TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来と語る

[匿名さん]

秋葉原からつくばまで、一都三県を走るつくばエクスプレスは
「宅鉄法」に基づき宅地開発と鉄道整備の一体化推進を目的に開業した新しい路線です。京葉線、総武線沿線とはまた違った魅力を持った沿線になることを期待しつつ、TX沿線開発の現状と今後を語り、マンション購入者への情報提供の場にしていきましょう

首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[826: 匿名さん]

工事に５０年もかからないよ

[827: 匿名さん]

優先順位が高いから丸の内側になったと思います。そもそも浅草線の東京接着は八重洲側で検討されていたことで、それがここへ来て急に丸の内案が浮上し発表されたのは不思議です。まるでTXの新駅を造るためにわざと成田ー羽田路線をくっつけてきたように感じるのは私だけでしょうか(笑)首都圏新都市鉄道株式会社には国交省からたくさんの役人が出向したり天下ったりしていますから色々考える所はあると思いますよ

[828: 契約済みさん]

>>827
どう考えてもそうにはならんと思うが…。

新線の駅が出来てしまえば周辺で作ることは出来ず、
無理矢理作ろうとしてももっと深度が深いところに作る必要があり、
それは考慮対象外だから予算オーバーでしょ。

接続と言ったって浅草線は既にキャパオーバーなわけで、
変な路線くっつけてダイヤ組めなくなっても意味ないし。

まあ、楽観や妄想をするのは自由だから何とも言わないけどね。

[829: 匿名さん]

仲通りはリニア候補地であったものを接続線転用らしいですね。三菱としても東海の品川始発決定は予定外だったようです。しかしこれで東京延伸は遠のきましたね。船場がなくなってしまいました。

[830: 匿名さん]

そんなに難しいのですか。都営線の新駅が10年後くらいに完成して、20年後に工事を着工して完成は30年後とかですかね？ＴＸ沿線の価値は上がっても現在住んでるマンションの建物の価値はゼロになってますね。
出来ると仮定してもこんな感じでしょ？過度な期待は・・・。

[831: 匿名さん]

成田や羽田に繋がる新線の駅を造る時、TXの駅用のスペースも造ることになるでしょう。私の知り合いに鉄道関係の人間がいますが東京延伸は確定という話です

[832: 匿名さん]

確定と書かなければ信じてくれる人もいたかもしれませんね。残念ながら厳しいようですよ。

[833: 匿名さん]

TXの東京延伸はほぼ決定らしいです。
今年度中に具体的な設置場所が公表されるかも

[834: 匿名さん]

確定？ほぼ決定？

決定のまま放置プレーなんてされないですよね？

[835: 匿名さん]

決定や確定、あくまでもこのサイトと○ちゃんだけでの話です。（書き込み者が同一）

[836: 匿名さん]

おめでとうございます。ついに27万人突破しましたね
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090525-OYT8T01144.htm

[837: 匿名さん]

東京延伸はかなり確率高そうだ。早く正式発表されないかな。

[838: 匿名さん]

BSテレビで流山のことが高く評価されていたよ
http://odoroku.tv/vod/0000027F9/512.html

[839: 匿名さん]

流山ねぇ。。。

[840: 匿名さん]

流山市の開発担当者を民間から公募するみたいです。なかなか色んな新しい試みをやろうとしてますね

[841: 匿名さん]

行政やら何たら機構がやると
大概失敗するからね。

守谷以北は既に
失敗の色が濃くなりつつある。
片足突っ込んで
引くに引けない状況。

千葉でも
セントラルパーク近辺
おおたかの江戸川大側
たなかあたりは
あとあと考えるとかなり心配。

[842: 匿名さん]

守谷以北は失敗って？？？

あなたは、実際につくばEX開通の 当初 と 最近 に、現地（茨城側）を見たこと無いでしょ？

研究学園駅なんか、正にリアルシムシティの世界だし、
万博を除く、みどりの、みらい平も驚くほどのスピードで開発が進んでるよ。

[843: 匿名さん]

つくばエクスプレス沿線の茨城区間は、
万博を除けば今のとこ成功でしょ。
どんどん人口も乗客も増えてるし。

[844: 匿名さん]

今日、はるばる万博記念公園のイーアスつくばに行ってきました。
マンションが何個か建ってるだけの寂しい場所だと思っていましたが、
開発速度は劇的といっていいくらいに早いですね。驚きました。
個人的には、おおたかの森や柏の葉より開発が進んでる気がしました。
本当にリアルシムシティーの世界です。

広々として整然としたキレイな街が形成されていて、かなりイメージは良かったです。
私がつくば近辺の勤務だったらあの辺に住んでみたいかも。

茨城圏内のほかの駅は通過しただけですが、駅前はみんな大規模マンションが
立ってますね。何も無いと思っていたみどりの駅にもかなりの高層マンションが
できていました。（いつのまにか販売したのかなー、それとも賃貸？）

[845: 匿名さん]

↑駅名間違えました。
万博記念公園じゃなくて、研究学園でした。

ＴＸの北の方は今日初めて行きました。
ＴＸの高速走行を満喫できました。

[846: 匿名さん]

そう。茨城区間は相当に開発進んでるよ。
下手に千葉や埼玉の駅遠物件買うより、
茨城区間の駅近物件買った方が遥かに安いし、
東京への通勤時間短くて楽だよ。

[847: 匿名さん]

>下手に千葉や埼玉の駅遠物件買うより、
>茨城区間の駅近物件買った方が遥かに安いし、
>東京への通勤時間短くて楽だよ。

それは言えるかもしれないですね。あとは茨城と言うイメージをどれだけ払拭できるかどうかでしょう。茨城というのが嫌で敬遠している人は多いと思います。でも千葉で都心まで1時間以上も電車に乗る地域か、茨城でも都心まで40分の地域か、値段が同じならどちらを選ぶのが正解なんでしょうね

[848: 匿名さん]

千葉で1時間以上って？

蘇我より奥？茂原とか？
よく分からないが、問題外でしょ？

下手にＴＸの千葉区間を買うのは損って事かな？そんな見方も出来るなと、なるほど思いました。

[849: 匿名さん]

