いよいよ新浦安新町最後の大規模マンションの基礎工事が始まりました。
周辺の環境整備も進み、中高層以上は、南東は海、南西は都心眺望が臨める魅力的な物件です。
すぐ近くに一戸建て地域の販売を控えながらも、新浦安では「最後」という冠が
どこまで価格に影響するのか気になるところですが、積極的に情報交換していきましょう!
(建物仮称)新浦安Ⅲ 浦安市高洲8丁目20番の1
(売り主) 野村不動産
(設計) 長谷工コーポレーション・イム都市計画
(施工) 長谷工コーポレーション
(その他) 敷地面積:37052.98㎡ 建物面積:11556.00㎡
地上14階、総戸数550戸
所在地:千葉県浦安市高洲8丁目20番1他(地番)
交通:京葉線 「新浦安」駅 バス8分 「高洲4丁目」バス停から 徒歩1分
[スレ作成日時]2009-05-26 23:47:00
- 所在地:千葉県浦安市高洲8丁目20番1他(地番)
- 交通:京葉線 「新浦安」駅 バス8分 「高洲4丁目」バス停から 徒歩1分
- 総戸数: 550戸
プラウド新浦安パームコートってどうですか?<その1>
498:
匿名さん
[2009-11-11 20:18:01]
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499:
匿名さん
[2009-11-11 20:21:57]
事実やと思うけど。
違うという証拠は、どこよ。 |
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500:
購入検討中さん
[2009-11-11 20:51:13]
493さんが事実と思いますが。
違う証拠を教えていただきたいです。 計画変更の事実があるのでしょうか? |
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501:
匿名さん
[2009-11-11 21:22:53]
当初計画が変更になった例は実際にありますね。潮音の街南側、浦安南高校と特養ホームの北側は、もともとは誘致施設用地だったものが、第一種低層住宅に変更されました。
ただし、日の出・明海と同じように、高洲も計画人口を既にオーバーしている状況下で、一戸建に比較して人口インパクトが大きい第一種中高層住宅への変更は、考えにくいと思います。 県企業庁が売却を急ぐためにマンション用地として売りたがったとしても、都市計画・インフラ整備を所管する浦安市は「そんなの無理」と言うでしょう。 最終的に県が政治の世界でゴリ押ししてくる可能性まで懸念してたらキリがありませんが…。 |
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502:
ご近所さん
[2009-11-11 21:47:41]
潮音の街南側、浦安南高校と特養ホームの北側は、もともとは中高層の業住融合施設でしたよ。
業住融合施設とは、グランデのような商業施設と高(中?)層マンションが一体化したものです。 |
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503:
購入検討中さん
[2009-11-11 22:14:10]
過去については当然知っているので、今の話だったのですが。
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504:
匿名さん
[2009-11-11 22:31:32]
「過去」「現在」は自分で調べればわかる(匿名掲示板なんかあてにならんので)
将来については、自分の責任でヨムしかない(匿名掲示板なんかまったくあてにならんので) |
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505:
匿名さん
[2009-11-12 18:00:06]
千葉県企業庁 浦安市 都市計画 でググったら、現在迄の都市計画変遷がよくわかる資料がいくつかありました。
都市計画へのパブコメなんかも、ヒマ潰しに読むには、なかなか面白かったです。 ご参考まで。 |
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506:
近所をよく知る人
[2009-11-13 06:39:47]
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507:
匿名さん
[2009-11-13 08:34:05]
将来はわからないのはあたり前の事で、
それはどこに住んでも同じ。 未来永劫保証された場所など無い。 で、あなたの言うリスクヘッジ方法は? |
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508:
地元住民
[2009-11-13 09:16:39]
一生賃貸で人生も沈滞。
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509:
匿名さん
[2009-11-13 10:15:04]
なるほど。
都市計画なんてずっと保証されているものじゃないから、目の前に高層ビルが建って、 眺望は台無し、日照権も奪われる日陰の生活を強いられるようになるかもしれない。。。だから、計画をうのみにしているといけないってか。 そりゃ、豊洲みたいなところなら、ちょっとした隙間にもビルを建てるだろうけどさ、そこまで変わるとなれば、他にもいろいろ変化が起きているはずだよ。案外目の前に駅が建ったりして? どうなるかわからない将来のことを今考えるより、今をどう過ごすかを考える方が大事だと思うよ。 今の先に将来があるんだから。 |
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510:
物件比較中さん
[2009-11-13 12:51:27]
高洲になかなか中古でないけど、坪いくらが相場なの?
