グランドホライゾン・トーキョーベイ ６

[大手企業サラリーマンさん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
本当に検討している方、情報交換しましょう。荒らし、煽りはスルーで。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35～37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[298: 匿名さん]

ホライゾンは駐車場がデッドスペースなのでサザンと比べて潤いがないね。
それに自分の通路が丸見えで困るのはホライゾンでは？
出入りを監視されちゃうね。
逆に通路でサザンの生活を監視するのはバレバレで難しい。

[299: 匿名さん]

↑検討してる人ではないよね？(笑)けなしたいだけのよう。サザンの南買った人かな？

[300: 匿名さん]

＞東京まで３０分くらいで行けて、駅徒歩１０分くらいで、７５㎡３千万円中盤までが良いんですが。
でも売れなかったのはそれを超えるデメリットを感じる人が多いからでしょう。

[301: 匿名さん]

通路丸見えとリビング丸見えとどちらがいい？(笑)

[302: 匿名さん]

300そんな物件ないよ(笑)
デメリット多いから、もうこの物件も諦めたらぁ？

[303: 匿名さん]

サザンの南買った人はお気の毒かな。
最上階角買っても海が見れたのは束の間だったろうからな。
ただ、ホライゾンより1千万安かったのだから仕方ないよな。

[304: 匿名さん]

しかしフーのＩＲに載っている、
現事業主って、どこだろ。
さすがに日本企業、しかも大手ではなさそうだな。
なにしろフーにまたまた売らせるくらいだからな。

「アセットマネジメント契約」！？
またまた日本のことをあまりよく知らずに
お買い得ですよと言いくるめられてしまった、
米系のファンドとかか？

現事業主の名前を出すことが、有利になるのであれば、
もうとっくに名前を出してもよさそうなものだが。

[305: 匿名さん]

関係者外さんは、大手の不動産会社って言っていましたよ。

今までの書き込みで、首尾一貫していて情報が正確なのは、
関係者外さんだけですよね。

販売時期も彼の言ったとおりでした。

関係者外さんの情報だけ正確でした。

他の人の書き込みは、ほとんど滅茶苦茶で振り回されこりごりしました。

売り主だけ関係者外さんが、変な情報を流すとは思えないですよ。

[306: 匿名さん]

>売り主だけ関係者外さんが、変な情報を流すとは思えないですよ。
それは言えている。ただ304さんの言っていることももっとも。
大手であればこのごに及んで名前を伏せる必要がないと思うが・・。

[307: 匿名さん]

URは若松には相当な力を入れてくるから待てる人で
南船橋がほしいなら若松団地の建替えまで待ったほうがいいよ。
あっでもそんな人は津田沼に流れちゃうからやっぱりムリか

[308: 匿名さん]

７月下旬販売（予定）を信じて良いのか？
販売って、宣伝開始でもないよ。販売だよ。

まぁ、予定だから何とでもいえるわけで、
もともとここは２月に完売予定だったんだから。

関係者外さんは、フージャース関係者かもしれないが
今後の予定まで順調に見通せるわけでもないしね。

[309: 周辺住民さん]

若松団地はこの手の低層団地の中では、まだまだしっかりしているほうです。
建て替えなんてまだ当分先の話だと思います。

[310: 匿名さん]

>>309
日々、団地の修理に来ている業者の数といったら結構すごいですよ。

[311: 匿名さん]

建て替えって？分譲地もあるのに？老夫婦が多いから、立ち退かないでしょうしね。

[312: 匿名さん]

若松と習志野台は着手するよ。役所と市議会にＵＲは報告済み。

[313: 匿名さん]

若松の分譲は約200戸
テナントを含む約1300戸はUR賃貸

余剰容積率を使った高層化による所有権者負担軽減で
ここは順調に進むと思います。

[314: 匿名さん]

実際の話、この不況下では、
URといえども、予定計画は棚上げ、遅延、大幅な縮小等
避けられないところです。
着工したものを除いて、現状から検討するのが賢明では。

[315: 匿名さん]