>>下手に千葉や埼玉の駅遠物件買うより、
>>茨城区間の駅近物件買った方が遥かに安いし、
>>東京への通勤時間短くて楽だよ。

>それは言えるかもしれないですね。あとは茨城と言うイメージをどれだけ払拭できるかどうかでしょう。

そうですねー。唯一のボトルネックは「茨城」というイメージだけですからねー。
今後ＴＸ沿線の「つくば近郊ブランド」をイメージ良く定着させることができれば、
意外と茨城区間は更に大きく伸びるかもしれませんねー。

[850: 匿名さん]

>千葉で1時間以上って？
>蘇我より奥？茂原とか？
>よく分からないが、問題外でしょ？

1時間以上でなくても45分以上なら検討してもいいかもね。少なくとも帰りは秋葉原から座って帰れるので歳をとっても通勤の負担はずいぶん違う

[851: 匿名さん]

＞蘇我より奥？

ってやはりありえない。

ＭＳを買うならせいぜい海浜幕張までかな、千葉なら。

[852: 匿名さん]

都内通勤者は都心から30km圏内、つまり国道16号線の内側に買うのが資産価値維持に重要といわれていましたが、TXのお陰で16号線の外側も可能になったということかな

[853: 匿名さん]

蘇我まで行かなくとも千葉・埼玉の物件で駅から徒歩１５分以上とか、
最寄りの駅からバス通勤とか通勤に時間がかかる例はいくらでもあるでしょ。
それに比べて、ＴＸ沿線の茨城の区間には格安で駅徒歩１分の物件があったりするから、
単純な通勤時間ということで比較すると、ＴＸ沿線茨城区間の方が都心通勤に便利な場合もある。
茨城ということさえ気にならなければ、格安で都心への通勤時間が短い物件が手に入る。

つくば圏の人口が伸び続けるという予測とその将来性を考えると、
ＴＸ沿線の茨城区間は、今が超お買い得だとは思う。

[854: 匿名さん]

「つくば」というイメージは悪くない、というより千葉の知名度の低い地域より、むしろいいんじゃないですか？関東以外では柏はレイソルで知名度はあるけど、流山は全く無いですからね。つくばなら全国的、いや世界的に有名だから、将来的には関東圏以外から来る人たちの住いの選択肢になる可能性は大いにあると思います

[855: 匿名さん]

少なくともここはエバラキ板では御座いません、エバラキ板は別に御用意してありますのでそちらへ移動願います。

[856: 匿名さん]

>少なくともここはエバラキ板では御座いません

1都3県をたった45分で結ぶTXの特殊性を考えると他県の話をするのもありじゃないの？実際千葉県内を検討しながら予算の関係で茨城まで検討範囲を広げる人は少なくないよ。このマンションコミュニティの掲示板の分け方がTX沿線検討者のニーズに合ってないということだろう。まあでも埼玉版や茨城版も広く見れて面白いけどね

[857: 匿名さん]

予算の関係で茨城なら茨城板に行けば住むことです。

[858: 匿名さん]

>>千葉の知名度の低い地域より、むしろいいんじゃないですか？

当然でしょ。というか千葉にイメージの良い地名なんて無いだろ。
強いて挙げれば湾岸のあたりか？

[859: 匿名さん]

つくば、現状はどうあれイメージはど田舎でしょ。
えっ、つくばから通ってんの？ってみんなに言われるでしょ。

永住するならいいとこかもしれない。
だけど将来的な転売には向かない。
土地なんてただ同然だから。

利便性も通勤だけのことを考えれば駅近なら悪くはないのだろうが、奥さんがつくば出身でもない限り、嫌がられるでしょ。

[860: 匿名さん]

つくば＝あの「なまり」がなあ～。
自分の子供がＵ字工事みたいなしゃべり方になったら笑えないよ！（彼らは栃木だが、なんら茨弁と変わらない・・・。）

[861: 匿名さん]

この沿線に住むと「○○だっぺ」って言う様になってしまうのですか！？
それは嫌だ。教育にも良くないですね。就職差別とかありそうです。
そんな見方も出来るものなのだなと、なるほどと思いました。

[862: 匿名さん]

＞「将来的な転売には向かない」
＞「土地なんてただ同然だから」
つくばの土地柄を知らない人の、全く的を外した推論にもとずく
ご意見ですね。

もちろんTXから車で１０分以上の、つくばの中の田舎を買えば
おっしゃる通りですが。

[863: 匿名さん]

つくばの土地柄が詳しいのなら茨城板でしなさいよw

[864: 匿名さん]

ここは千葉版どあり、千葉県民のつくばに対するイメージはそんなもんだよ。

[865: 匿名さん]

さすが千葉の掲示板だけに千葉の評価が異様に高いですなｗ

http://www.jnto.go.jp/info/conventions/pdf/JNTOconventiontokei2007_shi...
とりあえず世界のブレーンからすると
さいたま千葉？どこそれ？っていう状況です。

[866: 匿名さん]

それ見たけど、千葉は結構健闘しているじゃないかと正直思ったよ。ほとんど幕張メッセなんだろうけど。
つくばが高いのは当然だろ？そうでなきゃ研究機関をかき集めて整備した意味がないよね。
それでも歴史的魅力以外に何もない横浜にほぼダブルスコアで負けてるんだから、やっぱり利便性は争えないんだろうね。
TXが東京まで延伸したら少しは改善するのかもしれないけどね。

[867: 匿名さん]

いや、つくばは、TXだけでは不便なままだな。あれだけ広大な都市はちゃんとした都市交通を充実させないと。センターで10分以上待ってバスに乗り換え、さらに10分や20分かけてようやく訪問先の研究所に着く、なんてのがざらだから、いやになっちゃう。ま、ここらが茨城の限界なんだろうね。千葉もモノレールは重たいお荷物だから人のことは言えないが。

[868: 匿名さん]

川崎が0件だから横浜がその分を吸い取ってると考えると、
500万を超えるエリアでその件数だから20万都市のつくばと比較するのはちょっと・・・
おそらく大都市ならではの大きな施設があるということだろう（多分パシフィコ横浜）
つくばはこれから成田と圏央道で直結するから、そうなったらまた変わるかも。

