ずいぶん伸びちゃったので、新スレ立ち上げました
楽しく情報交換しましょうね(^^♪
前スレ:
プラウド新浦安
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
関連スレ:
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
[スレ作成日時]2006-11-13 21:24:00
- 所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1(地番)
- 交通:JR京葉線「新浦安」駅 「東京ベイシティ」バス「高洲海浜公園」行・「みなと南」行約11分、「高洲四丁目」バス停下車徒歩1分
- 間取:2LDK+S-4LDK
- 専有面積:101.94m2-148.85m2
- 販売戸数/総戸数: / 733戸
プラウド新浦安 -
810:
匿名さん
[2006-12-28 00:09:00]
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811:
匿名さん
[2006-12-28 00:12:00]
>プラウドなら、境川を北上して歩道の橋を渡り、西側の入り口だよ。
>ルート上、横切る道は3本だけで、うち2本はほとんど車が通らない。しかも信号はゼロ! そりゃ横断歩道を3回横切るわけで、却って危ないのでは? |
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812:
匿名さん
[2006-12-28 00:21:00]
805は常識ないね。ここに限らずマンション敷地内は通常関係者以外は
立ち入り禁止だよ。こういう感覚の人がここに書き込みしてるのか、やれやれ。 そういえば、買う気もない(あるいは買えない)のに、景品もらうことを 目当てにMR行くって言い切ってた人もいたっけ。 |
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813:
匿名さん
[2006-12-28 00:23:00]
でもそれじゃ広い歩道を気持ちよく歩ける、ご自慢のシンボルロード歩かないじゃん。
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814:
匿名さん
[2006-12-28 00:25:00]
プラウドとグランデじゃ明らかに駅からの距離がちがうだろうよ。
必死になっているのはデベか?モアナか? そもそもプラウドから駅まで徒歩は気が遠くなる距離だよ。 これはしっかり認めたほうがいい。 |
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815:
匿名さん
[2006-12-28 00:26:00]
この物件、高級をうたっているわりには、結局共用棟以外は吹きつけでしたね。
躯体はグランデと変わりませんね。 |
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816:
匿名さん
[2006-12-28 00:29:00]
普通はバス(シャトルバスかベイシティバス)かチャリンコか奥さんの送迎で
意思の強い人か散歩好きか歩きたい人が歩くってことでいいんじゃない? |
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817:
匿名さん
[2006-12-28 00:37:00]
高額マンションでチャリンコとはどうも・・・・
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818:
匿名さん
[2006-12-28 00:42:00]
電動アシスト付きブランド物自転車ならOK?
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819:
匿名さん
[2006-12-28 00:47:00]
運転手付きの車通勤じゃないの?
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820:
匿名さん
[2006-12-28 00:56:00]
本当の購入検討者は一体いつになったら現れるんだろうか.....
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821:
匿名さん
[2006-12-28 01:32:00]
>>この物件、高級をうたっているわりには、結局共用棟以外は吹きつけでしたね。
ドコ見たら解るんですか?MRの説明に騙された・・・ |
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822:
匿名さん
[2006-12-28 01:47:00]
バイクではいかんのか?