素人評論はいらんよ。
議会で質疑されてる案件に素人がケチをつけたところで何もかわらない。
UR保有資産の中でも優良な若松をやらないわけがない。

[316: 匿名さん]

若松団地住民各位

グランドホライゾンスレッドで、
議論されていらっしゃいますが、スレッドをお間違えのようです。
この後の議論は、こちらの隔離スレッドでお願いいたします。

住民板-若松団地建替え
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47254/

[317: 匿名さん]

若松団地の建替えはここにとってとても重要なことだと思います。
お子さんをお持ちの家庭にとっては尚更のことでしょう。
若松幼稚園や小中学校のキャパシティの問題が絡んできます。

[319: 匿名さん]

↑賃貸住まいの方ですかね？検討してる者以外、来る必要ないのでは？

しかし、サザンの売却が目立ちますね。
サザンの中古の価格とホライゾンの価格と大差ない気がしますが。
皆さんが言うほど高くないですよ？どの辺の相場を比較して言ってるのだか知らないが。

[320: 匿名さん]

↑あなたは来る必要ないのでは？
独り言ならトイレでどうぞ

[321: 匿名さん]

URはもう分譲事業は法律上できないんです。
若松団地は、
1．土地をデベに売り払う。
2．賃貸棟を立て替え。
しか選択が無いのです。

両方とも住民の同意を取り付けるのが、非常に困難です。
１は言わずもがな。
２は家賃の上昇に同意を得られないから。

[322: 匿名さん]

ＵＲが分譲事業を法律上できないって本当なんでしょうか？
法律を教えて頂きたいです。
ここの価格ですが、はじめは高いのかもしれませんね。けど、２月になれば中古物件。これを考えると、12月あたりに値引きの話などあるでしょうね。
若松団地の計画等はここを購入するときには全く関係のないことです。先々のことは計画であり、実施されるかは未確定な部分ですから。
購入者の希望的な部分でしょう。そんなことを言えば、赤字続きのオートレース場がいつかなくなるとかというのもそうですしね。
欲しい人はいるでしょうから、はじめに購入者が一気に訪れるかもしれませんね。
モデルルーム下旬って言ってましたよね。とにかくオープンしたらすぐにいこうと思っています。ちゅうしゃじょうはどうするんでしょうね・・・

[323: 匿名さん]

>賃貸住まいの方ですかね？検討してる者以外、来る必要ないのでは？
ここを買うくらいだったら、賃貸のほうがいいんじゃない？
週刊ダイヤモンドでも購入と賃貸は結果同じと書いてあったね。
盲目的にマンション購入するのは右肩上がりの時代。
そんな時代は終わったな・・・。

[324: 匿名さん]

若松団地は関係大有りだと思います。
地域コミュニティや東側の眺望などにも関係してきます。

[325: 物件比較中さん]

法律で分譲できないかどうかは知らないけれど、
ここ５年くらいURの分譲なんて見た事無い。
事例がありますか？

[326: 匿名さん]

ＭＲオープンは何日になるんでしょうかね？

[327: 匿名さん]

319さん
サザンの中古価格がそんなに高くないのは、眺望が無いフロント棟とサウス棟だからですよ。
その証拠にウエスト棟てイ－スト棟は殆ど市場に出てきません。
ホライゾンはどの棟でも眺望があるので単純比較は出来ないと思います。

[328: 匿名さん]

↑安くはないと書いてあると思うが。サザン南側は眺望最悪なのに高すぎだろ？通路から丸見え。
あの値段で購入したならサザンは高かったな。
安物買いのなんとかってやつだな。
南側の売却が目立つのはそのせいでは？

[330: 匿名さん]

それは無理なローンを組んだからでは？

[331: 匿名さん]

URは賃貸棟の建替えと民間に土地の払い下げをします。
船橋市がその際に総合設計制度利用による都市計画変更を行うと
東側に高層マンションの建設が可能になります。

[332: 匿名さん]

