グランドホライゾン・トーキョーベイ ６

[大手企業サラリーマンさん]

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
本当に検討している方、情報交換しましょう。荒らし、煽りはスルーで。

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35～37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-4848万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[171: 匿名さん]

169は荒らしかな？もう検討していないなら来るなよ。うざい。

[172: 匿名さん]

169は荒らしだね。
一人売れないようにもがいてる。まー買いたくても買えないからその悔しさをこういう掲示板でぶつけてるんだろうね！

それもここがどうして売っていないかの経緯もわかっていないのに・・・
再開したら500戸即日完売って・・・恐らくマンションの売りだし方すら知らない人なんだね。

ちなみに500戸一気に売る馬鹿な販売会社なんてないよ（笑）

もう少し勉強してから荒らしにおいで！

以前138で書いたものです。
140の人に友人がいて、そこをとっても良かった
なんて書き込み。わざわざ書くか、ここに。
って書かれましたが、友人が住んでるのは確かだし、概観、内装も本当に素敵でした。
購入を考えていたので参考にまでこちらで書いただけです。

[173: 匿名さん]

166,167
どの物件？
南船橋が上がっているデータみたことない。
具体的に示してください。

164の言うとおり駅の反対側のミッテなどは、プチバブルの時に
販売価格より高く売れていました。。

サザンもホライズンの売り出し前には、ここの予想価格につられて、
一瞬、当初販売価格より、500万円程度高く売れる事例もありました。

ところがサブプライム以来、というかホライゾンが定価で販売不可能とわかった時点から、
サザンの中古が当初販売価格以上で、取引された事例はほとんどありません。

信じられなかったら、近くの不動産屋で聞いてみれば。

駅の反対側は今でもそこそこ健闘しているみたいですが。

[174: 匿名さん]

サザンの中古は未だに購入額より高値で売りに出してますが。
ﾎﾗｲｿﾞﾝで眺望良くないのに。

[175: 購入検討中さん]

ヤフオクにパンフレットが出品されているみたいですね。
詳しい間取り図があるなら気になます…。

[176: 匿名さん]

173さん、ネットに書いてあります。
私は誰かのブログに書いてあるのを確認しています。

[177: 匿名さん]

レインズでここ数ヶ月の成約件数と価格を
確認するとおもしろいよ。
とてもとても価格が…。

[178: 匿名さん]

少なくとも買い換えるとマイナスになるのは間違いない。
色々な費用がかかるからね。

親元に帰るため妙典から千葉ニューに引っ越した知人がいたけど、マンション＋諸費用でお釣りがきたって言ってた。
それをいずれ実家の戸建を継いだ際のリフォーム費用にとっておくとのこと。

まさに勝利の方程式だね。

これが妙典クオリティ。

[180: 匿名]

>>173

「南船橋が上がってる」という情報ソースは、週刊東洋経済2009/04/06発売号のP100「リーマン後に値下がりした駅、中古でも値下がりしにくい駅、賃貸より新築購入がお得な駅… 全国440駅 マンション価格大調査」だと思います。自分はこれを読んで、新浦安が大幅に下げてるのに南船橋のマンションPERが上がってるの見て、目を疑いましたから。

[181: 匿名さん]

そのデータで上がったと言っているのは、
サザン以前の物件がプチバルのときに売れたもの、
不動産屋でもレインズでも直近の売買見てみれば。

ここを買ったて再販するときに未来が想像できるよ。
ここが販売再開したらの話だが。

[182: 匿名さん]

販売再開後の価格下落＝価値が下がりにくいってことになるでしょう。

[183: 匿名さん]

サザンの売り出し価格ではなく成約価格を見てびっくり！ってところかな。
ここを再販する業者もそのあたりのデータは考慮するだろうから、とんでもない価格では売り出さないのでは？

[184: 匿名さん]

182はある意味正しい。
適正価格、販売停止前の3割引、サザン前の価格に戻ればいえる。
ただし、サザン、ここを買ってしまった人にとっては、
相当の下落を確保しなければならない。

