グランドホライゾン・トーキョーベイ ６

[大手企業サラリーマンさん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
本当に検討している方、情報交換しましょう。荒らし、煽りはスルーで。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35～37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[235: 購入比較中]

結局、再販ネタはガセですか。住民の方々の今後が気になります。やはり引っ越しですか??

[236: 匿名さん]

再販売はするんですよね？
もういい加減早くして欲しいです。

[237: 匿名さん]

あのさぁ、だったらこんなとこで聞かなくても自分で問い合わせろよ。本気で検討してんならさ

[238: 物件比較中さん]

どこに問い合わせるの？
相手がいないジャン。
知っていれば、教えてください。

関係者外という人が言っていた、初夏から夏にかけてって何時の事を言うんでしょうかね？
彼の定義は夏って盆ごろ？
何の前触れもなく、突然売り出すの？盆に。

それと、ここは500戸残りだから、管理費等一戸平均月平均4万、全部で月2000万。
金利で調達平均金額を安めに見て一戸3000万、金利7％で500戸分、月8750万。
完成後15ヶ月で合計、16億強。

この現金誰が負担しているんでしょう？
デフォルトした、クレセント？

これを500で割ると300万強になって、販売価格にこれだけ上乗せしなければ、
デベは元を取れない。

高くすれば売れないだろうし。

このまま塩漬けか？

色々考えると、とても複雑ですね。

[239: 匿名さん]

身の程をわきまえず教養と見識を晒す計算式を晒すと笑われるだけですよ。

[240: 不動産関係者]

>>239
じゃあ、身の程をわきまえた教養と見識にあふれる計算式示して、
ここが再販が近く買いだ、という根拠とまでは言わないけれど、
説得力のあるご意見を伺いたい。

教養と見識にあふれる計算式と数値を示して。

[241: デベにお勤めさん]

いよいよですね。
新価格には興味津々です。
600近い残を処理できるサプライズがあるのでしょうか。
ここの新価格は県内物件の多くに影響を与えることになりますから。

[242: 匿名]

239
なあんだ、結局
自分で考える力なしか。

[244: 匿名さん]

今さらだけどホライゾンって名前はセンス無いですよね(笑)

[245: 匿名さん]

２４１さん

いよいよってなんですか？
売り出しが近いってことですか？

[246: 匿名さん]

再販の情報は今の所、何一つありません。
一応は新築不動産ですので（少し経過してますが…）間違いなくいつかは売るでしょうが年内は無いと考えるのが妥当なトコだと思います。

[247: 匿名さん]

↑ですから、来月から販売開始ですってば。

[249: 匿名]

>>ハライゾン

このオヤジギャグも、最初はおっと思ったけれど、もう聞き飽きたな。
てか、一人で悦に入ってる様子がうちの上司とそっくりで、腕にさぶイボが…。

247さん、７月のいつから再販開始か、ご存知でしたら教えてください。
他の検討物件との兼ね合いもありますので、教えていただけるとありがたいです。

[250: 匿名さん]

結局はまたガセネタ!?
住民の方々は何か情報をお持ちでしょうか?

[251: 匿名さん]

この物件に関わっている会社に電話連絡すればわかりますよ。
７月中には販売再開するようですね。
もうすぐ公表されるのではないのでしょうか。

[252: 匿名さん]

関係者外さんに聞けば。
情報が一貫しているの関係者外さんだけだから。

[254: 匿名]

寒いだけだよ…。
こういったオヤジギャガーのインセンティブが、ほんとにわからない。

[255: 匿名さん]

今、東京中央区の晴海テラスが40.00m2で2,238万円位だから
どの位の価格になるか楽しみ。

[256: 匿名さん]

その有明のマンション２軒かって家族４人で住むのはどうですか。子供が独立したら１軒賃貸にもできるし。

[257: 匿名さん]

有明ではなくて、晴海なんです…。

[258: 匿名さん]

オヤジギャガー(笑)


４０㎡て…せまっ

[259: 匿名さん]