東側は高さ決まってますよね。
高層は立てる事できないのでは？？

[333: 匿名さん]

ここはできるんだよ。
抜け道がいくつかあって利用できる。

[334: 匿名]

このマンション、ハゲタカがたくさん狙ってる。ま、価格次第だろうけれど。

[335: 匿名さん]

>>331

よく言うよ。
UR幹部の友人の話だと、住民との同意が困難で、
デッドロックって飲むたびに、言ってるぞ。

[336: 匿名さん]

妄想のお友達ですね。
もう予算まで決まってるのに。

[337: 匿名さん]

そうですか。

それが実現可能な計画かどうか、再度確認してここで報告するよ。
ここが販売開始になるまでには、報告できると思う。

昨年までの情報では立替はとても実行不可能と言うことだった。

ちょっと待ってね。

[338: 匿名さん]

くやしいんですね。わかります。

[339: 匿名さん]

フージャースにとって社運をかけた販売になりますね。

[340: 匿名さん]

これを発表した途端、ストップ高になったしね

[341: 匿名さん]

ここが販売開始になるまでには発表って？
３連休から販売ですけど。

[342: ２８５]

ネガティブな書き込みをしている人って、本当に検討しているんですか？？
全くそんな感じしないんです。
他社の人でしょうか。
掲示板の書込の８割は業者ですよ。と以前見に行ったモデルルームの人に言われましたが。
まぁスルーするので良いのですが。
私は、東京まで３０分くらい７５㎡３LDK３５００万円くらいで探していて、
海幕で3物件（駅から遠い。）新浦で2物件（駅から遠い＆お高い。）見てきました。
ここも検討して、価格×駅からの距離×東京までの距離では結構良いと思ってます。
オートレースの音も聞きに行って（場内に入るとスサマジイですね（笑））南棟を検討しています。
南船橋は、快速がとまって、ららぽもよく行くので良いかなと思っています。
海幕も好きですが駅から歩ける新築は出ないそうですね。
新浦も同じと聞きました。（もしあったら教えて下さい！！）
皆さんは他にどこを検討してますか？？
あと、この物件だとしたらどこの棟を検討してますか？？
私は価格と音と景色と日当たりで①南棟②東棟です。
旦那は景色とかで実は西棟が一番良いといっています。私は音が気になるのですが。
皆さんの棟の評価はどうなんでしょう。ぜひ教えて下さい

[343: 匿名さん]

完全に南でしょう。
東西を検討するならＳＡＺＡＮでもいいと思います。車を持たないで生活を考えている人ならなおさらです。
ホライゾンがサザンより勝っている点は南の展望ですから。それ以外は同等だと思います。

[344: 匿名さん]

千葉県船橋市 賃貸物件
建物
構築物
土地

フージャースの決算報告にあったこれはホライゾンのこと？
なんだか、売り主またＴＭＫでやるような情報があるけど、フージャースが持ってる物件だよね？
ＴＭＫをはさんで、瑕疵担保責任を逃れる作戦とか？
瑕疵担保履行法適応されない物件だし。

[345: ２８５]

３４３さん
ですよね。私も同じ事考えました。
サザンの中古も旦那が少しだけ調べたのですけど、今出てるのは私たちの希望条件には合わないそうでした。
私は新築が良いかなと思うし、ローンの控除も使えますしね。

ちなみに、３４３さんは他に検討していらっしゃるマンションはありますか？？

[347: 匿名さん]

まだ344みたいなのがいるんだな。
サザンがどうなっているのかみてみろよ。

[348: 匿名さん]

私も通勤考えるとここしかないのかなぁと結局、戻ってきます。再販決定嬉しいですね。
南だと、その予算は難しかったですけど、今回はどうなるかな。
東側がメインロビーあるみたいだし一番早く売れそうですね。

[350: 匿名さん]