[185: 匿名さん]

もう購入している人の下落については仕方がないでしょう。ここの販売時には価格は下がりますよ？当然のことながら。
ただ、その後ここの場所に付加価値等をつけていくのは企業だけではなくて、住んでいる人たちがあげていく要素もあるんだと思います。早く販売して、これからに期待したいですね。
大きな公園も車では行きやすい場所にたくさんありますし。

[186: 匿名さん]

ここに躍起になっている人
頭冷やして、色々みてみれば他を。
私が見たところで千葉なら、
ここより高いところなら、
新浦、海浜幕張、船橋、市川駅前
同等で
おおたか、柏の葉駅前
安くて、
CNT
すべてここより住環境は優れていると思う。

嘘だと思ってすべて見た上で、ここが良いと思えば
それで自己判断だから良いと思う。

ただ、永久の住みかを本当に選ぶなら、
上記の街を捨ててここを選ぶ理由は少ないと思うが。

[188: 匿名さん]

まとめると、市場価格に合わせて大幅値下げをすればみんな解決でしょ

この意見に誰も異存無いよね？

[189: 匿名]

住環境って、「自然が豊か」とかそういうことですか？
ここは潰れそうなオートがネックだけれど、公園はすぐ横で海も見えるし、大規模商業施設は近いし、駅も徒歩圏内だし、住環境的にはかなり良いと思いますが。
あと、同等レベルといってる「柏の葉駅前」は、ここよりずっと高かったです。ららぽも、船橋に比べると規模が小さかったです。
新浦安も、買えるものなら買いたいですけどね。

[190: 匿名さん]

新浦安は駅から遠くない？徒歩20分なんて歩けないなあ。

[191: 購入検討中さん]

ここの住環境はオート開催日を除けば良いので
価格はみなさんの期待ほど下がらないと思う。
幸か不幸か自然なゲーティッドタウンになっているので
子供の通学なども安全だしURは若松団地と習志野台団地の建替えの
着手をはじめるそうなので南船橋の人気はしばらく鉄板でしょう。
この不況にあって南船橋の相場が崩れていないのが何よりの証拠。

[192: 匿名さん]

かといってゴースト新古マンションを強気な価格で再販して大量に売れ残ったら目も当てられない。
賃貸にするのが無難じゃない？現住人にはいい迷惑だけど。
売り切るつもりなら25％〜の値引きが必要だとは思う。

[193: 匿名さん]

ここの住環境が良いと思える人は、
鶴見線や大師線沿線探してごらん。
きっと良いのが見つかるから。

ここの住環境が問題ない人で予算の限らている人は、
蘇我や千葉みなとを見てみれば。
ここよりはずっと住環境が良いと思えるよ。

[194: 匿名]

＞そのデータで上がったと言っているのは、
＞サザン以前の物件がプチバルのときに売れたもの、
＞不動産屋でもレインズでも直近の売買見てみれば。

「リーマン後に」って書いてあるじゃん。
サザンの売り出し時の価格表引っ張り出して見てみた。
成約価格とほぼ一緒に見える。希望売り出し価格が高いんでは。
しかし、ホライゾンの9月事典価格表と比べると、ほんと激安

今思うと、サザン買っておけばよかったな。
ここと比べて眺望が気になったんで、踏み切れなかった。

[195: 匿名さん]

ここは歩いてすぐ釣りができるし
サッカーや野球、キャッチボールができる公園もすぐそばにあって
南船橋南口住民専用公園状態。したがってここは偏見のある今が買い時。
東京駅25分。三井のフィッシャーマンズワーフが動き出して
若松団地の建替え事業と駅前企業庁所有地の開発がはじまった時はもう遅い。
更に船橋競馬場がカジノなどに業態転換したらもう手がつけられなくなるよ。

[196: 匿名さん]