もう少しで全てわかりますね。フージャースのＨＰには船橋の賃貸物件と負債額が載っていたので、どうなのかと思っているのですが・・・。どのようになるんでしょうか。

[260: 匿名さん]

フージャースのＨＰに再販売するという情報がありましたね。２００戸売れてなかったんですね。
残りをあと半年で捌かなければ中古物件ですか。どうなるか楽しみですね。
半期の決算が９月ですよね。そこがねらい目ですかね？

[261: 匿名さん]

ここは年内完売目標で売り切ると見る。
ここが京葉線の相場を決めると言っても過言ではない。

[262: 匿名さん]

京葉線の相場？変なこと言わないで下さいよ。
相場も何も完成後１年半がたとうとしているマンションですよ？相場とかっていうのはこのような特異な物件から導かれるものではないでしょう。

[263: 匿名さん]

京葉線沿いで、東京まで３０分以内で、駅まで徒歩１０分以内で販売している物件ほとんどないし、売主の不安も消えるなら
そこそこでも買いたくなるなぁ。
とりあえず、良くも悪くも注目されてきたことはこの掲示板を見ればわかるので。

[264: 匿名さん]

フージャースの営業は、よくも当時
いけしゃあしゃあと200戸以上販売したと
言っていたもんですね～。
　
500戸以上の残じゃないかよ！！
ホント信頼できない営業ですな。
当時の営業は顔洗って出直してきたら！！

それとも販売センターに厚顔無恥でいるのかい！！

[265: 匿名さん]

夏に販売が始まり
売り主がN村系でない大手の不動産会社だったりすると


関係者外さんの書き込みは
全て正確な情報だったということですか。

彼は、いったい…。

[266: 匿名さん]

決算を見て200戸売れてたと書いていわけですが
キャンセルがでたのでしょうね。
170戸ならば納得できる数字の範疇です。

[267: 匿名さん]

住民の方ですか？
「関係者外」さんを信じたい気持ちはとてもよく分かります。

でも、少なくとも秋までは販売はありません。
予言を信じるのは自由ですが、
当たらないものは当たらないのです。

その手の情報を信じやすい性格でいらっしゃるから、
現在ここの住人なんですよね。
納得です。

[268: 匿名さん]

フージャースのIRに7月下旬販売開始予定と書いてありますが

あなたは

何を根拠に風説を垂れ流しているのでしょうか？

[269: 匿名さん]

ハァ～！
フージャースのホームページも見ていないの？

まさに関係者外さんの書き込みの通りに進んでいるぞ…

No.267の発言こそ欺瞞に満ちているね！
No.267のガセ情報！！偽情報！！

No.267こそ笑いモンだぜ！

正確な情報があれば、どうぞ！どうぞ！
皆、ここの事知りたがって検討してるんだ。
「少なくとも秋までは販売はありません」らしいじゃないか。
どうぞ！どうぞ！教えてください！！
さあ！どうぞ！さあ！どうぞ！

[270: 匿名さん]

No.267さん、あなたの情報を信じる人ってどういう人なんですか？
日本語のわからない人？
頭の悪い人ですか？
妄想好きの人ですか？
それとも、No.267さんのような人ですか？

本当の情報を、お持ちなら
僕も知りたい。
なので、
本当の情報をすぐに書き込んでくださいね。

[271: 匿名さん]

もういいじゃないですか。早く価格等が発表されると良いですね。
仕様は以前の資料を持っていれば変わることはないので。
楽しみになってきました。

[272: 匿名さん]

どんな価格になるか楽しみですね。
大手の不動産会社は、以外に高価格で落札したと
書き込みがあったので、高くなるのかな。

[273: 匿名さん]

幕張も強気な価格ですよね。駅から徒歩20分なのに。残念ですがここもあまり価格は安くしない方針みたいですよ。

[274: 匿名]

267＝271と見た。
前後のスレの流れも把握せず、住民を貶めようとして、結果、自分が貶められる。
なんて恥ずかしいんだろう。おまけに何の根拠もない虚偽情報まで付け加えるとは。
人間として、最低だな。

[275: 匿名さん]