京葉線って乗り換えで東京駅で降りても十五分歩かないと他の路線のホームに着かないよね。

[351: 匿名さん]

アンチが湧くのは期待値の高さゆえですかね。
あっというまに完売するかもしれませんね。

[352: 匿名]

お値段がすべてですよ。高層で3000万円前半にしてほしい。

あとここは、東・南・西のかっきりコの字型だけではなく、西南西・南南西等もある扇形ですよね。
その中に、３室ベランダに面していて廊下側は１室だけというのもありました。私はリビングが南でも北部屋２室とか３室になるのはイヤなので、そのへんを狙いたいです。

昨年は営業がどうも信用できない感じで、また同じとこなのがちょっとイヤだけど、どうせ買うときしか関係ないからいいか。ちなみに、今までの営業で一番プロ意識を感じたのは、野村でした。よく教育されてるなと。でも、物件はね…。野村は立地がいいと仕様に手を抜いて、立地が悪いと力を入れるってのが両極端だっていうのがよくわかりました。

[353: 匿名さん]

営業マンは人によるのでは？若手のＮ村の営業マンは身なりがだらしなかったし頼り無かった。Ｍ井は嘘ばっかりの営業マンだったし。ベテラン組はどこの社にもいるだろうから指名した方がいいわけだが。

それにしても、349、350はなんなんだ？だからどうだという書き込み出来ないのか？嫌なら買わなきゃいいわけだが？
京葉線は東京駅だと歩くのは事実。それ以外にも乗り換え駅はあるし便利な線なので新浦安、海幕辺りは根強い人気なのかと。南船橋は駅がぱっとしないよな。そこを難と捉えるかどうかだが。

[354: 匿名さん]

でた！

○ージャース営業！！

必死の書き込み！！！

[355: 匿名]

去年の９月頃、南の東角部屋の１２階が５千万くらいだった。

サザンの東角部屋の１４階が５千万弱だった。

再販でいくらになるんだろう？

[356: 匿名さん]

↑はぁ？まさか(笑)頭大丈夫かな？

今時、即完売物件なんかないよなぁ。
あるなら聞きたいもんだ。そうこうしてる内に欲しい物件なくなりそうだが

[357: 匿名]

３５５追加

サザンは同時期、未入居、中古ね。

[358: 匿名さん]

356は354宛て。

[359: 匿名]

＞３５６

＞はぁ？まさか(笑)頭大丈夫かな？

そっくりそのままお返しする。

＞今時、即完売物件なんかないよなぁ。
＞あるなら聞きたいもんだ。そうこうしてる内に欲しい物件なくなりそうだが

だれも「即完売物件」の話はしていない。
日本語読めるか？
大丈夫か？？？

[360: 匿名さん]

↑バカ丸出し(笑)

[361: 匿名さん]

掲示板に香ばしいハエがたかりはじめましたね。
いよいよといった感がありますね。
2500～4500の間だと思いますが
案外早めに完売してしまいそう。

[362: 購入検討中さん]

待ちに待った再販。前回は価格で迷ってあきらめただけに今回はがんばって繰り出したいな。

ここまで販売中止から常に掲示板の上に残ってるって凄い。

海浜幕張・浦安の物件はすべて駅から遠いのに比べてここは10分。東京駅や銀座へ出るにも便利。
やっぱ待っててよかったわ。
後は価格次第。楽しみ。

ちなみに・・・東京駅15分も歩かないけど・・・大丈夫かな？
それも裏口から出ると、有楽町にもすぐいけるし・・・。

[363: 匿名さん]

>>362

利便性については、ある意味あっている。
でもその反面、環境や眺望は海浜幕張や新浦安と比べようもない。
デモグラフも全く違う。（つまり住人もそれなり）

売れるか売れないかは値段次第でしょう。
前と同じ価格なら、売れ残り必死だし、
坪120位ならそこそこ売れでしょう。
それ以下なら？

[364: 物件比較中さん]