高洲では便利なレジアスの中古価格が一番不便で鉄鋼横の新築3の目安になる気がする。 |
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511:
匿名さん
[2009-11-13 14:01:46]
>>510
相場→知りたければ不動産屋に聞いて。誰かが適当なことをカキコすると、多くの人に謝った情報が伝わる。 |
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512:
匿名さん
[2009-11-13 14:51:02]
謝った→誤った
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513:
匿名さん
[2009-11-13 15:52:40]
でも、現状、空き地があるということは不安要素ではある・・。
まあ、位置的にここよりはⅠのほうに影響与えること多いだろうけど。 早く、低層住宅なり学校なり病院なり決定発表されてほしいね。 |
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514:
匿名さん
[2009-11-13 16:12:09]
現状空き地が不安なら周囲が空き地じゃない物件探すしかないのでは?
それでも後で建て変わる不安はありますが。 まあパチンコ屋みたいなのは無いと思います。 舞浜の温泉のあたりにあったのは何ですぐに無くなったんだろ? |
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515:
物件比較中さん
[2009-11-13 17:58:39]
そうそう。空き地があるのが魅力。
出来上がってしまった街なんてなんのおもしろみも無い。 |
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516:
匿名さん
[2009-11-13 18:53:30]
高洲のように空き地があり過ぎなのもどうかと思うが。
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517:
匿名さん
[2009-11-13 23:24:31]
この物件はまずモアナが販売された時期の価格で売り出さないと在庫がすごいとおもうよ。
なぜなら条件的に、広さ、デザイン、立地的に考えたらモアナより悪いんだから当然それ以上に安く売りださないと見向きもされないとおもいます。それほど経済の状況はモアナ売り出し時期より悪い。 |
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518:
匿名さん
[2009-11-14 00:30:25]
(ご参考)
パークシティMoanaVilla新浦安(販売200412 入居200603)専有面積109 〜 199 (m2) 価格 3,950 〜 8,780 万円 |
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519:
匿名さん
[2009-11-14 00:51:13]
しかし、今から見ると冗談みたいな価格だな。
一番、価格の低い部屋に限ると、新浦安ブランド✚約110平米✚新築で、4千万を切っている! タイムマシンに乗って、買いに行きたい。 |
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520:
匿名さん
[2009-11-14 00:56:19]
でも、ここはモアナと違って、南西側も中層階以上なら都心眺望がある。
時期が違うのはもちらん、いずれにせよ、最後の大型物件ゆえ、L字外側は 簡単に手が届く値段に設置するほど野村も馬鹿じゃないよ。 最後なんで、ゆっく~り完売を待てば良いだけだし。 |
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521:
近隣住人
[2009-11-14 00:59:33]
しかし、みなさん必死ですね。3が高値で売り出されないように投稿して。長谷工だ、鉄鋼団地隣接だと言っても出来上がるマンションはプラウドです。みなさんが期待しているほど安くないですよ。価格のリリースを楽しみにしてて下さい。
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522:
匿名さん
[2009-11-14 07:02:11]
総戸数+場所を考えて、安めに設定しなきゃ、そう簡単に売れやしないよ。
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523:
匿名さん
[2009-11-14 08:43:30]
外側は高くて値引きまち、内側は超お買い得だけど日当たりなどで青田無理。
どーんと資金ない人は長期戦でそこそこの眺望の部屋をお買い得値段で手に入れればいいよ。 鉄鋼団地が気にならない南西外側高層はお高くくるでしょう。 中層は高洲でこの値段は厳しいなぁ、でも買う人いるから早くしないとなくなっちゃう!どうしよう! 低層はお買い得だけど、眺望ないし、新浦安といえど高洲に住む値打ちあるのかなぁ?やーめた! 楽しみですね。でも月約4万程度予想されるランニングコストまで考えるとますますお高いと売れないよね。 |
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524:
匿名さん
[2009-11-14 08:55:53]
ここを検討したいのですが、Ⅰは完全に完売したのでしょうか?中古や賃貸物件も何戸が出てるので、気になります。
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525:
匿名さん
[2009-11-14 11:07:09]
いくら最後最後と言われてもこの場所は微妙な位置ですね。しかも経済状況が悪すぎる。ようするにマンションを購入できる人が少ないということでしょうね。しかもモアナヴィラより高く値段設定された日には買う気が失せるというか購入対象から外されてしまいほかの物件に客が流れる。プラウド1より厳しいのではないか?