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823:
匿名さん
[2006-12-28 08:15:00]
平均価格7千万位なら、普通に自転車に乗って駅まで通勤なんて人ざらに居ますよ。
億なら分かるけど、すべてが運転手つきになるはずがない。 |
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824:
匿名さん
[2006-12-28 09:59:00]
常に終バスより帰りが遅い人は、買うべきではない。
タクシー使うか、雨でも自転車の覚悟なら別ですけど。 せいぜい新浦安着が23:30より前の人は、バス。 結構バスも快適ですよ。 健康志向の人は徒歩・・・ |
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825:
匿名さん
[2006-12-28 10:21:00]
>>814
何を必死になってるんですか? 地図を見れば、新浦安駅の中心、グランデ用地の南端、プラウド用地の南端(公園と 小学校の間)を結ぶと、ほとんど二等辺三角形ですよ?地図ならインターネットで 簡単に見られるのに。 グランデからは一旦シンボルロードに出なければならないので、遠回りですね。 新浦安駅の東口はシンボルロードからかなり引っ込んでいるので。 プラウドからは境川経由で駅西口でしょうから、無駄が全くありません。 距離的にはプラウドの方が短いですよ。 それに、境川の西側沿いは信号や坂が全くないので、本当にスムーズです。 春には桜が、秋にはコスモスが綺麗です。下ってくる人や自転車もほとんどいないし。 東西に何本か道は横切りますが、ほとんど車は通っていないので安全です。 唯一車通りが多いのはアトレの西側の道かな。ここは注意が必要ですが、 駅の横の道なので仕方ないです。 高洲についてのウソの投稿が多いですね。やめてほしいものです。 |
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826:
匿名さん
[2006-12-28 13:20:00]
>>810
あるから言ってるんです。 前が田園都市線の鷺沼、その前が国分寺。確かにそこまでは混んでないけど 武蔵野線乗り入れ京葉線を含め着実に混んでいるよ。 この2〜3年に増加しましたね。 バスも同様です。それだけ人気なんですね。ここは。 しかし、新浦安の掲示板はああ言えばこう言う、こい言えばああ言うと スレが多いですね。 不思議な場所です。 |
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827:
匿名さん
[2006-12-28 13:49:00]
>>この物件、高級をうたっているわりには、結局共用棟以外は吹きつけでしたね。
CG見る限り思いっきりタイルでは。。。? モデルの玄関横もたしかタイルだったような。。。? |
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828:
匿名さん
[2006-12-28 13:49:00]
>不思議な場所です。
新浦安ナビなんてもっと掲示板が面白いよ。新浦安の住民って、ちょっと独特です。 郷土愛?に燃えていたり、プライドが高かったり。 |
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829:
匿名さん
[2006-12-28 14:12:00]
プライドだけで裁判したりしますからね。
見事な敗訴でしたけど。 |
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830:
匿名さん
[2006-12-28 16:54:00]
>>825
>下ってくる人や自転車もほとんどいないし。 >東西に何本か道は横切りますが、ほとんど車は通っていないので安全です。 シンボルロードと違い、夜遅い帰宅になり若い女性が一人歩きするのは怖そうですが。 |
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831:
匿名さん
[2006-12-28 17:19:00]
828
新浦安って他地区ではあまり見られないフリークみたいな人結構いますよね(主に女性かな) でも、新浦安だけフリークの素質?をもった人が集まるわけではないでしょうから、当地がフリークに変身させてしまうようないい街なのだろうと素直に考えています。 |
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832:
匿名さん
[2006-12-28 17:46:00]
新浦安のスレに限らず千葉の掲示板は、買う気なくても言い合いしたがる人が多いみたいね。
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833:
匿名さん
[2006-12-28 18:02:00]
そう、ここは特にひどいね
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834:
匿名さん
[2006-12-28 21:03:00]
>No.801 by 匿名さん 06/12/27(水) 12:49
>新浦安在住のものですが、これだけマンションが多くなると >何より大変なのが、朝の通勤ラッシュです。新木場で多少降りますが >新浦安からの乗車率は覚悟してください。 >No.826 by 匿名さん 06/12/28(木) 13:20 >前が田園都市線の鷺沼、その前が国分寺。確かにそこまでは混んでないけど >武蔵野線乗り入れ京葉線を含め着実に混んでいるよ。 >この2〜3年に増加しましたね。 >バスも同様です。それだけ人気なんですね。ここは。 >しかし、新浦安の掲示板はああ言えばこう言う、こい言えばああ言うと >スレが多いですね。 >不思議な場所です。 「何より大変なのが、朝の通勤ラッシュ」「新浦安からの乗車率は覚悟してください」 というのと 「確かにそこまでは混んでないけど」 が論理整合的に説明可能なほど、不思議な空間ではありませんよ。 以下に数字を示し、混雑度を説明します。 |
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835:
匿名さん