ただ、学会を開く立場からすれば
開催都市名のブランド力は多少利用してる面もあるんじゃない？
さいたまで開かれる学会よりつくばで開かれる学会の方が
なんとなくレベル高そうな感じがするし、
まさに、これこそが都市の持つブランド力なんだろうね。

[869: 匿名さん]

つくばがブランド？
今そう思ってるのは一部の学者ぐらい？
いや、一般人から見ればさいたまの方が断然上だよ。比べちゃ失礼なぐらいに。

一度は失敗した学園都市計画、TX開通により再チャレンジ頑張ってるねって感じかな。

つくばのイメージアップには、茨城県から離脱するのがベター。
順当にいけば千葉か埼玉に合併、うまくやって東京の飛び地にするか国の直轄地にするのもおもしろいかも。
そしたら首都機能をつくばに移転して、TXを永田町延伸。
ああ、夢ばかり膨らむ。

[870: 匿名さん]

だからつくばは茨城県でしょ、ちゃんと茨城板はあるんだからそちらでやりなさいよw

[871: 匿名さん]

圏央道って計画通りに出来るの？
あと少なくとも10年以上はかかりそうですよね。

[872: 匿名さん]

私も茨城には抵抗あるけれど、
公立小学校の共通試験で日本で一番成績の良いのはつくばだと複数のソースから聞きました。
都内のMSで公立の良い小中学はないかと探しているときに。

因みに私は公立中学校千葉一と言われている学区の、浦安に住んでいます。

[873: 匿名さん]

>>870
このスレタイじゃしょうがないよ。

つくばエクスプレスを検討する人が全員が見る様なタイトルだから。

[874: 匿名さん]

>>872
浦安の公立中学はレベルが高いんですか？所得が高い層が住んでいるので都内の私立や国立に行く子が多いのかと思っていました

[875: 匿名さん]

所得が高い層が住んでるエリアでも
そうでもない人も居るだろうし
公立の中学校に行かざるを得ない人もいる。

[876: 匿名さん]

>>874
新浦でも中学受験は半分以下。
しかも県立高校があまりよくない。
最高で船橋。
それに比べて、つくば土浦があるし、
江戸取もあるから、進学考えたら、TX千葉より良いかも。

[877: 匿名さん]

ＴＸが早くも営業黒字達成しましたね。
早く東京延伸が決まるといいですね！
あと、浅草線の東京駅もとなりに一緒に作ってくれないかな。

－－日経新聞６/５－－
ＴＸ、初の営業黒字　09年３月期、単年度黒字前倒しも　つくばエクスプレス（ＴＸ）を運行する首都圏新都市鉄道（東京・台東、高橋伸和社長）は４日、2009年３月期決算で開業以来初の営業黒字になったと発表した。沿線開発が進み運賃収入が好調だったためで、最終損益の単年度黒字も５年程度前倒し達成できる可能性が出てきた。ただ目標を上回ることで、これまで抑えてきた東京駅延伸などの課題が顕在化することも十分考えられる。

　前期の営業損益は４億3100万円の黒字（前の期は5600万円の赤字）だった。同社は営業黒字化の目標年度については明らかにしていなかったが、計画より数年早く達成したもようだ。

　同社は当初、開業後約20年で単年度黒字化を予測していたが、「このペースで乗客、収益が増えれば５年程度前倒しできる可能性もある」（大平充夫専務）としている。

　ただ黒字化を目標より早く達成できる見通しが出てきたことで、これまで財政上の事情から抑えてきた沿線住民や自治体の各種要望が強まる可能性がある。
－－－

[878: 匿名さん]

TXは買いなのかねぇ

[879: 匿名さん]

開業前、TXは運賃が高いから黒字化は当分難しいだろう、とTXの建設に関わっていた知り合いに言われてたよ。今は予想外の展開に相当驚いてる。北総線や東葉高速は運賃が高いため千葉ニュータウンなどの沿線開発がうまく行かないと言ってたからね。結局、沿線に魅力があれば料金の高さは関係ないということなのかな

[880: 匿名さん]

黒字は確実でしたよ。
全てあえて低めに見積もっていましたからね。
そもそもこのスキームで黒字を出せないようでは
ラーメン屋の経営すらおぼつきません。

新線は概ね3年で乗換え需要が定量化します。
今後の増加は遅滞している沿線開発次第になります。

[881: 匿名さん]

北総とかと比べればＴＸの運賃は安いですよ。
ＪＲや地下鉄と比べても、数十円の差しかない。

定期を買うと、高いと実感しますが、普段は気にするほどではない。

[882: 匿名さん]

TXの運賃は高いと感じますが、運転速度が非常に速く乗り心地が良いため、もう常磐線に乗る気持ちにはなれません。でもせめて秋葉原ーおおたかの森500円、秋葉原ーつくば1000円にしてくれたらいいと思います。あとJRのように中学生・小学生の学割も設けてくれると私立や国立に通わせる親はありがたいですよね

[883: 匿名さん]

別に無理しなくても大丈夫ですよ。
常磐線はＴＸの事をライバルだとか比較する気は全くありませんし。
♪～θ(^0^ )

[884: 匿名さん]

↑この書き込みは荒らしか？

[885: 匿名さん]

>常磐線はＴＸの事をライバルだとか比較する気は全くありませんし。

常磐線沿線の方がここを見ているということですか？

[886: 物件比較中さん]

通勤で使う人には運賃の高さなど関係ないはず。
通学定期は相当安いし。
高いとか言ってる人は派遣とかか？

[887: 匿名さん]

別に通勤に使わなくても、高いと感じるときはありますよ。
普段は東京方面に通勤してますが、土日に良く逆向きの電車に乗って買い物に行きます。

ＴＸ沿線は暇つぶしに買い物に行くには最適です。私は、都内（銀座近辺が多い）とか、
北千住、おおたかの森、柏の葉、イーアスつくば、レイクタウンなど、気が向いたところに
週末遊びに行ってます。
広すぎて見切れないし、おいしそうなお店が多いので、結構飽きませんよ。
もう少ししたら、新三郷にも行ってみたいです。

イーアスつくばに行ったときはさすがに運賃が高いと思いました。(笑)

[888: 匿名さん]

いよいよ8両化工事の入札が始まるようです
http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/pdf/209064...

