グランドホライゾン・トーキョーベイ ６

[大手企業サラリーマンさん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
本当に検討している方、情報交換しましょう。荒らし、煽りはスルーで。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35～37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[501: 匿名さん]

一先ず弁解したらすべてフーって思うのは微妙じゃない？
それならけなすのはすべて売れて欲しくない他社営業だね。

ちなみにサザンの中古にしたって言うならあえてここに書かなくてもいいし、京葉線が風で止まってるって・・・
これ久々に止まったんだけど。よーーくかんがえて。総武線や東西線の方が実はもっと人身とかで止まってるから。

ここを批判する人に、何でここを批判するか前置きした上で批判して欲しいよ。

どこどこの営業で売れて欲しくないからとか。

[503: 匿名さん]

〇ージャースが、以前販売していた時もそうでしたが、

短所の書き込みに対し、何者かが、即座に罵倒や否定を繰り返してきた事実があります。
過去スレを見ると一目瞭然です。

販売停止中は、それほど過激な反応はありませんでした。

ところが、再び、〇ージャースに販売が決定した途端、
短所の書き込みに対し、瞬間的に反応がおき、罵倒や否定のあらしですね。
これでは、以前〇ージャースが販売していた時と一緒。

前から、このマンションに興味をもち、ここのスレを見ている人には一目瞭然です。
なにが、このスレでおきているかが…。
グランドホライゾンの悲劇！

[504: 匿名さん]

↑何が言いたいのだか(笑)

[505: 匿名さん]

販売停止中は503みたいなア○があまり書き込んでなかっただけです。

[506: 匿名]

ア○が湧いてきたおかげでこのスレも常に掲示板の上にある。注目度を高めてくれて有り難い事です。
ちなみに私はフ－じゃありません。

[507: 匿名]

494へ
ここと同条件以上の物件が見つからない事による敗北宣言ということですね。

[509: 匿名]

ここ、南と西の倉庫前は、眺望を気にしない人には超お買い得だと思う。
倉庫前っていっても、道路隔ててるし間に木も植わってるから圧迫感はないでしょう。

私は眺望は気になるので、いくら安くてもイヤですが。

でも、販売停止直前、西の最上階（真西ではない、南西？）は1室しか空きがなかった気が。
100平米くらいあったけど、価格は4000万円台半ばくらいだったかな。躊躇しました。
そのあと、いろいろな物件見たけれど、眺望はここが最高だった。
4000万ちょっきりくらいなら即買いなんだけど。

価格発表が待たれる。

[510: 匿名さん]

↑それはないと思うが。交渉してみたら？

[511: 匿名さん]

売り主は？

[512: 匿名さん]

>>511
どうせ、明日住民に公表するみたいだから、明日には書込があるだろう。

その前に、勝手な予想
１枠　◎　長谷工＋国内不動産会社系特定目的会社
２枠　○　長谷工＋海外不動産会社系特定目的会社
３枠　　　長谷工＋国内中小再販業者
４枠　　　国内大手不動産会社
５枠　　　国内中小再販業者
６枠　△　長谷工＋フージャース
７枠　　　長谷工

[513: ご近所さん]

>>509
がまともだ。

眺望が良いとか、環境がいいと言われると、
引いてしまうのが普通だと思う。
周辺環境は住居に適さない地域だし、眺望といえるのもがあるは高層階部分だけ。

でも、駅からはほどほどの距離にあるし、仕様も悪くはない。
それに、周辺環境に問題はあっても、サザンと同様に敷地内に入れば、
まあまあ住める環境にある。

だから値段次第。

と長所と短所でここを論議すればいいのに。

擁護派はすばらしい、すごいこんな良いとこは他にはない。
否定派はここ最悪。

という主張ばかりで、議論になっていない。

やたらにスレだけ延びているところをみると、意図を感じる。

[514: 匿名さん]

みんな気にかけているんだよ。住民も検討者も近隣も営業も。再販となれば書き込みも増える。
ただ流山との比較には閉口。

[515: 物件比較中さん]

おおたかの森行ったことあります？
環境はここよりずっといいです。
山手線まで25分出し。
でもここと同じくフリークもいるし、
値段も高いし。

ま、一度行ってみれば？

[516: 匿名さん]

あっちの人はこっちを見に来るがこっちの人はあっちへは行かない。

[517: 匿名さん]

ここはエリアで考える
点でしかない流山では相手にされない

[518: 匿名さん]