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526:
匿名さん
[2009-11-14 11:19:39]
Ⅰより厳しいのは誰でもわかりますね。周辺環境が悪すぎますよ。
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527:
匿名さん
[2009-11-14 11:36:55]
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528:
匿名さん
[2009-11-14 12:05:05]
【プレス発表】2009年10月23日 不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボ株式会社(東京都千代田区・代表取締役:沖有人)は、ブランド別のマンション評価ランキングを作成したので、公表する。
弊社が運用する分譲マンション購入者向け会員制サイト「住まいサーフィン」(2004年7月オープン 会員数13.7万人)にて、会員が行った累計4000件以上の物件評価をブランド名毎に平均し、ランキングした結果である 結果は、 1位パークシティ 2位パークコート 3位パークタワー でベスト3を三井不動産レジデンシャルが独占した。(ちなみ に、同社のパークホームズは13位、最高位ブランドのパークマンションとコンパクトタイプのパークリュクスは物件数が10件に満たなかった)。 4位はプラウド(野村不動産)で、ブランド名を細分化していない中では最高位となった。 5位はパークハウス(三菱地所)で、上位を大手総合デベロッパーが独占する結果となった。 |
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529:
匿名さん
[2009-11-14 13:46:51]
最後の新築マンションか、戸建が出てくるのを待つか・・。
悩みどころだ。 せっかく海に近いのだから、海を見て暮らしたいとも思うしなぁ。 |
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530:
匿名さん
[2009-11-14 15:05:13]
戸建てよりは安く手に入ると思われ。
ってか、野村、三菱や住友よりイメージ上なんだ・・? 何か意外。 おまけに新浦安地域だと、三井物件はディスポーザー無くして仕様落としてるから、 エアレジに続く位置にあるかも。 |
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531:
匿名さん
[2009-11-14 15:07:16]
ねえーよ
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532:
いつか買いたいさん
[2009-11-14 18:28:59]
ディスポーザー→環境破壊型の設備ではないのかねえ
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533:
匿名さん
[2009-11-14 18:51:26]
ディスポーザーは、一度使い慣れるとなくてはならない設備だと思う。
でも、本当に新浦安の三井マンションには付いてないの? そんなに古い建物じゃあないよね? |
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534:
匿名さん
[2009-11-14 20:53:48]
↑
そうなんです。何故か、新浦安地域の三井マンションにはディスポーザーが不備。 その理由が分からん。他地域の三井物件では当たり前のように付いてるのに。 コスト削減っぽい。 |
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535:
匿名さん
[2009-11-14 21:19:04]
518》さん
このモアナヴィラの価格はほんとうなのでしょうか? あまりにも安すすぎて信じられないのですが、マンション等の最初の売り出し価格がわかる情報源(ソース)をおしえていただけないでしょうか? この価格がもしほんとうなら野村さんはこれより上の金額はつけられないでしょうね。 |
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536:
518
[2009-11-14 21:41:16]
ソース:私がモアナを買った時の価格表を見てカキコしました。
三井のリハウスとか、仲介実績のある不動産屋は持ってると思います。 |
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537:
匿名さん
[2009-11-14 22:18:41]
518》さん情報ありがとうございます。
それにしてもずいぶん安く購入できたものですね。 モアナヴィラと比べてかなり見劣りするプラウド3はモアナより売り出し価格が高いようでしたら 中古を待ったほうが良さそうですね。 |
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538:
匿名さん
[2009-11-14 22:19:00]
>>この価格がもしほんとうなら野村さんはこれより上の金額はつけられないでしょうね。
意味不明。時期が違うし、当時は、潮音の街以外、本当になにもなかったんだから。 発売当時より割高でも、モアナの中古の方が、パームコート外側より安いと思うよ。 |
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539:
匿名さん
[2009-11-14 22:38:09]
モアナ住人ぽいのが粘着してるね。
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540:
歴史をよく知る人
[2009-11-14 22:54:20]
モアナのスレッドは moana で検索すると出てきます。
価格はその中でも議論されています。坪でスレ内を検索すると坪単価に辿り付けます。 最多価格帯が120~130だったと思います。 今読み返してみると、「価格が高い、高すぎる」の大合唱です。その頃はOKも無か ったし、舞浜や東京への直通バスも有りませんでした。OKのおかげで、日常の買い 物は明海や日の出より便利になったようです。 今思い返してみると、新浦安マンション戦争からモアナ売り出しのちょっと前までが 底だったのでしょうね。その後景気が回復してマンションの新価格、新新価格なんて 言葉が出てきた頃がプラウド1でしたっけ。土地を買った頃が天井で、売り出した頃 には景気が怪しくなってきていたような。 |
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541:
匿名さん
[2009-11-14 23:45:31]
南東高層階はいくら位に設定されるんでしょうね・・。