これによると8両化だけでなく、秋葉原の出入り口増設、守谷の車両基地への線路の複線化、守谷追越しのための工事も行われるようです。ますます利便性が上がりますね

[889: 匿名さん]

すばらしい！ついに８両化が実現しますね。
守谷での追い越しって、つくばから来る普通を快速が追い越すってことですよね？
ホームが4つあるのに工事しないとできないの？

[890: 匿名さん]

手旗信号だから仕方無い。

[891: 匿名さん]

守谷は線路が上り下りニ線ずつあっても、それぞれ一つは車両基地に繋がる線路なので、おおたかの森のように先に来て待ち合わせる、と言うことが出来なかったようだ。これで本数を増やせるから茨城区間の利便性がアップするね

[892: 匿名さん]

>>888
茨城区間の利便性がかなり向上しますね！

[893: 匿名さん]

８両にするなんて費用をかける余裕があるのなら
運賃の値下げをして欲しいです。

いまのＴＸは高いので出かけるのにも
躊躇してしまいます。
もっと利用しやすい線にもするために
インフラ工事をする前に運賃値下げ！！

８両とかするまえに現状でも
まだまだ乗れると思いますし
贅沢はいけません。

景気悪化で庶民の生活は
かなり逼迫しているのです。
福祉都市つくばへ繋がる線なのですから
庶民に優しい線になって欲しいですね。

[894: 匿名さん]

車内混雑感が増してますねぇ、（暑いし余計に？）

おおたかでの野田線ダッシュ御一行にウンザリする今日この頃・・・

[895: 893は馬鹿]

>>893
馬鹿かお前！！
TX乗ったことあるか？
TXの朝晩のラッシュ体験したことあるか？？
「８両とかするまえに現状でもまだまだ乗れると思いますし贅沢はいけません」だと？？？？
今は増便か８両化が急務なんだよ。
俺は毎日利用しているから実感しているんだよ！！
TXなんか安いほうだよ。
北総や東葉なんか、ぼったくりといえるくらい高いぞ。
新線つくるのに、どれだけの費用がかかっていると思っているんだ。
特急以上の速度、乱れないダイヤ、すばらしい乗り心地！
運賃はむしろ良心的だぞ。
TXに文句あるなら、一生乗るな。
バスか自家用車でも乗ってろ！！

[896: 匿名さん]

本当だよ！
６両なんて田舎電車じゃあるまいし。せめて流山までは８両に！そこで切り離してもいいから。それとクーラーぐらいつけてほしいよな。

[897: 匿名さん]

今日、クーラーついてましたよ。
って言うか、上の二つはスルーしましょう。

[898: ご近所さん]

>８両とかするまえに現状でも
>まだまだ乗れると思いますし
>贅沢はいけません。

この人はたまにしかTXに乗らない人でしょう。895の言い方は確かに悪いけど、どんどん混んでくるTXで毎日通勤している人間にとって、こういうノー天気な発言はいやになりますね

[899: 匿名さん]

柏市で30代女性の豚インフルエンザが確認されました。
この沿線もかなり危険ではないですか？やはり流山で折り返し運転でめしないと、後でとんでもない事態になってしまいます。

[900: 匿名さん]

そりゃいかん！常磐線も武蔵野線も東武線も全部止めないと！

[901: 匿名さん]

朝のＴＸはかなりぎゅうぎゅうですよね。

西日暮里までの千代田線ほどではないですが。
２両増えたら、少しは緩和されますよね。

[902: 匿名さん]

ピークで西日暮里までの
千代田線ほどじゃなかったら
まだ乗れますね 笑
憧れの田都線はもっと酷いですし。

[903: 匿名さん]

↑お前は憧れの田都でも乗ってろ。
いちいち書き込むな。

[904: 匿名さん]

任天堂DSを使った新しいサービスが始まりました。無料で、ニュースやTXの情報を見たり、ゲームしたり出来るそうです。TXは本当に時代の先端を行ってますね

http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=593

[905: 東葛住民さん]

TXの8両編成化の次は、東京駅延伸と160km/h営業運転ではないか？と。
京成電鉄の160km/h営業運転対応の新型スカイライナーを見ていると、現行のTX-1000と
TX-2000の4ドア車では多数の乗降ドアの気密構造対応が不可能な事からトンネル内での
耳ツンが起きそうなので現行のまま。そこで乗降ドアの気密構造が可能な特急車両が浮上
してきそうな。北越急行から始まった160km/h営業運転の車両は、二番手の京成電鉄の
新型スカイライナーに次いで三番手の高速特急車両のデビューに関して車両メーカーの方
がノウハウを持っている事から可能性はアリなのでは？
その時は北千住と守谷のみ停車の特急となるのかな？

[906: 匿名さん]

↑・・・・。
誰か相手してあげなよ。

[907: 匿名さん]

このクール気取の相手にしてやってくれ・・・

[908: 匿名さん]

流山で女子中学生が豚インフルエンザの感染だって。柏→流山ってＴＸが関連してるとしか思えない。
先日は流山で折り返し運転を提唱したが、こうなったら八潮で折り返しだな、いや廃線にするしかないな。でないと首都圏が大変な事になるだろう。

[909: 物件比較中さん]

↑　頭おかしいんじゃない？　スルーしましょう（自分がレスしてしまってスマン）。

[910: 匿名さん]

沿線住民が世界的な危機に直面してるというのに、無知な人間は楽観的でいいですね。

[911: 匿名さん]

ねえ、本気なの？

[912: 匿名さん]

久々にフリー誌のマンションズを手に取り見たけど、つくばエクスプレス沿線の掲載物件は頭ページからダントツですね。これは供給過多なの？それとも需要があるから？昨年からのレギュラー掲載物件（言い方悪く言うと売れ残り）も多数見受けられたが。

[913: 匿名さん]

>>912
5月も順調に伸びてるようだから需要があるってことだろう
https://www.mir.co.jp/uploads/20090618171433.pdf

[914: 匿名さん]

東京駅延伸って本気なのかな、
債務の償還が優先とか言って
先延ばしにしそうな予感。。

[915: 匿名さん]

延伸した方が、売上が上がって、債務の返済も早くなるってのが、２７万人じゃなかったっけ。

[916: 匿名さん]

別に東京駅まで延ばさなくてもいいじゃん。

[917: いいじゃん]