[2006-12-28 21:05:00]
【通勤がラクなJR路線ベスト5】
線名 最混雑区間 ピーク時混雑率(%) 中央線各停 代々木〜千駄ヶ谷 90 東北線 土呂〜大宮 167 総武線快速 新小岩〜錦糸町 178 青梅線 西立川〜立川 179 京葉線 葛西臨海公園〜新木場 187 ※混雑率は対象区間の最混雑時間帯1時間の平均値。平成15年10月現在 http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20050131G/ |
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836:
匿名さん
[2006-12-29 09:42:00]
京葉線って混んでないとは言えないけど、乗る時間が短いから、どうってことないよ。
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837:
匿名さん
[2006-12-29 09:47:00]
高洲健康マション
浦安に住みながら、駅まで30分以上かかるため、通勤的には 千葉みなと駅近マンション在住の方と同じ時間帯に起きて 出勤しなくてはならない。 毎日駅まで往復約6kmのウォーキング+京葉線のラッシュ 当然ぐったりなので、疲れて早く帰る。そして翌朝早く起きる。 うん、健康だね。 |
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838:
匿名さん
[2006-12-29 10:15:00]
↑ もう秋田
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839:
匿名さん
[2006-12-29 11:01:00]
ここ検討していますが、みなさん批判的なコメントが多いですね。
値段ですか?立地ですか? |
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840:
匿名さん
[2006-12-29 11:17:00]
千葉みなと駅近マンション。。。眼中にありません。
新浦安を検討してる理由には、一緒に住む家族の事や 月に約10日ある休日を有意義に過ごす事も考えてますよ。 |
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841:
匿名さん
[2006-12-29 12:36:00]
>千葉みなと駅近マンション在住の方と同じ時間帯に起きて
出勤しなくてはならない。 必ずしもそうとばかりは言えません。 終電も過ぎてしまったときに、都心からタクシーで帰宅することが過去何度かありましたが、そういう時は、絶対的な距離が浦安は近いのが助かります。 |
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842:
匿名さん
[2006-12-29 13:03:00]
批判的コメントが多いってことは、注目されてるってこと。グレンデ購入者だけど、別に明海・日の出・高洲を区別する気もない。イトーヨーカドーの品揃えには満足してないし、食事するにも大した店はない。高洲はこれから出来上がる街、逆に期待してる。明海に住んで10年だけど、駅から遠い、たしかに遠いかもね。だから?ここが好きで10年住んで、グランデ購入したよ。バス?NO問題。深夜はタクシーって?そんなに毎晩遅いのか?お疲れ様。本気で購入希望者の皆さん、プラウドいいマンションじゃないですか。一緒にいい街づくりしていきましょう。
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843:
匿名さん
[2006-12-29 14:11:00]
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844:
匿名さん
[2006-12-29 14:22:00]
タイミング。待ったわけではない。「すべての答え」ね(笑)843お願いだから買わないでね!では。
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845:
匿名さん
[2006-12-29 14:22:00]
ここは要するに他の新浦安MSと比べて高い
それだけだ。 |
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846:
匿名さん
[2006-12-29 14:39:00]
843痛すぎ。他の人の購入理由にまで自分の思い込みを押し付けてるよ(失笑)。
きっと、通勤の時とか他のマンション敷地内を平気で横切っちゃう人なんだろうな。 それはそう、とここ確かに高いですが来年販売物件あたりから首都圏マンションは 新価格時代に突入するといわれていますよね。ここもそうだと。 過去の同地域物件に比べて高いのはここだけじゃないと思うんですけど。 他の人気エリアとの相対評価で語ってくれる人いないのかな。 |
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847:
匿名さん
[2006-12-29 15:29:00]
野村が高過ぎる価格で落札したなんていってる人がいるけど、
十二業者が参加して二番札だって200億を超えていた。 デベもプロだし十分な市場調査を基に価格を決定してるから これが今の新浦安の価値なんだと思う。 同時期に新築マンション販売での競合もないし予定も無い。 売れるんでしょうね。 しかし2〜3年でこの価格差、本当にタイミングって大事ですよね。 |
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848:
匿名さん
[2006-12-29 15:55:00]
>844
私はすでに MEの分譲マンションに住んでますのでお気遣いなく。 しかし実際私のように高洲を蔑視している人(特に主婦)は多いわけで、 高洲がよいと思う人はそれでいいですが、新浦安とは私のような考えの主婦の人口は かなり多いということだけは心にとめておいたほうがいいですよ。 |
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849:
匿名さん
[2006-12-29 16:55:00]
