況って人それぞれだと思うのですが（この意見も何度も出てますが）うちは家の近くにキッザニアもアウトレットも必要とは思わなかったので、今のままで十分満足です。ちなみに３０代です^^

[156: 匿名さん]

>>155さん

我家にも乳児がいます。この子が小学校に行ける年齢になった頃にバスが廃止されてしまいます。交通量の多い道を何十分も歩かせるのは、今の車社会では不安なのです…。最近児童の集団登校の列に車が突っ込んで死傷させる事故が多いですよね。先日も高齢の方が運転されていたこのような事故がありました。
155さんはこのあたりの問題をどうクリアされました？よろしければ教えてください。

[157: 契約済みさん]

155です。

うちは今住んでいる所の通学路の方が交通量が多いです。
でも事故はほとんどないです。
先日家の近所で２，３歳くらいの子を連れたお母さんが
「青になってもすぐ渡らないの。車が来るかよく見て渡ってね。」
と教えてました。
交通量の多い所に住んでる方が小さいときから徹底して教えるのかも
しれません。
もちろん心配ですが、集団登校の列に突っ込むのは、
家から小学校が近くても遠くても、交通量が多くても少なくても、
どこの小学校に通っても起こりうる事では？と思ってます。

うちもこの問題を完全にクリアしたわけではありません。
でも以前、この掲示板の方で「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」とおっしゃっている方がいて、それから座右の銘にしてます（笑）

[158: 匿名さん]

話を見ていると柏の葉の将来性か、小学校問題しかでてきませんね。
みなさん何を柏の葉に期待されているのでしょう。
思い立った時に何でも買える便利な街でしょうか。
それは無理ですしそうなって欲しくないです。
そういう事を期待されているならここの購入は見送って
山手線沿線でも購入された方がよいと思います。
・十分な自然と大きな公園。
・家のドアを出てから約３０分で山手線乗り換え駅。
これで十分じゃないですか？

あと小学校が遠かろうが近かろうが事故にあったり
誘拐されたりというのも運です。
どれだけ学校に近くてもそういう目に遭う人は遭います。
それより、遠くてもがんばって通学できるくらい
精神的に強い子に育てる方が大事なんじゃないですか。

[159: 物件比較中さん]

>>158
いや、物件自体は結構「いい線」いってるので注目していたのに、
小学校＆中学校を含め都市計画のいい加減さが透けて見えるので、
皆がっかりしているのではないでしょうか…。

134にもあるように、やはり子供の居る家庭は購入を見送っているようですから。
というか、そもそも三井が言っている「成約済み」「完売」自体が(ry

[160: 匿名さん]

というか、そもそも三井が言っている「成約済み」「完売」自体が(ry

＞１５９さん

この発言は、あまりにも無責任ではありませんか？
何か根拠があっての事でしょうか？

どうして、三井がマンションの販売に対して嘘をつく必要があるのでしょうか？
誤解を招く表現はするべきでないと思いますが・・

[161: 匿名さん]

って過剰反応する人多いよね、この物件。
放っておけばいいだけなのに・・・
だから通りすがりの冷やかしがちょっかいだす。

私もその一人ですが面白いのでよく覗きにきてます。

[162: 購入検討中さん]

160は三井だね。そんな暇あったら、小学校を何とかすれば。少しは落ちつくよ。

[163: 匿名さん]

しかし、このまま小学校に中学校、インターナショナルスクールとできなければある意味、詐欺ですよ。契約した人もいるんだからこのあたりは三井も何とかせんといくらなんでもまずいでしょ。

[164: 購入検討中さん]

>>160さんもずいぶんと必死ですね。
放っておけば良いものを。

私も気になっていたところですが、
なぜこの物件が柏市の他物件（市の試算）に比べて児童数が少ないのか、
潜在児童数を勘案（50名）しても他物件平均の半分（100名）では少なすぎます。
そう考えると、
「実は販売が進んでいないのでは？」
という仮説が出てもおかしく無いのでは？
行政に対して嘘の数字は出せませんから、子供の数から実売数が逆算できると。
まあ、半分とは言いませんが、2割くらいは残ってるかも。
あくまで想像にすぎませんが。