問題はここが競争入札であること。
市場価格については各業者は当然勘案はするが、販売しやすい価格より
高値設定になりがち。

新浦安－高洲の某マンションが良い例。

新価格が公表された段階でこの掲示板は静まり返るか、
罵詈雑言でいっぱいになると予想。

[519: 近隣住民]

都内ほどではないけど確かにここは近くに新浦安・幕張・津田沼・船橋と大きな街がたくさんあって車でも電車でも自転車でもいろんな場所に行けますね。
コストコやイケアなどレアな店が多いのもいいと思います。

[520: 匿名さん]

なんていうか…価格次第って言ってる人は年収600万以下なんでしょうね。
住宅情報マンションにも有りましたけどね。
そんなに背伸びしないで田舎やバス使うようなとこ探せばいいのに。

[521: 匿名さん]

真っ当な仕事をしてる人は６００万以下ってかなり多いと思うよ。
超一流企業以外に勤めてて年収が多い人は、いつまで持つか分からない年収。

[522: 匿名さん]

俺その５倍あるけど、そこら中の希望のマンション値切ってるよ。今変に高いマンション買っても馬鹿でしょ。値段次第は当たり前の事、年収うんぬん言うのは意味不明。

[523: 匿名さん]

競争入札というのは、誰の情報？

[524: 匿名さん]

年収3000万？ここ買わないだろ？虚しくなる嘘やめろよ(笑)年収関係あるだろ？馬鹿かお前。

[525: 匿名さん]

年収3000万なら、もっと違うマンション買うよなぁ。


あっ！
自分一人用の別宅？
投資用？

[526: 匿名さん]

俺もそれだけ年収あったら豪遊してる。そもそも週末のその時間にマンションサイトなんてやるだろうか？都内のﾀﾜﾏﾝイッテクレ。

[527: 匿名さん]

ああ、マンションズにありましたね。4,000万超えのマンションは年収800万以上で頭金600万でしたかな？あれは無理なく帰るという意味なのか？私は一般的な年収と年齢の方が興味深かったが。

[528: 匿名さん]

ローンに家計が逼迫されないモデルケースとみうけました。


背伸びしても、ローン返せなきゃ意味ないですからね。それに今は銀行が無理な組み方をさせないでしょうから。

東洋経済とかでもサラリーマンの年代別とか業界別の年収が出てる時はついつい見てしまいますね(笑)

[529: 匿名さん]

今週のマンションズは最新マンション特集でしたね。
ホテルのようなマンションが注目されてるようです。ここもその一つに入るのでは？
それより、ﾌｰｼﾞｬｰｽはいくつも手掛けていたのには驚きです。それでいてこの大規模マンション。どういう販売戦略で仕掛けてくるか見物です。

[530: 匿名さん]

ここのマンションはホテルのようなマンションではないでしょう。
共用施設はこの規模の大規模マンションにしては普通もしくは少ないくらいですよ。
隣のサザンのように中庭もありませんし。
エントランスもそこまで大きくはないです。どこがホテルの用途思わせるのでしょうか。ゲストルームが多いことですかね？このくらいいれば２，３室は普通だと思うんですが。

[531: 匿名さん]

本当に１８日から販売開始なんですか？

[532: 匿名さん]

サザンの人でしょうね。普通、検討板でサザンの擁護するかな？(笑)

[534: 周辺住民さん]

安売り家具屋とオートレース場と倉庫にコの字に囲また
ホテルなんて、泊まりたい？

[535: 匿名さん]

いい感じでハエがたかってるね

[536: 近隣住民]

オートレ－スは近年無くなる可能性激高だよ。よく調べて見て下さい。
無くなるのが決定して価格に折り込まれる前に買うのが株でも物件でも鉄則だと思います。
まあ、あんまりこうゆうのを書き込むとそれを狙っている人に悪いので書き込みたくなかったが、あまりにもオートに関するネガレスが多いので。
オートのおかげで安く買える事にむしろ感謝するべきです。
私は近隣住民ですがそうゆう意味で南船橋は今かなりおいしい場所だと思っています。

[537: 匿名さん]

以上
若松団地住民のご意見でした。
人生は、まさにギャンブルですね。

[538: 匿名さん]

オートや競馬場がなくなる場合はカジノ誘致が本格化しますよ。
広大な土地は読売ランド所有ですし東京駅直通駅直結、舞浜&幕張のホテル群、
空港高速道路アクセス、・・全ての条件が整っています。
廃止の場合の雇用対策も必要なのでこれは間違いありません。
特にオートは日本オリジナル競技ですのでカジノの1イベントとして残るかもしれません。

[539: 匿名さん]