株価も戻ったし、住宅減税もあるし、結構、いっちゃうか? 頑張って、トライしてみます。 |
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542:
匿名さん
[2009-11-15 00:41:10]
レジアスなんてモアナよりもっと安かったじゃん
時期が違うんだから値段が違うのは当たり前。 そんなこと言ったら豊洲の方がもっと価格差あるじゃん |
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543:
匿名さん
[2009-11-15 00:44:17]
パークシティMoanaVilla新浦安
109 〜 199 (m2) 価格 3,950 〜 8,780 万円 パークシティ東京ベイ新浦安 106 〜 170 (m2) 価格 3,820 〜 8,470 万円 モアナだけが安かったわけではない。2003〜2004頃はこのぐらいが相場だったということ。 |
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544:
匿名さん
[2009-11-15 01:47:06]
↑
そんな時期でも、一番いい部屋は8000万以上してたわけね。 駅遠で、よくそれだけ出す人いたもんだね。確かに199平米は広いけど。 グランデあたりから億超えの部屋出てきたんだよね。 ってことは、ここも最上階や南角は8000万超えてもおかしくないのかな? |
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545:
匿名さん
[2009-11-15 06:35:33]
南角の高層階で、150平米以上あるならプレミアム住戸として8000万円超えもあり得るでしょう。
ここの最も広い住戸は何平米でしょうか? |
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546:
匿名さん
[2009-11-15 09:41:27]
135.76平米が1番広いタイプ。
三井で極端に広い部屋は、二世帯用や最上階メゾネットタイプで少し特殊なもの。価格もそこだけ突出していた。普通の部屋では145平米ぐらいが1番広かったと思う。 |
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547:
匿名さん
[2009-11-15 10:46:36]
約136平米なら、8500万くらいですかね?
マリナテラスの130平米が1億弱でしたから、どうなんでしょう。 |
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548:
匿名さん
[2009-11-15 17:46:24]
136㎡が8500万円?この地域ではありえないです。上のモアナの情報が正しいなら6000万円代でしょうね。
景気がこれから上向くとしても人口がこれから減っていく世の中で8000万円も出して買う人がいるでしょうか。 |
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549:
匿名さん
[2009-11-15 18:49:09]
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550:
匿名さん
[2009-11-15 19:16:41]
プラウド3 109㎡~136㎡ 価格 3190万円~6950万円ぐらいがしっくりくるのではないでしょうか? |
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551:
匿名さん
[2009-11-15 19:21:54]
物件概要ぐらいは見ようね。
占有面積85.02㎡〜135.76㎡ |
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552:
申込予定さん
[2009-11-15 20:53:23]
550さん 新浦安のマンションがそんな安くは 買えません
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553:
匿名さん
[2009-11-15 22:07:17]
8000万までなら出すよ。
一番いい部屋じゃないと嫌だけど。 |
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554:
匿名さん
[2009-11-15 23:44:04]
3000前半なら、5戸かっちゃうよ、俺は。
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555:
匿名さん
[2009-11-15 23:48:20]
プラウド1の最上階角部屋は1億4000万円くらいいってたからなあ。
条件が悪いとはいえ、一番いい部屋は8000万円超えてきても不思議ではないと思う。 |
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556:
匿名さん
[2009-11-16 00:06:00]
今日、駅でパームコートのチラシをもらった。
価格は未定とはなってるものの、パームコート会員募集のハガキにアンケートが付いてて ご希望の面積 ~90㎡ ~100㎡ ~110㎡ ~120㎡ 120㎡超 ご予算 ~4500万円 ~5000万円 ~5500万円 ~6000万円 ~6500万円 ~7000万円 7000万円超 と書いてある。 あくまでアンケートだけど、目安はこんなところなんだろうね。 |
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557:
匿名さん
[2009-11-16 00:31:55]
やっぱりノムさんは相当強気の価格を出してきそうですね。
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558:
周辺住民さん
[2009-11-16 12:39:49]
新浦安価格でないのは内側だけです。
外側は最低でも高洲の中古くらいは覚悟しておかないと買えないでしょう。 南西景色なし2階107平米が坪150で4800万円 南西景色あり5階107平米が坪160で5120万円 南西中層眺望OK 107平米が坪170で5440万円 南西高層プレミアム 136平米が坪200万で8250万円 内側は検見川浜レジデンス検討者を引きこむ価格帯になります。 モアナ価格云々は100%ありえません。550戸あってもそのうち売れるので。 モアナの残像が忘れられない人は内側低層しかないでしょうね。 最近の中古のチラシみても、モアナより高いでしょ? |
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559:
検討者
[2009-11-16 12:56:42]
↑これって確定した価格なんですか。検見川浜レジデンスの検討者をひき込むって本当?