ちなみに
>どうして、三井がマンションの販売に対して嘘をつく必要があるのでしょうか？
とありますが、三井に限らず成約済みの花はマンション販売の常套手段かと。

[165: 匿名さん]

158
が三井関係者だとしたら…可能性を感じるなぁ。みんなが問題にしていることである小学校や開発については期待せずに、今ある環境やＴＸネタで丸めようとしている内容に感じる。
三井さん、当たりでしょ。これはやばいよ、ばれますよ。

[166: 匿名さん]

どーでもいいから、三井は柏市に小学校を何とかするように交渉をして欲しいです。ＴＸを自社の土地の真ん中に駅を作るように誘導できたのではないですか？？（←だって三井土地の真ん中に駅あるし）
他の駅は小学校が近隣にあったり、○○年完成予定とある程度はっきりしているのに。こんぶくろ池近くの話はどーなったんでしょうか。
このサイトを間違いなく読んでいる三井関係者の方々、買いたいのに踏み切れないでほんとに他で検討しますよって思っている同士は多いと思うけど。ツインタワー計画も水泡になっちゃうよ。

[167: 匿名さん]

１６０です。
皆さんの集中砲火にめげず、言わせていただければ、
私は、三井の利害関係人ではありませんので、小学校問題とかは如何とも致しかねます。
「小学校設置の予定はあるが、時期は未定」と聞いていますし、そのリスクを取る、取らないのご判断は自己責任です。
ちなみに、県のＨＰで１４７、１４８街区の計画が公表された後、「なぜ広告に掲載しないのか？」と営業に聞いたら、「建築確認が取れていない段階なので、掲載はしない」との回答でした。
そのことからして、何でも都合よく材料にして販売しなければならないほど不振では無いと考えております。
実際、抽選では落ちたので、今後、競合者が減ることになれば、その方が良いのかもしれませんね。

[168: 契約済みさん]

私は買いましたよ、いいマンションだと思うのですが。東京駅延伸だけお願いしたいかな。

[169: 契約済みさん]

いい物件だから、期待値が高く、叩かれますね。

[170: 匿名さん]

値段もある程度高くて、管理費も高めですからたたかれがち
なのですよね。

[171: 156]

>>157さん

丁寧な回答ありがとうございます。

>>この掲示板の方で「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」とおっしゃっている方がいて、それから座右の銘にしてます（笑）

確かにその気持ち分かります。私も、子供がもし高学年以上になって人間関係や学業面・進学先などで揉めたり、お互いの気持ちのやりとりが難しくなっても「ある程度子育てには何とかなるという気持ちが必要」と乗り切っていくしかないのだろうなと思っています。

しかし、子供が小学校低学年までの生活環境面・安全面に対しては万全に整えてやるのが親の義務だと思っています。
私が現在住んでいるところも交通量が多いのですが、やはりそれなりに事故が起こっているらしく、目撃情報を求める看板が途切れることがありません。交通量が多く通学時間が長ければそのリスクが高くなるのは当然ですよね？
もし何かいい手立てがあればと思ったのですが、157さんもこの問題については完全にクリアされていないとのことで残念です。

>>158さん
>>あと小学校が遠かろうが近かろうが事故にあったり
>>誘拐されたりというのも運です。
>>どれだけ学校に近くてもそういう目に遭う人は遭います。

これはあまりにも酷い表現ではないですか？運や精神論で片付けてしまえる話ではないと思います。
理論的にも、通学時間が長く交通量が多い道路でしたら、リスクはそうでない場合と比べて高くなるのは当然です。遠くても近くても同じはずがないでしょう。
通学できない子供はまるで精神面で脆弱だと言わんばかりですが、昔と違って田舎の農道を何十分とかけて通うのとは訳が違います。排ガスなどの健康面の問題もあるでしょう。
ここの開発についても否定的のようですが、開発を見込んで購入している方もいるのですし、「それは無理ですしそうなって欲しくないです。
そういう事を期待されているならここの購入は見送って」などと勝手に切り捨てる発言はどうかと思います。