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851:
匿名さん
[2006-12-29 19:59:00]
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853:
匿名さん
[2006-12-29 21:08:00]
>>十二業者が参加して二番札だって200億を超えていた。
別の掲示板でも語られてますが、どこに載ってるのでしょうか? >>野村が高過ぎる価格で落札したなんていってる人がいるけど、 ライバル社の営業が言った事だから信憑性はないですけど、、↑聞こえました。 是非是非、真相知りたいので教えてください。 2〜3年じゃなく、直近(約1年)で比較すると グランデ:平均5200(公表) プラウド:平均7000(適当ですがこれ位でしょうか?) 1年違いで大違い。まさにタイミングなんでしょう。 待つか、買うか、本当に悩ましいです。 |
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854:
匿名さん
[2006-12-29 21:10:00]
グランデは平均5800です。
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855:
匿名さん
[2006-12-29 21:21:00]
最近野○が千葉県のあちこちでバカ高い金額で入札しまくっている。当然、他社と
圧倒的差があって買えているが、土地を買っても一向に販売に着手しない。理由は 今はまだ高く、2年後の価格と見て売り控えている。 ・・・・・だがしかし、 今年はじめに一気に地価が上がったと同様に、一気に下がったらどうするんだろう? 幕張や柏の葉に広大な敷地を持ち、WBG、ららぽーと、ガーデンウォーク等、 物言わぬ営業マンがたくさん千葉にある余裕デベは高買いにつられず高みの見物。 |
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856:
匿名さん
[2006-12-29 21:41:00]
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857:
匿名さん
[2006-12-29 22:02:00]
>>http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/juutakukoroseamu_0229.html
掲示板の書込みではなく、正式なのが知りたくって・・・すいません。 わかり難い書き方してしまって。。 |
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859:
匿名さん
[2006-12-29 22:58:00]
>852
それは主婦がヒマだから。ヒマだが誰かに注目されたいからカキコするわけ。 少なくともサラリーマンは外で働くことにより社会的地位もあり認められる機会があるので、 このような板で存在意義を誇示する必要はない。恐らく、「高洲に住んでるなんていうと奥様がバカにされてかわいそうですわよ」と暗に警告してくれているのかも。 ヒマな主婦とかかわりをもたなければ何ら問題ないっしょ。もっと有益な情報がほしいっす。 |
||
860:
匿名さん
[2006-12-29 23:55:00]
なんか848の「蔑視」発言を戒めるスレが削除されてますね。
削除依頼出したのは848自身? |
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861:
匿名さん
[2006-12-29 23:55:00]
スレじゃなくてレスね。訂正。
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862:
匿名さん
[2006-12-29 23:58:00]
>>859
なるほど、そういうことなのかもしれないが... だが、いくら暇な主婦でも848に代表されるような特定地域至上主義をかざしてこの物件を しつこく攻撃する意図がまだわからない。興味のない(848の場合は蔑視しているとまで言 っている)地域の物件なら普通は関心を示さないはず。 暇な主婦じゃなくて競合物件の営業関係者が周辺住民を騙っていると考えられないことも ないが、当面ここと競合するような物件は見当たらない。同時期入居の湾岸道路線沿の 三井は価格もコンセプトも違い、購入層は重ならないだろうし。 一体何のためなんだろう?書き方からして購入検討者に有益な情報を与えようとしている とはとても思えないし、まともな周辺地域の住民なら回りの地域を蔑むようなことを繰り 返しあからさまに言ったりすることはしないだろう(それ以前に他の団地内を斜めに通れ ば駅が近いなどどはまず書いたりしない)し、謎だ。 地域や企業への個人的な恨みからか?それとも単なる変人なのか?それともやはり暇な 主婦なのか? |
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863:
匿名さん
[2006-12-30 00:21:00]
>862
単に暇なんでしょ。 そもそも当物件を買わないなら、このスレを読み書きする必要が無いという発想が不思議です。 私はH20年竣工の物件を購入したのですが、やはり購入済みであっても、現在〜これから分譲されるマンションは気になりますし、色んなスレ見てます。 デカイ金払ってマンション買ったんだし、”マンション”に興味持つのは普通だと思いますけど。 マンションへの興味が、いい方向に出るのか悪い方向(他物件を非難する)に出るのかは人それぞれでしょうね。 |
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864:
匿名さん
[2006-12-30 00:49:00]
ちょっと反撃されるとすぐ削除依頼出しちゃう位ですから
本当は小心者の傷つきやすい人なんですよ。 他人を傷つけることには無頓着みたいですけど。 マリナーゼ(笑)の心理分析はこの位にして、これからは もっと有益な情報交換をして行きましょう。 |
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865:
匿名さん
[2006-12-30 01:38:00]
あれあれ、今になって848自体にも削除依頼が出ているよ。これも本人?