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560:
匿名さん
[2009-11-16 13:05:22]
ただのヒマ人の予想でしょ。
この物件、売りにくい内側棟が100平米超の広い部屋多数、売りやすい外側棟には狭い部屋多数になってたら笑える。(野村ならやりかねない) |
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561:
近隣住人
[2009-11-16 13:09:19]
みなさん、本当に必死ですね。4000万前半以下でお待ちの方々は残念ですがご期待にそえかねます、ですね。それが例え内側の低層でもです。やはり、それはプラウドですので安くは売り出されません。
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562:
匿名さん
[2009-11-16 14:00:55]
561のプロファイリング
>当初高値でプラウドⅠを掴まされる。住み心地には満足しているが、価格については正直なところ失敗したなーと後悔。ただしその事を素直に受け入れられない。パームコートが安くなると、自分の高値掴みが益々浮き彫りになるので気になってしょうがない。だから、デベでもないのに、「残念ですがご期待にそえかねます」とか「やはり、それはプラウドですので安くは売り出されません」とか必死のカキコミをしてしまう。 ちなみに、561の主張だと「内側棟で85平米で45百万以上」。こんな部屋だったら、何も良いところがない。駅近で安い南船橋の方が余程魅力的。 |
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563:
匿名さん
[2009-11-16 19:04:56]
たしかに。内側棟で85平米で45百万以上かかるとしたら私ならもう南船橋で良いです。
新浦安の環境は大好きですが、マンション買うことだけが人生の目標でもないですし。 まぁ、ここの価格発表の頃にはどうせいらない間取りしか残ってないと思うので比較対象外ですが・・。 モアナやレジアスの頃の価格と一緒くらいにしてくれなんて無茶なことは言わないので、 妥当だろうと思える坪単価(外側中層で160~170くらいかな)でぜひとも出してきてほしいと願っています。 |
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564:
購入検討中さん
[2009-11-16 20:15:00]
南船橋の激安物件、もういい部屋は残っていないですよ。
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565:
匿名さん
[2009-11-16 20:20:13]
>南西高層プレミアム 136平米が坪200万で8250万円
これ、安すぎないか? 即買しちゃうよ!? |
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566:
匿名さん
[2009-11-16 20:27:55]
誰も止めませんからご自由にどうぞ。
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567:
営業マン
[2009-11-16 20:55:48]
ガタガタ言ってる暇があれば南船橋へGO!GO!
社員一同、お待ちしております。 |
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568:
匿名
[2009-11-16 21:26:52]
オートレース場の隣・・・倉庫の合間・・・
どんなに安くても・・ |
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569:
購入検討中さん
[2009-11-16 21:30:14]
ってか、南船橋と新浦安、いくら何でも環境違いすぎて、比べる人の気がしれない。
何と言っても、電車の便が違うし。 まだ海浜幕張のほうが比較対象となる。 |
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570:
匿名
[2009-11-16 21:45:38]
東京駅の不便さは新浦安でも痛いところ。
さらに南船橋は武蔵野線が使えない。 |
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571:
匿名さん
[2009-11-16 21:52:08]
環境が違うからこそちゃんと調べて検討してっていうのも良いとは思いますよ。
電車の便が不便な南船橋と定借の海浜幕張。 うーんやっぱり新浦安が良いです。 |
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572:
匿名さん
[2009-11-16 21:54:36]
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573:
匿名さん
[2009-11-16 21:55:55]
おいおい、書きこみ中に >>571 まで
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574:
匿名さん
[2009-11-16 22:01:55]
東京駅の不便さ→通勤通学利用者の7割以上は新木場・八丁堀で乗り換えてると思う。
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575:
匿名さん
[2009-11-16 22:11:58]
>>568
オートレース場の隣・・・倉庫の合間・・・どんなに安くても・・ 鉄鋼団地の隣・・・なにができるかわからない空き地の合間・・・こんなに高い金払わなくても・・・ ネガからすればパームコートもこうなるかも。他の物件にケチつけるのはやめようね。 |
||
576:
買いたいけど買えない人
[2009-11-16 23:10:31]
そうは言っても生活環境、交通(特に車)環境、子育て環境が全然違うのは事実でしょう。
正直、新浦安を買える人は羨ましいです。 |
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577:
匿名さん
[2009-11-17 02:29:10]
バス便ですけどね。
旦那は毎朝我慢して大変ですね。 生活環境は回りになにもないから安泰だね。 鉄鋼団地は無いものと思うことにする。 |
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578:
匿名さん
[2009-11-17 04:53:07]
新浦安の環境は良いと思うが、ここは少し違うと言うか、外れてますよね?