空から金が降って来る夢を見ている人がいるんですね。
三井はザウス跡地を売った時点で、ここには見切りをつけています。
三郷と柏の葉で手一杯。

ここにフィッシャマンズワーフを作るとしたら、あと100戸作った後。

50年後はさすがに解らないが、近未来にここが上向く事は期待薄。
イケヤがつぶれてマンションになるかもしれないが。

[197: 匿名さん]

ｲｹｱの跡地にマンションは眺望悪い。騒音も。売れないでしょ(笑)

[198: 匿名さん]

196こそ何を根拠に？
三井が柏の葉で手一杯とは。これだから、掲示板ってのはつくづく匿名をいいことに無責任な発言ばかりだなと思わざるをえないな。

[199: 匿名さん]

フィッシャマンズワーフって何ですか？
初耳です。

フィッシャーマンズスープレックスならよく知ってるけど…。

しかしもうあのタイガードライバーが観れないとは…orz
街中で犯罪者見つけたら絶対にフェイスロックで捕まえてやると誓う。

[200: 匿名]

>>193

大師線の物件って、駅1分の東武鉄道の物件ですよね。
見に行きました。最上階78平米が4100万でした。
でも、幹線道路沿いなんで、ものすごい排気ガスと騒音ですよ。
排気ガスで髪の毛がバサバサになりました。

鶴見線はなんていう物件か教えてください。

曽我と千葉みなとは、東京駅から遠いですよ…。

[201: 湾岸人]

若松団地の住居プラスα程度の立て替えを除き、更なる開発は今後の船橋インター落成による交通事情の改善がない限り難しいでしょうね。第二湾岸は三番瀬の保全から暗礁に乗り上げたはず。
また、成田－羽田間の新交通の行方はどうなるのでしょうかね。

[202: 匿名さん]

ココの良いところは、JRの快速が止まる駅から徒歩圏内で
バルコニーから海が見える広い間取りの部屋があること。
それにディスポーザー、食洗機、ミストサウナ、床暖房がついてて
ゲストルーム・シアタールーム・ジム・カフェ等の共用施設が
充実している上にクリーニングや宅配便の取り扱いをしてくれる
コンシェルジュがいる。託児所も敷地内にあるし、公立だけど
小学校・中学校もすぐ裏にある。
値段も安いし良い物件だと思いますよ。

[203: 匿名さん]

安く無いよ

[204: 匿名さん]

フィッシャーマンズワーフは
市場の南船橋移転との土地等価交換だから
三井は今すぐにやりたいだろうな。
市場と隣接するJR社宅との総合開発
市場は地目商業地なのでタワマンが数本立つからね。

[205: 匿名さん]

三井はフィッシャマンにかこつけて
船橋所有の市場の土地がずっと前から欲しくてたまらないんだよ。
まぁ最近は有楽も船橋に恩を売って食い込んでいて狙ってるらしいがね。

[206: 匿名さん]

ららぽはそろそろ上場しそうだね。
上場益で南船橋に本社複合ビルを建てるかも。

[207: 匿名さん]

>204-206
同一？？

[208: 親と同居中さん]

１９６！
イケヤじゃねーよ！！
イケアだよ。

[209: 匿名さん]

千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その４）

で

まぁ、結局答えは出ないよ。だって価値観は人それぞれだもん。

豊かな自然の中で伸び伸び子育てをしたい人が市川駅や南船橋を選ぶわけないし、
キレイな街並みや景観重視の人が南船橋や行徳を選ぶわけないし、
満員電車で立って通勤なんて考えられないって人が浦安（東京メトロ）や南船橋を選ぶわけないし、
潮のべとべと感が嫌いって人が南船橋や千葉みなとを選ぶわけないし、
ギャンブル関係施設があるのは避けたいという人が船橋法典や南船橋を選ぶわけないし、
車は必須で渋滞が嫌って人が南船橋や本八幡を選ぶわけないし、
いづれ来るであろう大震災を思うと地盤が心配という人が新浦安や南船橋を選ぶわけないし、