ここを検討している方はやはり東京からのアクセス重視されてるのですかね。うちがそうなもので。
東京から30分なんてなかなかないですしね。
東京フォレストも惹かれるのですが、ここより1千万高いですね。

[276: 匿名さん]

株式会社フージャースコーポレーションは、『グランドホライゾン・トーキョーベイ』（所在地：千葉県船橋市）に関し、新たに販売業務を受託することとなりましたのでお知らせいたします。
なお、このアセットマネジメント契約は、販売を含めた売主業務の代行を行う契約であります。
　以上が、フーHPに書いてあります。　興味ある人は自分で原文を読んでみて。

価格公表と、今後の販売スケジュールが楽しみです。

[277: 匿名さん]

これだけ擁護レスが続くって事は販売再開が近い証拠ですね

[278: 匿名さん]

情報はもう公開されています。
下旬まで待てばやっと再販売開始です。
問題のあった物件なので、管理、修繕、色々な面をクリアしていることを確認してから購入を検討したいと思っています。

[279: 匿名さん]

しかし総戸数６８４、販売戸数５１４って、すごすぎですね。

http://www.hoosiers.co.jp/ir/lib/bukken/20090701ghtb.pdf

[280: 匿名さん]

５００戸を半年で売り切るわけですからね。かなり頑張らなければならないですよね。
価格の部分でなんでしょうか。どうやって売り切る予定でいるんでしょうかね。
立地と駅からの距離は良いとして、倉庫街、あまり変わらなかったオートレースの音など街としての魅力はそこまでないでしょう。
まぁ、私は価格次第で購入しようと考えているんですが。

[281: 匿名さん]

この時期、あの期間で170戸売っていた実績を見ると欲しい人はたくさんいるみたいですね。

[282: 匿名さん]

あの期間で１７０戸？
完成後すぐに検討していた人を考えると、かなりの期間になりますよ。
それよりも、現在のこの物件入居せずに放置していたこと、管理費等の問題を考えると、販売していたときと同じ価値があるわけはないですよね・・・地価がすごく上がったならわかりますけど、路線価も下がっているようですし、プチバブル時と現在は同じにはならないでしょう。
願望も入っているかもしれませんが。

[283: 匿名さん]

あの時期で１７０戸ってこの物件かなり長い時期販売していましたよね。
知り合いが隣に住んでいるが、ずっと住むにはかなり勇気がいるといっていた。
よくよく判断したほうがいいと思います。

[284: 匿名さん]

グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期1次
販売戸数　　　53戸
受付期間　　　平成20年3月 9日（日）〜3月13日（木）
抽選日時　　　平成20年3月14日(金)
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期2次
販売戸数　　　91戸
受付期間　　　平成20年3月20日（木・祝）〜3月23日（日）
抽選日時　　　平成20年3月24日(月)
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ　　第2期
販売戸数　　　101戸
受付期間　　　平成20年5月 8日（木）〜5月11日（日）
抽選日時　　　平成20年5月12日（月）
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ　　第3期
販売戸数　　　37戸　　　　（先着順残12戸(10/28)）
受付期間　　　平成20年9月 6日（土）〜現在
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ総戸数　　684戸
当時の販売済推定数　53+91+101+(37-12)=270戸

でも実際には270戸なんて売れていなかったことがばればれ

実際の販売済み数　　　　　　　　　　　170戸

販売提示戸数　　　　　　　53+91+101+37=282戸
契約率　　　　　　　　　170戸÷282戸＝60.3%

70%が好不調の目安とされるから
このマンションは明らかに販売不調マンション

[285: 匿名さん]

ようやく販売開始するんですね。
海浜幕張とか見てみたけど、安いほうの物件でも駅からあれだけ遠くて１５０万／坪とか・・・。

１４０万／坪なら買うかも。それ以上なら買わない。
けど他に買おうかという場所もない。。。
見つけられてないだけでしょうか。


これ見てる人って、他にどこ見てるんですか？？
東京まで３０分くらいで行けて、駅徒歩１０分くらいで、７５㎡３千万円中盤までが良いんですが。

すれ違いでしたら申し訳ありません。。。

[286: 匿名さん]