延ばさなくてもいいじゃん

[918: いいじゃんⅡ]

延ばせなくてもいいじゃん

[919: 匿名さん]

私にとってＴＸが東京延伸されてもされなくても殆ど影響ないけど、延伸希望に一票。
東京駅でも乗り換えられれば今より便利だと思う。

ＴＸの東京駅予定地は丸ビルの裏とのことなので、大手町とつながって
いろんな地下鉄と乗り換えができそう。

[920: 匿名さん]

マイケルが死んだなんて信じられない。
今日は電車内でスリラーを流して欲しい！

[921: 匿名さん]

延伸はドント・ストップ！

[922: 匿名さん]

おおたかの森を開発している業者に今こそ聴いて欲しい。
マイケルのEARTH SONG
自然破壊や環境問題を歌った素敵な歌だ。

[923: 匿名さん]

おおたかの森が
おおたかも居られない森に…

困ったおおたかは
駅にまで出て来ると。

[924: 匿名さん]

この４月には、開業時に目標とした１日平均２７万人を超える乗車数に達し、株主でもある沿線自治体からは、東京駅までの延伸を求める声も強まっている。

　これまで千葉、茨城の沿線５市が同社に要望してきたが、今年はさらに埼玉県の三郷、八潮の両市と、東京都荒川区も加わり、株主総会のある２４日に要望する見込みだ。

　ただ、同社はなお約２４４億円の累積損失があり、約７０００億円の借金の返済も２０１０年度に始まることから、同社は「東京駅延伸は会社側から言うべき時期ではない」と慎重な姿勢を見せている。

[925: 匿名さん]

ＴＸで都内に出てマイケルのコンサートに行く事が出来ないなんて。
彼の整形された顔と乱開発されたこの地域が重なってしまう。涙で直視出来ない。
さよなら、おおたか
さよなら、マイケル

[926: 匿名さん]

延伸した方が投資以上のリターンを期待できる

[927: 匿名さん]

僕らの世代はスリラーなんかはまだ小さくてマイケルの凄さなんて分からなかった。BADあたりからリアルにマイケルの偉大さを感じる事が出来た世代。
1000円の借金ある人が単年度で10円の黒字が出たといって喜んでも、借金を返すのに何年かかるのだろうか？しかも黒字に浮かれて更に借金を重ねる様な事を煽るなんて愚の骨頂です。
まさにWho's Bad?

[928: 匿名さん]

それを言うなら、1000円の借金（初めは無利息）のうち、900円を使い、残りの100円で延伸を検討しているのが今の状態。

その残りの100円で繰り上げ返済するより、延伸した方が、返済期間も短くなる位に収益が出るって事。

[929: 匿名さん]

つ東京駅延伸は会社側から言うべき時期ではない

[930: 匿名さん]

新東京駅の計画図が出来上がったそうです。あとは平成28年度を目指して延伸計画が進んでいくみたいですよ

[931: 匿名さん]

来月からロンドンでのコンサートがあったマイケルだがそれも叶わぬ夢となってしまった。もっとも晩年は何度もコンサートのキャンセルがあったし、果たしてマイケルはコンサートをやりたかったのかな？なんて疑問もある。彼をビジネスの金づるとしか考えてなかった人もきっと多かったに違いない。
ある事業を28年度を目標に進めるとして果たして本当に実現可能な事なのか考えなければならない。マイケルの記者会見の如く計画は華々しくぶちあげても実現しなければ、待ち望んでいる人々の落胆は大きい。
周りに持ち上げられて、お金だけ吸い取られ、金の切れ目が縁の切れ目では借金以外は何も残らない。
マイケルは我々に偉大な曲とダンスを残してくれたが、ＴＸは我々に一体何を残してくれるというのだ。

[932: 匿名さん]

事あるごとにTXの借金を持ち出す人たち。
TXの借金より、国の借金を気にした方がいいんじゃないの？
せっかくTXができたんだから、素直にその便利さを享受すればいいじゃん。

[933: 匿名さん]

しかし運賃は将来的に下がるのだろうか？

[934: 匿名さん]

ＴＸは沿線自治体が牛耳ってる鉄道だから
沿線自治体からのサービス強化に関する要望というのは
ＪＲや私鉄なんかより高確率で通ると思うよ。
借金返済以降は運賃値下げもありえるだろうね。


まあ大都市圏の路線からむしり取った利益を地方の新幹線や赤字路線の維持のために使われる
ＪＲ沿線に住み続けるよりはマシだと思うよ。
大手私鉄なんか儲けに走りすぎて駅舎ボロボロでも補修すらしてくれないもんね。
そりゃ儲けた分は自分たちの給料アップにまわしたいわけだから当然か。

[935: 匿名さん]

みんな生きてる間に借金返済は終わらないから、運賃値下げはないってことか。
東京延伸して秋葉原～東京を300円ぐらいに設定かな。

[936: 匿名さん]

それなら誰も乗らないね。
埼京線ですら新宿から先はガラガラで埼玉から来た人以外は乗ってないって感じ。ＴＸは東京駅に用事ある人も秋葉原で降りる人がほとんどになるよ。
つまり延伸の必要は全く無いって事。

[937: 匿名さん]

しかし、みなさんこのあたりの人じゃないことがバレバレだね。千代田線の北千住ー大手町間の殺人的混雑事情を知ってる？全国2位の200％近い混雑で大変なんだよね。だからTXが東京まで延伸したら、日比谷線・常磐線利用、大手町勤務者のほとんどが、千代田線ではなくTXに乗り換えるよ。自分ももちろんそうするつもり。帰りは座れって帰れるし、本当に早く実現して欲しいよ

[938: 匿名さん]

作る前には何とでも言えるよ。
出来上がったら秋葉原から先は車両に10人位しか乗ってないって事になる。

上の人はきっと工事で恩恵を受ける会社に勤めてるんでしょうね。

[939: 近所をよく知る人]

>>937

千代田線は混雑率に加えて揺れが酷い。
つり革にがっしりと掴まっていないと体が倒れかかって他の乗客に迷惑を
かけがち。副都心線にも乗ってみたが、自動運転システムを採用している
割にはTXより加減速のショックは大きいけども、施工年度が新しいから
やはり揺れが少ない。東京駅まで行くともっと快適なのでは？