思いつきで挙げただけでもこれだけある･･･。ムリムリ。

と言っている人がいるよ。
因みに私は書いていない。
同感だが。

[210: 匿名]

ああ、それ書いたやつは「若松小と若松中でいじめられた経験があるんで、恨みを捨てきれず南船橋に粘着してる、実家暮らしのデベ勤め」だそうです。話半分で聞いた方がいいです。

[211: 匿名]

209は、ここの環境が良いと思えないないんなら、もう出て行ったら？
「あそこはどうだ」「ここはどうだ」っていろいろ書いてるけど、全然参考にならないし。

[212: 匿名さん]

ほんとやな(笑)209みたいな女うざい。
旦那が哀れなぁ。あれこれ並べ立ててしつこそうや(笑)

[214: 匿名さん]

本当にあんまり参考にならないね。どんだけマイナス思考な持ち主なんだか(笑)豊かな自然でのびのびってどんな山奥？電車あるのかな？
街並みが綺麗なとこも都内からは遠くなるよね。駅近望むなら高くなるものだし。大規模マンションではなくなる。このマンションの景観はオシャレだけどな。潮のベトベト？海嫌いなのかな？湿気はありそう。日本は仕方ないかも。
千葉は何処も交通事情最悪なんだけどね。四六時中車乗るわけでもないしなあ。
電話してみたら、いよいよ再販決定みたいですよ。いつからか日にちは分からないけど、ﾌｰｼﾞｬｰｽが販売するみたいです。

[215: 匿名さん]

ふーじゃーす？

そんなわけないない。と思うが。

[217: 匿名さん]

フージャースなわけないよ。
関係者外さんは、大手の不動産会社が応札したって
書いていたぜ。
またまた、いい加減情報かよ。

[218: 匿名]

>>216

？？？
ここは全然、幹線道路沿いじゃないでしょう。
別のところと間違えてない？

[219: 匿名さん]

ﾌｰｼﾞｬｰｽと話したんですけどねぇ。まぁ、再販決定は間違いないですよ。

[220: 匿名さん]

売主と販売会社が違うのでは？

[221: 匿名]

>>220

自分もそう思う。価格が気になる。

[222: 匿名さん]

期待ほど安くならないみたいですね。

[223: 匿名さん]

でた！
関係者外信者！

[224: 匿名さん]

フージャースと話したんなら、売り主はどこかい？
販売決定しているなら、公開できるはずだぜ。
さあ、どうぞ！さあ！どうぞ！
お答ください！！

[225: 匿名さん]

売り主野村系ですよ
信じなくていいですから(笑)何がしたいのですかね？
検討者外は出ていってくださいね。まともに話もできん。住民は知ってると思いますよ。現地がモデルルームになるはずですから、業者等出入りがあるでしょう。

[226: 匿名さん]

業者出入りっていつからですか？
本当に根も葉もないというか、秋には販売本当にされるんですか？
誰か本当のことを知ってる人いないんですか？

[227: 匿名さん]

待てば？

[228: 匿名さん]

待ちくたびれてきてるから言ってるじゃないですか。
もう他のところを検討し始めていますが、ここの物件も捨てがたいのです。

[229: 匿名さん]

私も幕張も見たけど、駅からは遠いので悩む。安くもないしね。

[230: 匿名さん]

売り主はＮ村系ではない、
って関係者外さんが書いていたぜ。
管理会社がＮ村系だから、Ｎ村系てのは偽情報だろ。
関係者外さんの記述は、けっこう一貫してるぜ。
関係者外さんの過去スレみた方がいい。

俺も、いろんな奴の記述に随分だまされて、振り回された。
過去の販売センターに電話をかけてみたりしてさ。販売対応も価格交渉も出来るみたいに書いてあったけど
全部ウソだった。
情けないけど、やられちまった。