285>>
そうそう。そんな感じの条件で探しますよね。この予算だとなかなか見当たらないですね。
みんなが渋滞覚悟で週末に遊びに来るようなスポットにいつでも行ける場所だし、オートの音や渋滞が気にならなければ良いと思いますよ。
若松交差点改良工事開始と湾岸船橋インターチェンジの開設でますますアクセスも良くなりますしね。
あとは教育と医療関連を充実したら文句ないです。（期待は薄そうですが・・・。）
各種議員さんなどの有力者がが自分へのメリットがないと開発も消極的な感じがするのでそういう関係の人が住まないと
いろいろとすすまないのかなぁと諦めていますが。

[287: 知り得る者]

確かに値下げ前はあまり販売は好調では無かったようです。
しかし何度もいいますが昨年の盆明けの値下げ以降はあの経済情勢の中、三ヶ月で100戸程売れています。
これは間違いの無い情報です。（ちなみに私は販売業者ではありませんが正確な情報を知りえる関係者です。）
しかもその頃は住宅ローン控除拡充前です。
住宅ローン拡充後で販売在庫減少の今年に関しては昨年末に比べれば明らかに状況が好転しています。恐らく販売停止前とほぼ同価格での販売スタートではないでしょうか。
（販売価格がまだ販売業者内で決定していないのであくまで予想ですが）
販売期間だけでこの物件の販売状況を判断すると希望の部屋を逃す事となると思います。

[288: 匿名さん]

欠点
オートレースの音(これは、かなりすごい!外では全く会話ができない！)
風向きによる馬の飼育の臭い
倉庫街の中
車の慢性的渋滞

長所
東京に30分圏内
ららぽーと等商業施設の利便性
高層階からのウオーターフロントならではの眺望

騒音が我慢できる人にとっては、価格によるがいいマンションかもね。

[289: 匿名さん]

眺望悪いのに、サザンはまだ安くしてないですね。
どちらがいいのですかね？

[290: 匿名さん]

サザンとホライゾンの仕様って、ほとんど一緒なんですか？
知っている人がいたら教えていただけないでしょうか。

[291: 匿名さん]

サザンの価格はここ販売停止だったので、強気の価格提示ですね。
プチバブル時と同じような値付けじゃないでしょうか。
坪１４０？あり得ないでしょう。ここの評価を上げたい住民、もしくは業者の人の書き込みかもしれませんが、不況に入り、土地、路線の価格も下落傾向にあります。マンションズなど見ましたか？隣のサザンは坪１００~１１０程度で販売されていたようです。
あと、完成後一年半です。あと半年で売り切らなければ中古マンションになります。１０月から適応される瑕疵担保履行法も適応されないマンションです。
プチバブル時から下げないで販売しては売れませんし、土地を含めた建物の価値も以前より落ちているのが現状です。
以前の価格表等も見たことがないのでしょうね。私は価格表に書き込みしてしまっているので、誰かお持ちの方ｕｐして欲しいです。

[292: 匿名さん]

南船橋に対する期待値が値下げを抑えるだろう。
近視眼で単純な相場感ではここは語れんよ。

[293: 匿名さん]

１番の問題は、うそ八百の営業の〇ージャースが販売することじゃないかな。
たぶん、以前販売センターに行った人は、皆分かっていると思うよ。
いい加減すぎて。

[294: 匿名さん]

291は必死すぎ。お金ないなら無理して買わなくていいんじゃない？

[295: 匿名さん]

85㎡3200万、階数方角で上下400万が妥当なところ。
坪単価で100～130の間。

[296: 匿名さん]

こことサザンだとサザンの方が物件として良くできているし立地も優れている。
仕様は同等。みてのとおり双子の兄弟。

[297: 匿名さん]

ホライゾンの方がいいでしょう。
ホライゾンは、サザンの南側に隣接して建築されているんですよ。
サザンの部屋は、ホライゾンの通路から丸見えですよ。
サザンの南側の景観は、悪く言うとホライゾンの通路になっていますよ。
実際の部屋を見にいくか、居住してみれば、すぐわかることですけど。
実際に検討している人は、現地を見ているか、
必ず見ると思いますが。