へぇ。日本中の注目地域になるのですね。よくも悪くも。
また仮説。妄想ですが。オート騒音よりは良いかも。

[540: 周辺住民さん]

あのね。希望的妄想は好きなようにすれば、良いけど、
お台場、有明、海浜幕張は未開発の空き地だらけ。
空き地の開発が先で、ここの再開発あるかも知れないけれど、
普通ここの既にある既存の土地をわざわざ買って再開発するより、
空き地を開発す方がずっと楽。
ここを再開発するころに、サザンやGHを買った人がどのくらい生きているのか。

[541: 匿名さん]

カジノは土地があるからできる簡単な話ではないですよ。
南船橋はギャンブルの街ですので簡単ですけど。

お台場や有明？
すでにそのほとんどの土地がオフィス建設で内定しています。
オリンピック関連用地以外土地はなきに等しいですよ。

[542: 匿名さん]

カジノはららぽーとの三井も塩を送るだろう。

フィッシャーマンズワーフ、カジノ誘致、若松団地建替え
南船橋の未来は明るい。

[543: 匿名さん]

そんな見えもしない未来なんて。明るくないような気も。
そんときゃ、わしゃ爺さんじゃよ。

[544: 周辺住民さん]

ようはここが開発されるにしても
何年先になるかは、解らないと言う話。
ほかに良いとろいっぱいあるから。
優先順位低いよここ。

[545: 匿名さん]

ないだろ、ぶっちゃけここほどカジノに適した立地はないよ。

[546: 匿名]

まあ完成した街を高い値段で買うか、これからの街を安い値段で買うか、人それぞれですね。ただこの不景気で不動産業の先が暗い中では圧倒的に後者の方がリスクが少ないと思っています。

少なくとも、オリンピック誘致にかける晴海、有明等に比べれば断然リスクは少ないと思います。

[547: 匿名さん]

私もマンションズ特集見ましたが、ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭがいるマンションなんて当たり前何ですか？このマンションにはいるのですか？
泊まるにはホテルとしては向いてない？でも大規模マンションで駅からもそう遠くはないって魅力的ですよね？18日楽しみです。自分の目で確かめたいですね。

[548: 匿名さん]

500戸を境に管理人さんからコンシェルジュに変わるような気がしますね。
管理会社へのみかじめ料の差にすぎないと言われればそれまでですが。

[549: 匿名さん]

＞なんていうか…価格次第って言ってる人は年収600万以下なんでしょうね
まあ、ここ買う人ってそんなもんなんじゃない？
もう少し、収入あれば、他買うと思うよ。

[550: 匿名さん]

＞オートレ－スは近年無くなる可能性激高だよ。
＞オートのおかげで安く買える事にむしろ感謝するべきです。
おいおいウソはいかんよ。そう思い込みたい気持ちはわかるが・・・。
ホントであれば折込済みだから、こんなアウトレットみたいな価格では買えないよ。

[551: 匿名さん]

え？アウトレットみたいな価格？それいくら？

[552: 匿名さん]

東京駅25分
武蔵野線で1都2県ダイレクトアクセス
羽田と成田の中間点(羽田30分成田30分)
高速道路ICが2つ
隣に巨大SC
1民間企業の所有する駅前30haのゾーンニングされた土地
南船橋駅直結エントランス建設可
既存ギャンブル施設、地域住民対策済み

日本最高のカジノ立地
それが南船橋

[553: 匿名さん]

舞浜まで12分
海浜幕張まで5分

パーフェクト

[554: 匿名さん]

どうなっていくのかわかりませんが、ここの物件は１８日売り出しで間違いないのですね？
印鑑を持って話を聞きに行こうと思っています。
もう購入を検討している部屋も大体決めているので。あとは、価格と折り合いを付けて購入です。

[555: 匿名希望]

誰か教えて！
この物件のリーマンプールの落札者。わかんないんだよね。今年の３月時点で１７０戸売れていていたけど、今後の販売価格ってどうなるんでしょう？噂ではLBのUPBの１０％で債権が売却されたとのこと。やっぱ８０万円/T程度での販売価格になるんでしょうか？？

[556: 匿名さん]

80万なら2週間で完売するよ

[558: 匿名さん]

８０万なんてあり得ないでしょう。
とにかくここの販売は楽しみなのはわかりますが。

住民板の方にも大手という書き込みありましたね。どうなんでしょうね？１８日販売ということであれば、明日には情報公開されるのではないかと思っています。

明日で色々な憶測がでなくなるとよいですね。

[559: 匿名さん]