なんやかんや言っても関係者外さんだけ、
情報が外れてなかったぜ。

それに、関係者外さんに異常に反応していたのは、大方ここのマンション関係者とアラシだろ。
反応していた奴、
日本語おかしかったし、明らかに外資系の関係者だろ。

反論あるなら、同一名で一貫して、ここの正確な情報を出してみ！！

[231: 購入検討中さん]

最近駅に立つと潮の匂いが気になりますね～！！　となりのウェリスも完売していることだし
再販すればきっと売れますよ。ここも

[232: 匿名さん]

まあ、そお熱くなりなさんな。
ふー○ーす潰れたんじゃなかったか？

[233: 匿名さん]

潰れたのはゼファーです。

もう忘れ去られてると思うけど。

[234: 匿名さん]

思ったより安くならないんじゃまた売れ残っちゃうね・・・

[235: 購入比較中]

結局、再販ネタはガセですか。住民の方々の今後が気になります。やはり引っ越しですか??

[236: 匿名さん]

再販売はするんですよね？
もういい加減早くして欲しいです。

[237: 匿名さん]

あのさぁ、だったらこんなとこで聞かなくても自分で問い合わせろよ。本気で検討してんならさ

[238: 物件比較中さん]

どこに問い合わせるの？
相手がいないジャン。
知っていれば、教えてください。

関係者外という人が言っていた、初夏から夏にかけてって何時の事を言うんでしょうかね？
彼の定義は夏って盆ごろ？
何の前触れもなく、突然売り出すの？盆に。

それと、ここは500戸残りだから、管理費等一戸平均月平均4万、全部で月2000万。
金利で調達平均金額を安めに見て一戸3000万、金利7％で500戸分、月8750万。
完成後15ヶ月で合計、16億強。

この現金誰が負担しているんでしょう？
デフォルトした、クレセント？

これを500で割ると300万強になって、販売価格にこれだけ上乗せしなければ、
デベは元を取れない。

高くすれば売れないだろうし。

このまま塩漬けか？

色々考えると、とても複雑ですね。

[239: 匿名さん]

身の程をわきまえず教養と見識を晒す計算式を晒すと笑われるだけですよ。

[240: 不動産関係者]

>>239
じゃあ、身の程をわきまえた教養と見識にあふれる計算式示して、
ここが再販が近く買いだ、という根拠とまでは言わないけれど、
説得力のあるご意見を伺いたい。

教養と見識にあふれる計算式と数値を示して。

[241: デベにお勤めさん]

いよいよですね。
新価格には興味津々です。
600近い残を処理できるサプライズがあるのでしょうか。
ここの新価格は県内物件の多くに影響を与えることになりますから。

[242: 匿名]

239
なあんだ、結局
自分で考える力なしか。

[244: 匿名さん]

今さらだけどホライゾンって名前はセンス無いですよね(笑)

[245: 匿名さん]

２４１さん

いよいよってなんですか？
売り出しが近いってことですか？

[246: 匿名さん]

再販の情報は今の所、何一つありません。
一応は新築不動産ですので（少し経過してますが…）間違いなくいつかは売るでしょうが年内は無いと考えるのが妥当なトコだと思います。

[247: 匿名さん]

↑ですから、来月から販売開始ですってば。

[249: 匿名]

>>ハライゾン

このオヤジギャグも、最初はおっと思ったけれど、もう聞き飽きたな。
てか、一人で悦に入ってる様子がうちの上司とそっくりで、腕にさぶイボが…。

247さん、７月のいつから再販開始か、ご存知でしたら教えてください。
他の検討物件との兼ね合いもありますので、教えていただけるとありがたいです。

[250: 匿名さん]

結局はまたガセネタ!?
住民の方々は何か情報をお持ちでしょうか?