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584:
匿名さん
[2009-11-17 10:15:55]
578〜583 すべて削除依頼済でした。
ちなみに高洲小、高洲北小から国立私立中へ進学する率はどれくらいかご存知の方いらっしゃっいますか? お受験熱が高そうなので。 |
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586:
匿名さん
[2009-11-17 12:55:51]
ここって公立幼稚園が遠いですよね(今のところ中学も)。
間近にある2つの私立はこのあたりの住民はほとんど入れると考えて良いのでしょうか? |
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587:
匿名さん
[2009-11-17 13:44:48]
暁星も渋谷も、高洲地区優先受入の位置付けです(その条件で土地を借りている)。同じ日に入園試験が行われるので、併願は難しいです(中には無理矢理する人もいますが)。高洲地区優先とはいってもたまに入れない子がいます。試験の出来ではなく、月齢が偏るとかの理由のようですが、実態はよくわかりません。他の地区の子が入れるのになぜ?という疑問はありますが、私立である以上グレーな部分があるのはやむを得ないのでしょう。二つの幼稚園の雰囲気や方針はかなり違います。
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589:
匿名さん
[2009-11-18 00:27:25]
情報ありがとうございます。思ったよりも公立中に通う子供が多いみたいで安心しました(うちは中学までは公立と考えているので)
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590:
匿名さん
[2009-11-18 10:12:35]
高洲小スクールセクハラ事件の事もあるので、
「公立で安心」は、再考されてはいかがでしょう? |
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591:
匿名さん
[2009-11-18 10:19:42]
中学校に私立に入れても、高校でペースダウンしたら、大学受験は失敗に終わるし、
中学校からエスカレータで登れる多くの大学は、Marchレベル以下だったりする。 目標はあくまでも大学受験にするなら、小学生から受験させないほうがいいと思う。 公立高校+塾というのは効率が悪いので、進学実績がしっかりある私立高校を目指すよう 高校受験から取り組んでいった方がいいと思う。 それは、中学校は公立でも十分だということだ。 ちなみにうちの子は、そのコースで国立大に現役合格。 |
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592:
匿名さん
[2009-11-18 10:52:36]
マンション購入検討の掲示板で他人の教育方針に口出しって、ずいぶんお節介な人もいるもんですね。
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593:
匿名さん
[2009-11-18 11:13:36]
主旨逸脱。しかも「目標はあくまで大学受験」って、視野狭すぎ。他人の教育に口だしする資格なし。どんな大人になりたいのか?どうやって社会に貢献していきたいのか?を考えたとき、そのための手段として大学での勉強が出て来るもの。
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594:
匿名さん
[2009-11-18 13:28:16]
591さん、変わってますね。同じマンションには住みたくないです。
早く間取りと金額が知りたいですね。 |
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595:
匿名さん
[2009-11-18 13:38:26]
YAHOO!不動産には3パターンの間取りが載っていますね。135平米の部屋と107平米が2部屋。モデルルームにもこの部屋ができるのかな?
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596:
匿名さん
[2009-11-18 14:51:22]
135あればいいですよね。やはり8000万円台でしょうか?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>とにかく、大型住宅はこのマンションが最後であるということは間違いありませんし
自分が、そう思い込むのは自由だが・・・
ああ、言論の自由があったな。
でも、政治って市レベルでもあるから、、よく勘案した書きこみを望むな。