[298: 匿名さん]

ホライゾンは駐車場がデッドスペースなのでサザンと比べて潤いがないね。
それに自分の通路が丸見えで困るのはホライゾンでは？
出入りを監視されちゃうね。
逆に通路でサザンの生活を監視するのはバレバレで難しい。

[299: 匿名さん]

↑検討してる人ではないよね？(笑)けなしたいだけのよう。サザンの南買った人かな？

[300: 匿名さん]

＞東京まで３０分くらいで行けて、駅徒歩１０分くらいで、７５㎡３千万円中盤までが良いんですが。
でも売れなかったのはそれを超えるデメリットを感じる人が多いからでしょう。

[301: 匿名さん]

通路丸見えとリビング丸見えとどちらがいい？(笑)

[302: 匿名さん]

300そんな物件ないよ(笑)
デメリット多いから、もうこの物件も諦めたらぁ？

[303: 匿名さん]

サザンの南買った人はお気の毒かな。
最上階角買っても海が見れたのは束の間だったろうからな。
ただ、ホライゾンより1千万安かったのだから仕方ないよな。

[304: 匿名さん]

しかしフーのＩＲに載っている、
現事業主って、どこだろ。
さすがに日本企業、しかも大手ではなさそうだな。
なにしろフーにまたまた売らせるくらいだからな。

「アセットマネジメント契約」！？
またまた日本のことをあまりよく知らずに
お買い得ですよと言いくるめられてしまった、
米系のファンドとかか？

現事業主の名前を出すことが、有利になるのであれば、
もうとっくに名前を出してもよさそうなものだが。

[305: 匿名さん]

関係者外さんは、大手の不動産会社って言っていましたよ。

今までの書き込みで、首尾一貫していて情報が正確なのは、
関係者外さんだけですよね。

販売時期も彼の言ったとおりでした。

関係者外さんの情報だけ正確でした。

他の人の書き込みは、ほとんど滅茶苦茶で振り回されこりごりしました。

売り主だけ関係者外さんが、変な情報を流すとは思えないですよ。

[306: 匿名さん]

>売り主だけ関係者外さんが、変な情報を流すとは思えないですよ。
それは言えている。ただ304さんの言っていることももっとも。
大手であればこのごに及んで名前を伏せる必要がないと思うが・・。

[307: 匿名さん]

URは若松には相当な力を入れてくるから待てる人で
南船橋がほしいなら若松団地の建替えまで待ったほうがいいよ。
あっでもそんな人は津田沼に流れちゃうからやっぱりムリか

[308: 匿名さん]

７月下旬販売（予定）を信じて良いのか？
販売って、宣伝開始でもないよ。販売だよ。

まぁ、予定だから何とでもいえるわけで、
もともとここは２月に完売予定だったんだから。

関係者外さんは、フージャース関係者かもしれないが
今後の予定まで順調に見通せるわけでもないしね。

[309: 周辺住民さん]

若松団地はこの手の低層団地の中では、まだまだしっかりしているほうです。
建て替えなんてまだ当分先の話だと思います。

[310: 匿名さん]

>>309
日々、団地の修理に来ている業者の数といったら結構すごいですよ。

[311: 匿名さん]

建て替えって？分譲地もあるのに？老夫婦が多いから、立ち退かないでしょうしね。

[312: 匿名さん]

若松と習志野台は着手するよ。役所と市議会にＵＲは報告済み。

[313: 匿名さん]

若松の分譲は約200戸
テナントを含む約1300戸はUR賃貸

余剰容積率を使った高層化による所有権者負担軽減で
ここは順調に進むと思います。

[314: 匿名さん]

実際の話、この不況下では、
URといえども、予定計画は棚上げ、遅延、大幅な縮小等
避けられないところです。
着工したものを除いて、現状から検討するのが賢明では。

[315: 匿名さん]

素人評論はいらんよ。
議会で質疑されてる案件に素人がケチをつけたところで何もかわらない。
UR保有資産の中でも優良な若松をやらないわけがない。

[316: 匿名さん]