[251: 匿名さん]

この物件に関わっている会社に電話連絡すればわかりますよ。
７月中には販売再開するようですね。
もうすぐ公表されるのではないのでしょうか。

[252: 匿名さん]

関係者外さんに聞けば。
情報が一貫しているの関係者外さんだけだから。

[254: 匿名]

寒いだけだよ…。
こういったオヤジギャガーのインセンティブが、ほんとにわからない。

[255: 匿名さん]

今、東京中央区の晴海テラスが40.00m2で2,238万円位だから
どの位の価格になるか楽しみ。

[256: 匿名さん]

その有明のマンション２軒かって家族４人で住むのはどうですか。子供が独立したら１軒賃貸にもできるし。

[257: 匿名さん]

有明ではなくて、晴海なんです…。

[258: 匿名さん]

オヤジギャガー(笑)


４０㎡て…せまっ

[259: 匿名さん]

もう少しで全てわかりますね。フージャースのＨＰには船橋の賃貸物件と負債額が載っていたので、どうなのかと思っているのですが・・・。どのようになるんでしょうか。

[260: 匿名さん]

フージャースのＨＰに再販売するという情報がありましたね。２００戸売れてなかったんですね。
残りをあと半年で捌かなければ中古物件ですか。どうなるか楽しみですね。
半期の決算が９月ですよね。そこがねらい目ですかね？

[261: 匿名さん]

ここは年内完売目標で売り切ると見る。
ここが京葉線の相場を決めると言っても過言ではない。

[262: 匿名さん]

京葉線の相場？変なこと言わないで下さいよ。
相場も何も完成後１年半がたとうとしているマンションですよ？相場とかっていうのはこのような特異な物件から導かれるものではないでしょう。

[263: 匿名さん]

京葉線沿いで、東京まで３０分以内で、駅まで徒歩１０分以内で販売している物件ほとんどないし、売主の不安も消えるなら
そこそこでも買いたくなるなぁ。
とりあえず、良くも悪くも注目されてきたことはこの掲示板を見ればわかるので。

[264: 匿名さん]

フージャースの営業は、よくも当時
いけしゃあしゃあと200戸以上販売したと
言っていたもんですね～。
　
500戸以上の残じゃないかよ！！
ホント信頼できない営業ですな。
当時の営業は顔洗って出直してきたら！！

それとも販売センターに厚顔無恥でいるのかい！！

[265: 匿名さん]

夏に販売が始まり
売り主がN村系でない大手の不動産会社だったりすると


関係者外さんの書き込みは
全て正確な情報だったということですか。

彼は、いったい…。

[266: 匿名さん]

決算を見て200戸売れてたと書いていわけですが
キャンセルがでたのでしょうね。
170戸ならば納得できる数字の範疇です。

[267: 匿名さん]

住民の方ですか？
「関係者外」さんを信じたい気持ちはとてもよく分かります。

でも、少なくとも秋までは販売はありません。
予言を信じるのは自由ですが、
当たらないものは当たらないのです。

その手の情報を信じやすい性格でいらっしゃるから、
現在ここの住人なんですよね。
納得です。

[268: 匿名さん]

フージャースのIRに7月下旬販売開始予定と書いてありますが

あなたは

何を根拠に風説を垂れ流しているのでしょうか？

[269: 匿名さん]

ハァ～！
フージャースのホームページも見ていないの？

まさに関係者外さんの書き込みの通りに進んでいるぞ…

No.267の発言こそ欺瞞に満ちているね！
No.267のガセ情報！！偽情報！！

No.267こそ笑いモンだぜ！

正確な情報があれば、どうぞ！どうぞ！
皆、ここの事知りたがって検討してるんだ。
「少なくとも秋までは販売はありません」らしいじゃないか。
どうぞ！どうぞ！教えてください！！
さあ！どうぞ！さあ！どうぞ！

[270: 匿名さん]

No.267さん、あなたの情報を信じる人ってどういう人なんですか？
日本語のわからない人？
頭の悪い人ですか？
妄想好きの人ですか？
それとも、No.267さんのような人ですか？

本当の情報を、お持ちなら
僕も知りたい。
なので、
本当の情報をすぐに書き込んでくださいね。