グランドホライゾンの各間取り南棟
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s1a.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s1b.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s2a.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s2b.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s3.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s3r.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s4.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s5.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s6.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s7.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s7r.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s8b.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s9.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-s10.html

[560: 匿名さん]

グランドホライゾンの各間取り西棟
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w1.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w2.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w3.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w4.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w5.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w6.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w7.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w8.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w9.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w10.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w11.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-w12b.html

[561: 匿名さん]

グランドホライゾンの各間取り東棟
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e1a.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e1b.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e2.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e3.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e4.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e5.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e6.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e7.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e8.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e9.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e10.html
http://www.grandhorizontokyobay.co.jp/plan/pop-e11.html

[562: 匿名さん]

フージャースさん、部屋の間取りをだらだらと貼らないで下さい。

[563: 関係者外]

関係者外です。

色々、予想外の紆余曲折はございました。
ただ、大方の形造り、は出来上がったようですね。
皆様ホライゾンの生活を楽しまれますよう。

ちなみに、私○ージャース関係者では、ございません。
いくらなんでも信頼度は、もう少し高く評価されております。

[565: 匿名さん]

関係者外さん
予想外の紆余曲折とはどんなことか、可能な範囲で結構ですので教えていただけますか？

[566: 匿名希望]

80万円以上での販売となると、１００万程度での販売か？売主は３０％以上の利益確保での販売となるね。いい商売だなぁ。
やっぱこんな時代、金持っている会社はちゃりちゃりお金が儲かるということかな。
LB破綻はいい商売のチャンスだったってことだな。

[567: 匿名]

↑なにも知らない可哀相な人

[568: 匿名希望]

ゼネコン破たん、売主のSPC破たん、レンダーたるLehman Bross破たん。レンダー債権たたき売りされ、債券購入者はアンレバで15％以上で債権購入。なんにも知らない購入希望者は物件のマーケットバリューから売値を想像中。でも物件売主はディープディスカウントで仕込んでいるから、ぼろもうけ。今後物件を買う人は安く買えるから良いとしても、既購入者はあまりにかわいそう。物件価格は下がるは、物件の保障は誰もしてくれず。。
こんな理不尽な話、中々ないですね。

[569: 匿名]

↑全然、違います。
競合入札です。
なにも知らない人がまた登場。

[570: 物件比較中さん]

じゃ、事業主はだれで、
応札者は誰と誰ですか。

まさか裁判所の競売？

みんな適当なことをいっているだけ。

18日になれば分かるんでしょ。いやでも。
これも怪しくなってきた。

[572: 住民さん]

566＝568へ
あの～住民はもう殆どの事実を知っていますので適当な想像を言ってると恥ずかしいですよ。
まあこのような匿名掲示板で細かい。事実は聞き出せないでしょうが。
検討者版と言えどもあまりに適当な内容なので書き込んでしまいました。
結論、関係者外さんが正しかったということです。

[579: 匿名さん]

とにかく、ここをみるべし
意見はそれからだ。
http://www.GHTB.jp

[582: 匿名さん]

そうなんだあ。
そもそもクレセンツハイツて、本国でも健在なの？
もしかして、表向きでじゃあないの。

[583: 物件比較中さん]

みんなうそばかり。
入札なんてしてないじゃん。

関係者外て、大手デベが買ったて言ってたジャン。

それともHPも偽者か。

[584: 匿名さん]

↑そう考えるのであれば、この物件を検討から外せば良いだけです。

[585: 物件比較中さん]

ずいぶん下がっているジャン。
エイリアンも痛い目にあって多少日本の事情を学んだようだ。

一番安のが坪100万代、最高値が150万
最初は最高値は200万越えていたから。
８０００万だった部屋が6000万弱か。

今出ているサザンの中古が120～140だから
（これでは売れなくて、実売はここから1～2割引）
微妙だな。
売れそうな気もするが、まだ高い気もする。

いずれにしろ初期に買った購入者は気の毒としか言いようがない。

[586: 匿名希望]