>>363
値段しだいは当たり前。

ここと利便性が同等かそれ以上の物件を
今週のマンションズで調べてみたけど、

山手線の駅まで30分以内
駅まで徒歩10分前後
千葉県

で当てはまるのは

ベルデおおたかの森　　坪130万前後
オーベルグランディオおおたかの森　坪130万前後
フェルモ新鎌ヶ谷　　　坪150万

ここの売り出しは、相場の解らない外資が最高坪220万付けていた。
（最上階120㎡　8000万みんな笑っていたが）

やはり適正価格は坪130くらいか？

[365: 匿名]

＞環境や眺望は海浜幕張や新浦安と比べようもない

いくら眺めがよくても、どっちも駅からものすご～くとお～～～いバス便ですよね。
…もしかして買っちゃったんですか？
それはそれは、ご愁傷様です。

[366: 匿名さん]

365へ
オーベルは駅から14分ですよね。ここより駅からの距離が倍近く遠いですよ。ベルデってどこですか？また徒歩15分前後ですか？
ここを真剣に検討しているので適当な比較物件をだしてこないでください。
東京から電車で30分以内で快速が止まり徒歩10分以内で坪140以下の物件を誰かご存知の方いらっしゃいませんか？あったら教えて下さい。

[367: 匿名さん]

ここは売れる。

[368: 匿名さん]

↑364へでした

[369: 匿名はん]

面白い。
南船橋から京葉線自体が、バス以下だと思うが。
利便性において。
日中6本。
うちのバスより少ない。

で台風や大雨のときどうするの。
駅から10分以上掛かるのにバスはないし、
タクシー乗り場まで遠いし。

海浜幕張や新浦住民はタクシーや都内からの高速バスで帰ってくるのね。
デモグラフが違うからしょうがないか。

まともは検討者へ。
普通、駅から10分～15分でバス、タクシーがない物件が一番厳しいとの判断です。

[370: 匿名]

私もここを真剣に検討しています。366さんの言うとおり快速がとまり、東京から30分以内、駅から10分以内、坪140前後の物件がここ以外見つかりません。誰かご存知の方、いらっしゃいますか？

[371: 匿名さん]

デモグラフ
負けず嫌いな性格だけは良くわかりました。
それにしても自我の発露は恥ずかしいですね。
行間から育ちのコンプレックスが漂っています

[372: 匿名さん]

デモグラフ君は有名な問題児なのでスルーでお願いします。
彼はこの物件に縁のない地域に住む方です。

[373: 匿名]

確かに370の条件に加えてここホライゾンは大型商業施設や高速のインターも近くにある。そして販売停止前は坪140前後。これだけの物件は他にないのでは？
あったら誰か教えて下さい。

[374: 匿名はん]

なんでここまでここが
欲しいのかね。

金がないから？

でもあなたたちが尊敬する関係者外は安くならないって言っているのに。

解らん。ほかにいいところ一杯あるのに。ここ以外。

371、372がフーか住民だったらよくわかるが。

[375: 匿名さん]

何かフージャースが戻って来たのを実感します。

[376: 匿名さん]

＞ほかにいいところ一杯あるのに
だから同じような条件でいい物件を教えてくださいといってるだろうに・・・
なかなか具体的な名前を出さないんですね。

[377: 匿名どん]

年に１０回あるかないかの台風や大雨のために

「バス便を買いたい！」　とは思わない。

[378: 匿名]

373ですが私はフ－ジャ－スではありません。真面目にここを検討をしています。ていうか、ここと同条件以上の物件が他にないので必然的にここを検討しています。
大きな買い物なのでもっと比較検討したいのですが・・・他に同条件以上の物件をご存知でしたら本当に教えて頂けないでしょうか？

[379: 地元不動産業者さん]

こちらは時折ただよう厩舎の匂い、オート開催日の爆音、慢性的な交通渋滞、潮の匂いとベタベタ感が
気にならないというか、便利さで相殺できる方なら非常にいい物件だと思いますよ。