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866:
匿名さん
[2006-12-30 01:58:00]
新浦安は同じ市内なのに地区差別がある場所なんですか?
住んでみないとわからないことが多いですね。 プラウド検討して見学までしたんですが・・・ |
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867:
匿名さん
[2006-12-30 02:18:00]
何処にでもそういうことを言う人はいます。田舎に行くほど多いかも。
新浦安は地元に対する思い入れが強い人は多いかもしれませんが、特に心配 ないと思いますよ。 自分の住んでいるところ意外を蔑視しるする様な人はいても極少数、 大多数はまともな良い人達だと思います。 |
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868:
匿名さん
[2006-12-30 09:53:00]
ともあれ、これだけMEと高州の違いを強調したのは、ほかならぬ三井だからな。
グランデの広告で、やたらとME21を強調してた。 駅の天井から下がる小さな広告でも紙面をさいてME21とデカデカと載せてたし。 あの三井の販売は、前回の高州とは違って、グランデはME21ですと、 特別な所でなんですという販売方針だった。 たった1年前に同じ三井から高州物件を買った人には、あのME21を特別視する、 三井の販売方法は、なかなか受け入れられないことだろう。 前回の販売では、高州もME21もそれほど大した違いでないと言って販売してたのだから。 |
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869:
匿名さん
[2006-12-30 10:55:00]
そして今度は高速道路沿いを「浦安の中心」といって売るわけか。
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870:
匿名さん
[2006-12-30 11:15:00]
ここと市川駅前タワマンって、販売時期とデべが競合してるじゃない。
両方が売り渋り物件かな。 |
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871:
匿名さん
[2006-12-30 12:10:00]
当地に住み着いて、10年以上経つものです。今はMEですがもう少し広さを求めて住み替え検討中です。新浦安住んで良かったと心から思っている者の一人です。ただ京葉線の混雑率が上昇していることが気になります(緩和されている路線が増えている中で)。
最近のやりとりをみていると本当に住民として恥ずかしい。ME人も高洲人も見苦しい。新町の人って現在は比較的順調なリーマン(一寸先は闇の時代ですが)で、地方出身の方が多い。自慢したい気持ちもわかりますが、真のセレブは中町、特に今川あたりに沢山住んでますよ。彼らは金持ち喧嘩せずで発信することはありませんが、碧浜を除いた新町住民を所詮団地住まいが、と思っています。 |
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872:
匿名さん
[2006-12-30 15:30:00]
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873:
匿名さん
[2006-12-30 17:20:00]
三井には騙された。と思うよ。
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874:
匿名さん
[2006-12-30 17:27:00]
豊洲シエルスレでは三井の管理に苦情が出てるなぁ。
三井つながりで気になった。 |
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875:
匿名さん
[2006-12-30 18:24:00]
高洲三井とグランデは25万円/坪の差があった。グランデは新町内ここ7年間の分譲
(駅前エアレジ除く)の中では一番高い金額をつけた。よって高洲三井を買った人々は、 そもそもグランデはと800〜1000万円も差が出ており、騙された感は全くない。 まぁ、高洲三井住民も野々村さんの価格を見て、正直けっこう喜んでるんじゃないの? ちなみに・・・38街区土地契約はモアナ2期販売終了後のH17・4月です。モアナ 販売中は営業も土地が取得できるかどうか、どういうプランになるか、いくらになるか 分からなかったはず。何でもかんでも人のせいにするな。 |
||
876:
匿名さん
[2006-12-30 19:02:00]
三井のME21と高州とを差別化する販売方法が
ここまでME21vs高州を激化させた。 モアナの販売時には、MEでもないのに、 マリナーゼなる促販紙を出して、高州がMEと何ら 変わりないものとして販売していたくせに。 |
||
877:
匿名さん
[2006-12-30 19:38:00]
高洲物件のパンフレットはマリナのホテルとか街路などを
イメージとして使っているものが多いね。 プラウドもそうだった? |
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878:
匿名さん
[2006-12-30 19:52:00]
変わる変わらないの話ではなく、モアナ販売時にグランデを極秘にしていたという
デマに反論している。 |
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879:
匿名さん
[2006-12-30 19:57:00]
確定していない事を告知すること自体クレームになるよ。三井はクレームに敏感だから。
そういえば、モアナ南側敷地を「低層階病院建設予定」と断言している野々村君はどうよ? |