[940: 匿名さん]

938のような人は最低。TXの利用者ではないですよね？

[941: 匿名さん]

世界的大スターであるマイケルは本当に星となってしまった。膨大な財産と負債があった様だが、果たして自分の子供達に資産を残す事は出来たのかな？
ＴＸは沿線住民や次の世代に資産となる恩恵を残す事が出来るのだろうか？
延伸計画の残骸がスターダストとならない様に。

[942: 匿名さん]

東京駅にTXが延伸して
その費用を回収出来る程の
増収が期待出来るかは
かなり疑問符が…

延伸しても北千住で
他線から乗換えて来るのは限定的で
よほど丸の内とかピンポイントで行く人ならまだしも
その先へは全て他社線になる訳だし。。
ただでさえ高い運賃の線には
乗って来ないと思いますよ。

[943: 匿名さん]

>>938、>>942
まあ、この二人は完全にTX利用者じゃないだろうね。沿線民は東京駅延伸を望んでいるから悲観的に考える気持ちがわからない、沿線民なら利便性が上がることを喜ぶのが普通でしょう。TXが開通する前もこんな風に「常磐新線なんて利用者が少なくて成功しない」ってネガティブキャンペーンを張ってたた人がいたけど、今は何処に行ってしまったことやら(笑)

[944: 匿名さん]

じゃ、今は成功してるのですか？単年度で黒字が出たら成功なのでしょうか？
って事は事業の目的は既に達成されたって事ですか？

考えは人それぞれなので、きっとあなたと同じ考えの人もいるでしょうし、そんなムキにならなくても大丈夫ですよ。
You Are Not Alone
多数のヒット曲を持つマイケルだが、バラード系の聴かせる歌が本当に素晴らしいのを知ってもらいたい。実は孤独だったであろうマイケルが励ます様な優しい声で歌うこの曲も名曲の中の一つです。本当に残念だよ。

[945: 匿名さん]

ＴＸは一般的な見方としては、明らかに成功した路線でしょ。
ＴＸの現状を悪く言う人は、ここみたいな掲示板以外はまずいない。

人が殆ど住んでいないところに線路を通して、すでにここまで
開発されただけでも驚き。

私は千代田線利用者（ギリギリ都内在住）ですが、ＴＸは東京延伸して欲しいと思います。
常磐線の東京駅延伸にはあまり期待できそうにないので・・・。
もし延伸されたら、東京駅に行くなら、私はＴＸを使いたい。
料金差は200円弱なら払ってもいいかな。
それ以上高いなら多分乗らないで、西日暮里で乗り換えますが、それ以上ってことはない気がします。

東京－秋葉原で300円なんてあるわけがない。(笑)

[946: 匿名さん]

確かに最近開業した3セクの中で、TXは唯一成功した特殊な路線だと思います。料金は高いし、都内区間は深いし、正直私もここまで成功するとは思っていませんでした。しかし何でこんなにうまくいったんでしょうね

[947: 匿名さん]

マイクル、マイクルは、どうでるか？ 笑

[948: 匿名さん]

http://www.hmv.co.jp/news/article/906260009
スリラー完全版。これを見ずして音楽は語れない！！！

[949: 匿名さん]

ご要望に答えて登場です
マイケルの幼少期はジャクソン一族のファミリービジネスだったものがソロでの成功により誰も操る事の出来ないビックビジネスへと変貌を遂げた。誰にも止められないものに。
ここまで成功した理由が何かなんて誰にも分からないよ。
歌が上手い？ダンスが上手い？ムーンウォークを考え出した？クインシーとの出会い？ＰＶの成功？どれも正解だし不正解。様々な要因が複雑に絡み成功を導く事が出来た。
ＴＸも同じ。何でって言われても、正確な解答を答える事は出来ない。
しかも悲しい事にマイケルと同じく明日はどうなってしまうのかも分からない。一人の人間ではどうにもならないビジネスとなってしまったのだから。
我々に出来る事はマイケルの冥福を祈る事と無理がたたってＴＸが同じ道を辿る事の無い様に祈り続けるだけです。
悲しくて、明日は会社に行けそうにありません。

[950: 匿名さん]

ここには変な宗教（マイケル教？）に取り付かれた人がいますね。

[951: 匿名さん]

1850億円あった資本金が実質1606億円に減ってしまってる
そして来年度からはいよいよ返済が始まるらしいから
会社としては東京延伸決定はあと数年は様子見なんだろうな・・
8両化がまず先でこれまた大金が出て行く
もう値下げは無いかもしれん、せめて値上げはしないでくれ

マイケルは急死、ＴＸはそんなこと無いよな

[952: 匿名はん]

TXの文句言うのは勝手だけど、
マイケルの死を軽々しく並べて語らるのは
止めてもらいたい。

人が亡くなってるのに…その神経を疑う。

[953: 匿名さん]

やっぱ住みたい駅ランキングトップは南流山だね。

[954: 匿名さん]

あるニュータウンのスレにも
マイケルファンいるよｗ

[955: 匿名さん]

やっぱり荒らしてるのはあのニュータウンの住民ですか…

[956: 匿名さん]

水害が起きそうな街は
出来れば避けたい。

[957: 匿名さん]

こんばんは
あのニュータウンの住民とは、ずいぶんと傲慢な態度ですね。マイケル程の人物になれば日本全国にファンがいるのはごく自然な事です。一度目は許してあげましょう。One More Chance
We Are The Worldで、今は何をしてるのかな？って感じのライオネルリッチー、ボブディラン、ブルーススプリングスティーン、シンディローパー、スティービーワンダー、ビリージョエル、ダイアナロス、など当時の超大物が終結した。こんな事はもう無いだろう。
我々も沿線住民だけの殻に閉じ籠るのではなく、様々な地域と一つになろうではないか！
天国のマイケルもきっとそれを望んでるはずです。そうすればこの悲しみも水害も乗り越えられる！

[958: 匿名さん]

一度目は許そう。だが、君は何度目だ？
今は何をしているのかな？って、君は何に付け「俄かファン」なんじゃないか？

[959: 匿名さん]