ただこれらを必ず体験してから購入することをお勧めします。
いつ来るとも解らないものもありますが、会社を休んででも必ずです。

[380: 物件比較中さん]

わかったから早く教えてよ。ここよりいい物件。

[381: 匿名さん]

それにしてもフージャースの株価すごいね。
連日、ストップ高。

[382: 匿名]

378です何度もすいません。
友達がここの隣のサザンの東棟に住んでいて、よく遊びに行くのですが、厩舎の臭いは全くしませんでした。友達も1年中臭いなんて全くしないと言っていました。この間ちょうどオートが開催していたのですがリビングの窓を開けていても音は殆ど聞こえませんでした。
その友達にホライゾンの購入をすすめられて前述の通り条件も環境も申し分ないので気持ちが揺れていますが、何しろ一生に一度かもしれない買い物なので同条件の比較する物件を探しています。
お願いします。

[383: 匿名さん]

爆音はストレスになるほど凄いですが。

だから、それでも構わない方はお勧めしますよ。

[384: 匿名さん]

アンチのおかげで盛り上がっていますね

[385: 検討中]

383はオートの音を部屋の中で聞いた事はあるのでしょうか？部屋を見せてもらった時、西棟はさすがにリビングの窓をあけてればうるさいですが、その他の棟はリビングの窓を開けててもわずかに聞こえる程度でしたよ。
それよりも前レスの通り、この価格帯でこの立地条件のよさはなかなか比較物件が無くて価格交渉の面からも苦労しそうなのが懸念材料です。

[386: 匿名さん]

以前ここをオート開催日に見学したけど・・・。
確かに部屋の窓を全部閉めきってしまえば西以外はあまり聴こえないけど、やっぱ定期的に窓開けて
風を入れたいと思うからきついかな。
ちょっと外出て周囲を歩いてみたら、サザンとの間の道路をものすごい爆音が「ズバーーーーン！」と
駆け抜けて行く感じで気が狂いそうだった。建物の壁で反響しちゃってるし。
部屋の中にこもっているならいいかもしれないけど、周りを歩く、遊ぶなど「生活する」ことを考えたうえで
購入を検討するのがよいかと。

[387: 匿名さん]

年間開催日数を調べたほうがいいですよ。
ストレスになるほど開催しているのかどうか

[388: 検討者]

386はあまりここの事を知らない競合物件の業者さんですね。東はリビングの窓を開けてても殆ど音は聞こえないですよ。
また24時間換気システムが付いているので窓を閉めていても空気の入れかえは出来ますよ。

[389: 匿名さん]

開催日の他に不定期で練習もしてるので忘れないでね。

[390: 匿名さん]

東側住民ですが、本当にうるさいですよ。窓開けて会話なんて出来ないですし、この季節は換気以外で窓は開けていたいですからね。友人や親戚呼ぶにもオート開催日考えなくてはならんし。月に4日なんてとんでもない。練習含めると、月に10日は騒音に悩まされます。
朝は8時半ごろからスタートしているようで休みにゆっくり寝れないですね。
まぁ、転勤族なもので永住する事はないのでよいですがね。

[391: 匿名]

↑住民なわけない。
これぞ 分かりやすい「THE なりすまし」

[393: 早起きさん]

確かにこれほど分かりやすいなりすましは初めて見た。大W
転勤族は普通、賃貸だろ。

[394: 匿名さん]

↑信じたくないならどうぞご勝手に(笑)
騒音について教えたまでですがな。

[395: 匿名さん]

↑信じたくないならどうぞご勝手に(笑)
騒音について教えたまでですがな。
ちなみにマンション内掲示板告知で18日より販売開始とのことです。モデルルームは東棟です。

[396: 匿名さん]

西側住民ですが住んでみてオートの騒音に悩まされた事は一度もありません。
窓を閉めてテレビをつけてればなんともないです。
悩んでいたのは購入前だけですね。

[397: 匿名さん]

窓閉めてればね。(笑)