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880:
匿名さん
[2006-12-30 19:58:00]
狭い地域でそんなに違う物なのか?と思って初めて高洲、ME21に行ってみたが、
確かに違いすぎる。びっくりしたよ。 電柱が有る、無いでこれ程差があるとは思わなかった。 |
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881:
匿名さん
[2006-12-30 22:36:00]
でも、ME21はもうマンションでいっぱいだよ。どこみてもマンションだらけで
視界が遮られる。海が見えるのなんてごく一部だし。 そう考えると、高洲はまだ空き地があって、何年か先には建物が建つだろうけど、 それまではいい眺望も得られるんだからいいと思うよ。 ただ、価格が高すぎる。それだけよー。 別にグランデ並の価格をつけていればここまで叩かれなかったんだろうな。 ところで、吹きつけって本当?資料ではタイルに見えたけど。 |
||
882:
匿名さん
[2006-12-31 07:58:00]
>変わる変わらないの話ではなく、モアナ販売時にグランデを極秘にしていたという
まあいいじゃないですか。マリナ住人には38狙いの人は多かったみたいだし。 モアナもうまく外部から住民を集められたんだから成功では? |
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883:
匿名さん
[2006-12-31 08:10:00]
なんで野村の物件のスレなのに、三井の話ばかりなの?
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884:
匿名さん
[2006-12-31 08:42:00]
新浦安は三井帝国だからねえ。
三井にあらずんば人にあらず。栄枯盛衰。 |
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885:
匿名さん
[2006-12-31 08:45:00]
38街区は新浦安をよく知る人に売れた。
モアナは新浦安を知らない外部から、 マリナ&ハワイのイメージで売った物件。 ハワイは冗談と受け取っても、 マリナのイメージがそのまま高州の物件と重なったなら、 三井高州のマリナ&ハワイのイメージ戦略に うまいことかかったということ。 |
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886:
匿名さん
[2006-12-31 10:41:00]
なんで、三井の話ばっかなの?
ネタ切れかいな。 モアナもグランデも安く買えてるのだからいいじゃん。 これから、野村を検討する自分にはどちらも超お買い得。 モアナvsグランデで何をいちゃもんつけてんだが。 もうつまらないから、話題を野村にして。 |
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887:
匿名さん
[2006-12-31 11:13:00]
プラウドの価格、客の反応をみたのか、当初に出してた紙から、微妙に調整してましたね。
三面採光+ルーフバルコニー付きの希少な住戸を高くした以外は、それぞれ2百万前後安く なってたような。坪単価では、180万円台央〜190万円台が中心? |
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888:
匿名さん
[2006-12-31 13:23:00]
>>なってたような。坪単価では、180万円台央〜190万円台が中心?
価格表12月16日版の話ですか?低層以外は200超えですよね? |
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889:
匿名さん
[2006-12-31 15:17:00]
皆さん、市川駅前再開発計画って知ってます? 年明けから販売みたいですが、
坪単価は200万円そこそこらしいですよ。原野バス便団地を買うなら快速停車駅前。 しかも100平米もいらない。90平米4Lでいいから便利なほうがいい。 私は新浦安をやめて、こちらを待つことにしました。 |
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890:
匿名さん
[2006-12-31 18:07:00]
誰も待たないよ。
市川と新浦安とじゃ環境が違いすぎる。 |
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891:
匿名さん
[2006-12-31 18:50:00]
大晦日も大変ですね。 野村くん。
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892:
匿名さん
[2006-12-31 19:10:00]
市川駅って、これですか?
http://image.blog.livedoor.jp/vo_saica/imgs/0/6/064d5873.jpg そういえば、新浦安には、サラ金の看板とか無人契約機ってないね。 |
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896:
匿名さん
[2007-01-01 07:41:00]
でもプラウドってシーフロントの立地じゃないの?
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898:
匿名さん
[2007-01-01 10:40:00]
浦安市税収内訳のリンク求ム
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
あんた、他の沿線に住んだことあんの?
小田急の新宿手前とか、中央線の快速に乗ったことがあれば、
京葉線が混んでるなんて言えないはず