若松団地住民各位

グランドホライゾンスレッドで、
議論されていらっしゃいますが、スレッドをお間違えのようです。
この後の議論は、こちらの隔離スレッドでお願いいたします。

住民板-若松団地建替え
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47254/

[317: 匿名さん]

若松団地の建替えはここにとってとても重要なことだと思います。
お子さんをお持ちの家庭にとっては尚更のことでしょう。
若松幼稚園や小中学校のキャパシティの問題が絡んできます。

[319: 匿名さん]

↑賃貸住まいの方ですかね？検討してる者以外、来る必要ないのでは？

しかし、サザンの売却が目立ちますね。
サザンの中古の価格とホライゾンの価格と大差ない気がしますが。
皆さんが言うほど高くないですよ？どの辺の相場を比較して言ってるのだか知らないが。

[320: 匿名さん]

↑あなたは来る必要ないのでは？
独り言ならトイレでどうぞ

[321: 匿名さん]

URはもう分譲事業は法律上できないんです。
若松団地は、
1．土地をデベに売り払う。
2．賃貸棟を立て替え。
しか選択が無いのです。

両方とも住民の同意を取り付けるのが、非常に困難です。
１は言わずもがな。
２は家賃の上昇に同意を得られないから。

[322: 匿名さん]

ＵＲが分譲事業を法律上できないって本当なんでしょうか？
法律を教えて頂きたいです。
ここの価格ですが、はじめは高いのかもしれませんね。けど、２月になれば中古物件。これを考えると、12月あたりに値引きの話などあるでしょうね。
若松団地の計画等はここを購入するときには全く関係のないことです。先々のことは計画であり、実施されるかは未確定な部分ですから。
購入者の希望的な部分でしょう。そんなことを言えば、赤字続きのオートレース場がいつかなくなるとかというのもそうですしね。
欲しい人はいるでしょうから、はじめに購入者が一気に訪れるかもしれませんね。
モデルルーム下旬って言ってましたよね。とにかくオープンしたらすぐにいこうと思っています。ちゅうしゃじょうはどうするんでしょうね・・・

[323: 匿名さん]

>賃貸住まいの方ですかね？検討してる者以外、来る必要ないのでは？
ここを買うくらいだったら、賃貸のほうがいいんじゃない？
週刊ダイヤモンドでも購入と賃貸は結果同じと書いてあったね。
盲目的にマンション購入するのは右肩上がりの時代。
そんな時代は終わったな・・・。

[324: 匿名さん]

若松団地は関係大有りだと思います。
地域コミュニティや東側の眺望などにも関係してきます。

[325: 物件比較中さん]

法律で分譲できないかどうかは知らないけれど、
ここ５年くらいURの分譲なんて見た事無い。
事例がありますか？

[326: 匿名さん]

ＭＲオープンは何日になるんでしょうかね？

[327: 匿名さん]

319さん
サザンの中古価格がそんなに高くないのは、眺望が無いフロント棟とサウス棟だからですよ。
その証拠にウエスト棟てイ－スト棟は殆ど市場に出てきません。
ホライゾンはどの棟でも眺望があるので単純比較は出来ないと思います。

[328: 匿名さん]

↑安くはないと書いてあると思うが。サザン南側は眺望最悪なのに高すぎだろ？通路から丸見え。
あの値段で購入したならサザンは高かったな。
安物買いのなんとかってやつだな。
南側の売却が目立つのはそのせいでは？

[330: 匿名さん]

それは無理なローンを組んだからでは？

[331: 匿名さん]

URは賃貸棟の建替えと民間に土地の払い下げをします。
船橋市がその際に総合設計制度利用による都市計画変更を行うと
東側に高層マンションの建設が可能になります。

[332: 匿名さん]

東側は高さ決まってますよね。
高層は立てる事できないのでは？？

[333: 匿名さん]

ここはできるんだよ。
抜け道がいくつかあって利用できる。

[334: 匿名]

このマンション、ハゲタカがたくさん狙ってる。ま、価格次第だろうけれど。