何だこの言い方は。気持ち悪いですね。家にステレオがあったり、本棚があったり、ビデオがあったり・・・。趣味は家や個々の生活と切り離せないんですよ。そんなのも分からないのかな？悲しい人間だ。沿線住民は考えが幼稚で薄っぺらな人間ばかりなんですね。
さっき塾帰りと思われる小学生の娘と一緒に帰ってる父親がいたが、父親はマンガなんか読んでたよ。きっと958もこんな感じの人間なんだろうな、と思ったよ。
どうせならマイケルの歌を和訳でもしてあげて一緒に聞くくらいの事をしてあげてもいいのに。って私より先に降りたか。
マイケルは、にわかファンもウェルカムです。

[961: 匿名さん]

そんな排他的な事を言ってるから流山の駅ランクがＤで東葉勝田台と同じなんだよ。

[962: 匿名さん]

今週の東洋経済で電車の事が書いてあったが、ＴＸの扱いがいすみ鉄道と一緒でしたね。(^_^;)
やはり６両編成で茨城県に行くので、一般の人からみると地方のローカル線と同じに感じるんでしょうね。

[963: 匿名さん]

人気路線は！

http://realestate.yahoo.co.jp/rent_rank/kanto02.html

[964: 匿名さん]

内房線より人気無いってのは怪しいけど、昔から、そして何となく妥当なランキング。

[965: 匿名さん]

TXは成功してないよ。
スキーム見ればわかるでしょ？

失敗＝倒産＝破綻させないようにしているだけですよ。
1兆の負債の利子が会社にかかってないんだからね。

少子高齢化時代に郊外宅地開発依存では
経済効果があまりにも低いので失敗なのではないかな？
茨城区間はすでに県もお手上げの状態のようですしね。

[966: 匿名さん]

いすみ鉄道と同レベルはおかしいよ。
関鉄と同じだよね。

[967: 匿名さん]

でも地域ランキングでTX利用の柏・流山・野田は上位7位まで入っているんだから住みたい人が多いということで今後も住民は増えるだろう。やっぱり危ない路線というのは下位とかランクにも入ってない地域を走る路線じゃないかな

[968: 匿名さん]

東洋経済で別に悪い事が書いてあるんじゃないけど、確かに扱いはいすみ鉄道と一緒。ローカル線の記事の中の一つの話題って感じでしたよ。
人気が上位だとすれば、そんなほのぼの感が人気なんですかね？

[969: 匿名さん]

産経にはTX郊外物件のアウトレット化が顕著に進んでいるって書いてあったよ。

[970: 匿名さん]

ローカル線に沿線マンションのアウトレット化ですか・・・。
この先は言わないので皆さん考えて下さいね。

[971: 匿名さん]

この沿線は異常に価格が高いところと安いところが混在している不思議なところ。

[972: 匿名さん]

もともと出来れば
あまり住みたくないような
エリアを開発したもんだから
もともとの価格が繁栄されたとこと
これからの成長性を見込んだ
ある種バブルな価格のとことで
かなり差がある印象。

特に埼玉と茨城のみらい平以北は
かなり顕著かも。。。

つくばなんかはそうだけど
今後相当な地域内でも格差の激しい
エリアになりつつあると思います。

[973: 匿名さん]

あまり住みたくないエリアって何ですか？
少し前に書いていた人がいましたが水害と関係ありますか？都内でなくて千葉の流山や柏もでしょうか？

[974: 匿名さん]

グローバル３０に
筑波大が選ばれて千葉大が落ちたらしい。
やはり地域バランス考慮となると千葉は端っこ過ぎるんだろうな

[975: 匿名さん]

筑波大学が仮に日本一になってもTXの先行きは暗いですな。
まぁつくばという時点で今後の期待値はマイナスですが。

[976: 匿名さん]

政府主導のナノテク拠点も環境エネ拠点も
みんな筑波が持ってきましたね。
郊外でつくばに対抗しうる地域はないと思われます。

[977: 匿名さん]

千葉大はローカル国立大学。一方、筑波大は国策大学。で、茨城のローカル国立大は茨城大。
千葉大と比べるべきは筑波大ではなく茨城大。

[978: 匿名さん]

官製のつくばは右下がりでしょうなぁ
茨城県って時点で人も集まらないでしょうし。

[979: 匿名さん]

茨城空港大失敗
区画整理事業も失敗
企業は撤退

いいことないですね

[980: 匿名さん]

水害は・・・？

[981: 匿名さん]

水害の恐れがあるのは
南流山以南です。
堤防や放水路等対策は
かなりされてきていますが…。

[982: 匿名さん]

利根川、江戸川、綾瀬川、中川など様々な河川で決壊したときのハザードマップ
が出ているのでそれを確認すると参考になりますよ。
それらを見ると水害に関しては東京の東側はどこに住んでも一緒です。
ＴＸ沿線に限った話ではありません。

また、最近実際に水害に見舞われているのは中野や杉並などです。
東京の東側は、雨水を大量に排水する機能を持ってるので、集中豪雨でも
冠水しにくいですが、もともと大量の雨水に対応できない地域が
最近良く冠水しています。

[983: 周辺住民さん]

水害について
茨城県のことは知りませんが、千葉県（ＴＸ沿線）についていうと、いわゆる北総台地が南流山の辺りで低地（大昔は海だったところ）に張り出しています。　台地は海抜２０メートルくらいありますから、台地の上（セントラルパーク、おおたかの森、柏の葉、柏田中周辺）はまず水害の心配は不要な所です。　もっとも、この地域でも所によって時々冠水することがありますが、それは掌状の台地の指の間に相当する場所で、現在建設中または計画中のマンションの敷地では該当するものはありません。
それに、そういう所は周囲より一段凹んでいますから、見ればすぐにわかります。

[984: 匿名さん]

969.アウトレットマンションが浸食し始めてるのですか？マンションズなんかでTX物件が千葉県の中でもかなりの掲載数ですがほとんど該当してるのかな？北総線沿線の物件と傾向が似てきましたね。大丈夫でしょうか？

[985: 匿名さん]

北総線沿線にはアウトレットマンションはありません

[986: 物件比較中さん]

>>985
北総線沿線にはアウトレットマンションはありません

そりゃそうだ。もともとアウトレットみたいな値段だから。
これ以上下がったら、ジャンクショップマンションになってしまう。

[987: 匿名さん]