569でうそばっかと言っていらっしゃる方がおりますが、謄本を取ってよく御覧なさい。
リーマンの債権が外れているはずですよ。
何故はずれたかをよく考えてください。リーマンが債権をbidして、今回販売のTMKが落札したんですよ。その行為が入札なのですよ。あまりTMKストラクチャーを理解されていないようなので、知人に弁護士か会計士がいたらよく聞いてみてください。
元売主のSPCが破綻したので、レンダーたるリーマンが、SPCの代表社員の地位のリーマンへの地位譲渡を実行していたんですよ。その地位と債権者の地位を同時に入札で価値札をつけた会社に譲渡したんですよ。それが今回売主のTMK。SPCの代表の地位と債権者の地位の譲渡を受けたことで、混同により債権を消滅させて物件を入手です。８０㎡２６００万円からでも十分に利益がでる価格で入札に勝利しているんですよ。
だれがなんと言おうが、これが事実です。うそだと思うなら、販売センターの売り子さんにしつこく聞いてみてください。きっと教えてくれますよ。マンションのアウトレット業者の話を聞いたことがあると思いますが、それとほぼ同じ買値ですね。（たぶん）
こんな関係者がことごとく破綻したマンション、業者がまともな値段で買うわけないじゃないですか。。

[587: 匿名さん]

なにを力んでるのかな。
ここが暴落した事には変わりないじゃん。
関係者外が言っていた事と全然違うじゃん。

[588: 匿名希望]

今回売り出し価格、確かに微妙に高い気がする。残戸数が多すぎるから最後の２～３割はきついかもね。売主はがんばるんだろうね。

[590: 匿名さん]

関係者が破綻といっても補償の仕切りいれてる会社が存続してるので
川下にとっては何もかわってないんだがね。
物件は竣工し南船橋に変わらず建っている。
これが三菱地所だろうがクレセントハイツだろうが
船橋地場のサン中央ホームだろうが同じだよ。
ゼファーが倒産してもサザンに何ら実害がなかったように
長谷工さえ潰れなければここにも実害はないんだよ。

[591: 匿名希望]

まぁ何はともあれ、欲しがって再販を待っていた人には今回の販売開始は朗報です。欲しがっていた物件が安く買えるのだから、何よりです。
安いのだから、通常の物件より多少不利益があるのは承知のこと。
無い袖はふれないから、今回販売で気に入った部屋を購入希望です。

[592: 匿名希望]

クレセントハイツTMKってHKがスポンサーのSPCなの？知らんかった。よく落札したなぁ。本当のところいくらで落札したんだろう。closeが１ヶ月前だから、今回販売開始は早いね。やる気まんまんだなぁ。即完売か売れ残るのか、見ものですね。３ヶ月で完売したら、すごい販売力だね。この戸数を。

[593: 匿名さん]

【サマーステージ１】
【登録日付】　9/12（土）～9/22（火・祝）
【抽選日】　　9/23（水祝）10時～
【販売戸数】 　56戸/持ち分残戸全514戸

思ったより出してないね。謙虚だね。
クレセントハイツグローバルセールス株式会社時代の方が
100戸以上出したりしていたよ。
さっぱり売れなかったけど。

ＴＭＫ単独売主ってプロ相手ならいざ知らず、エンドユーザー対象なら
日本初めてのことでは？一昔前なら行政指導モノ？
しかもいつの間にか
千代田区霞が関３－４－３霞ヶ関ビル内から引っ越しして

〒１１２－００１４
東京都文京区関口一丁目７番５－３０１号って何？
やはり看板だけ？

大手不動産会社に共同売主として名前を出してもらうことができず、
販売終了後には解散が見えるＴＭＫ単独売主で集客にブレーキは必至。

リスク分を補うアウトレット価格ではないね。

[594: 匿名さん]

また会社の写真とって貼り付けてね！
誰も相手にしないと思うけど。

[595: 匿名さん]

593その情報どこに載ってるの？？

やっと再販。それもやっぱし安いから楽しみに見に行こう！！

[596: 匿名さん]

５９５
頑張れＦ社さん

[598: 匿名さん]

安い？皆さん、不動産業界の戦略にまんまと踊らされてますよ？汗

あくまでも、客引きのための広告用に安い物件を２、３件用意してるんですよ。
安いってのは西の目の前オートの部屋だよ。安物買いのなんとかにならないようにしましょうね。

[599: 匿名さん]

597さん、あなたのような方入居してきたら不愉快に思うでしょうね。
初期に購入された方を馬鹿にするのもいい加減やめたら？必死に価格にすがり付いてるあなたよりはよっぽど勝ち組だと思うけど？

安物のマンションしか買えないなんてどこぞの田舎に引っ込んでほしいよ。

このマンション検討者の価値が下がるから出ていってくれない？

[600: 匿名さん]

彼の生きがいなのですから書き込ませてあげましょうよ。
嫉妬やコンプレックス、巨大な自尊心と挫折、性格やその生活、受けてきた教育、環境・・
行間から色々なものが滲み出ているので飽きません。