北総線ジャンクショップマンション。
うまい！！！

[988: 匿名さん]

不味い！
嵐がくるぞ

[989: 匿名さん]

ＴＸvs北総。チキチキ、どっちが多くのアウトレットマンションが輩出できる沿線か検証しよう！

[990: 匿名さん]

もちろんＴＸ
北総線沿線には
もうあまり残ってるのないから

[991: 東葉高速]

その話するなら僕も仲間に入れてくれよぉ。
ぜったい負けない自身あるぞ。

[992: 匿名さん]

ＴＸvs北総vs東葉
県内最強電車・最強沿線はどれだ！

検討者は必見ですね。

[993: 匿名さん]

利便性と言う面では
ぶっちぎりで東葉高速だよね。
TXは所詮秋葉原止まりだし…。

[994: 匿名さん]

茅場町、大手町、日本橋などが直通ですからね。ビジネスマンには良い！
あっ、北総も日本橋、新橋、銀座が直通です。
ＴＸは・・・。 (T_T)

[995: 匿名さん]

都心への所要時間は考えないの？いくら直通と言っても1時間近くかかるんじゃお話にならないよ。千葉県内の駅で考えれば南流山は秋葉原まで20分、一番遠い柏たなかでも36分。その秋葉原でJR山手線に直接乗り換えできるのは大きいと思うよ

[996: 匿名さん]

そうすると1～2じゃ乗り換え出来ないから東京駅まで50分くらいかな。
どの路線も一緒じゃん。


はい、アクセスは引き分け！

[997: 匿名さん]

そう引き分けね。
秋葉原のホームからって結構深くて乗り換え大変らしいじゃない。
乗り換えって時間と体力使って嫌よね
(^o^)／

[998: 匿名さん]

都心のどこに行くかによっては北千住で地下鉄に乗り換えれば結構速いんじゃない？

[999: 匿名さん]

皆様、熱い議論をありがとうございました。
とりあえずマンパンにつき、
いったん終了～。

[1000: 匿名さん]

では誰か次の議題を～！

[1001: 匿名はん]

祝1000！

[1002: 匿名さん]

TXは都心に行かなくても北千住、おおたか、柏の葉など、便利ですよ◆

[1003: 匿名さん]

残念センスが違う

[1004: 匿名さん]

西船橋や勝田台が便利ですよって言ってるのと同じ。
ユアエルムvsＴＸららぽ
いい勝負しそうだけど。

[1005: 匿名さん]

西船橋は便利ですが、言っちゃだめですか？

[1006: 匿名さん]

いいけど、たぶん1003ｻﾝにまたセンスを疑われてしまうよ。

[1007: 元千葉県民今茨城県民]

茨城県民的には、
利根川越えたら、みんな同じ。
どこも便利そうで、うらやましいな。

[1008: 匿名さん]

三郷のコストコオープンしたね

[1009: 物件比較中さん]

おおたかの東レマンションって何？

[1010: 匿名さん]

>>1003
つくばのクレオや西武百貨店の存在も知らないとは・・・
それとも>>1003はしまらーか何かで
（普段はサンキとダイソーをご愛用か？）
>>1002の店舗は高嶺の花なのだろう。

[1011: 匿名さん]

西武百貨店と言う時点で
残念ながら…

近所のデパートという見方では
いいかも知れないけど
わざわざ下って行くほどのもんでは…

[1012: 匿名さん]

１０１０のレスは意味不明。
１００２につくばなんて一言もでてきていない

[1013: 匿名さん]

1010は何が言いたいんだろうね。つくばが良いならつくばに住めばいい。

[1014: 匿名さん]

茨城に方に行ったのかな？

[1015: 匿名さん]

次スレかも。

[1016: 匿名さん]

>1003 残念センスが違う

自分のセンスに合えば、ＴＸ線でいいじゃないですか。

[1017: 匿名さん]

柏の葉のマンションを検討しています。
快速がとまらないようなのですが、普通も快速もあまり時間がかわらないので問題ないかと思っています。
普通列車の混雑状況はどのような感じですか？
ピークの時間を教えてください。

[1018: 匿名さん]

ブレジデントで沿線某駅の価格下落を見ると慎重になりますね。

[1019: 周辺住民さん]

>1017さん
通勤時間帯では、普通電車は後からきた快速や区間快速に抜かされるため、流山おおたかの森で５分ほど停車します。よって、柏の葉キャンパスから秋葉原まで、区間快速で３０分、普通は３９分というのが通常だと考えた方がよいです。３４分で秋葉原まで行くのは、昼間や深夜の一部の時間帯だけです。
快速や区間快速の混雑もなかなか凄いですが、普通列車の混雑もあまり変わらないと思います。ならば、早い列車で行った方がストレスが溜まらないかもしれません。
ピークは７時台前半ですね。

[1020: 匿名さん]

>>1018
逆に下落後の価格だったら積極的に考えるという手もあるね。

[1021: 匿名さん]

>>1018
価格が下がったというより、適正な価格になったというほうが正しいでしょう。もしリーマンショックが無く、あのままTX沿線の価格が昇り続けたら、とんでもない投資の対象になり、一般市民が買えないどころか、沿線開発も自治体の思うように進まなかったのではないでしょうか？お陰で怪しげな不動産会社は潰れてなくなり、質の悪いマンションだらけになる危機が回避されたと思います。リーマンショックがもうちょっと遅かったら、おおたかの森周辺は倒産マンションだらけになっていたでしょうね

[1022: 匿名さん]

名古屋や仙台みたいな地方より首都圏の方が言いという人も多いと思います。
高崎宇都宮は論外として。

[1023: 匿名さん]

>>785
名古屋や仙台みたいな地方より首都圏の方が良いという人も多いと思います。
元々地方出身の田舎者はともかく、首都圏人なら首都圏から離れたくない人が多いでしょう。
首都圏人は首都圏から離れたくないし、
地方人は東京に憧れる。
名古屋や仙台みたいな地方のお山の大将ならつくばを選ぶ人が多いと思います。（特に仙台なんて僻地はありえない。）

[1024: 匿名]

沿線で利便性を求めるならおおたか、価格を求めるなら守谷、損したいなら柏の葉・たなか。

[1025: 管理人]

管理人です。

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