秋葉原からつくばまで、一都三県を走るつくばエクスプレスは
「宅鉄法」に基づき宅地開発と鉄道整備の一体化推進を目的に開業した新しい路線です。京葉線、総武線沿線とはまた違った魅力を持った沿線になることを期待しつつ、TX沿線開発の現状と今後を語り、マンション購入者への情報提供の場にしていきましょう
首都圏新都市鉄道株式会社(資本金1850億1630万円)
http://www.mir.co.jp/
三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html
UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp
[スレ作成日時]2007-11-07 10:13:00
TX(つくばエクスプレス)沿線開発の現状と未来と語る
351:
近所をよく知る人
[2009-02-09 20:10:00]
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352:
匿名さん
[2009-02-09 20:11:00]
国鉄が民営化したら一年目から黒字だった。TXもその気になれば、濡れ煎餅でも売って負債を減らしてやっていけると思う。
が、今はこんな所の沿線を選んじゃダメだな。 |
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353:
周辺住民さん
[2009-02-09 20:18:00]
>>352
この大不況下の現在、合衆国でビッグ3を救うべく公的資金が注入されるそうだが、こうした 事は半官半民の会社に逆戻りする現れなのかも知れない。(救済する以上何をやっても良い自由 は失われる。) もし、TXが危機的状況に陥ったら国の税金から資金投入する他ないだろう。 その時、半分日本国有鉄道みたいな状況になると思う。 |
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354:
匿名さん
[2009-02-09 20:26:00]
↑そんな事な事なる前に廃線にしてほしい。
無理ならその前に沿線住民からたっぷり地方税で絞り取って、更に東葉高速より運賃をうんと高くして、北総線よりずっと本数を減らして、切符と改札口を固い紙の切符で駅員さんがハサミでキップ切りをする位の事をしたら、国の税金を入れてもいいよ。 |
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355:
近所をよく知る人
[2009-02-09 20:33:00]
>>348
そう言う事は、整備新幹線建設でもやっている事の筈だと思います。 やれ『悲願!』だの『ウナギ(フル規格)を頼んだらドジョウ(ミニ規格)が来たとか』(長野の場合) とか。しかも、メディアで100年に一度のこの大不況と書かれていましたが、自社で建設すると 言っていたリニア中央エクスプレスが成功するのか? 民営化した鉄道会社を救うために、国家が 資金投入したらとんでもない話です。 そう言う事でTXだけの問題ではないはずです。 |
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356:
匿名さん
[2009-02-09 21:32:00]
TXに欠点があるのは分かるが、何としてもTXを悪者にしたい人がいるみたいですね。
何が目的なの? |
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357:
匿名さん
[2009-02-09 21:41:00]
TDL方面じゃないの?
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358:
匿名さん
[2009-02-09 21:55:00]
いや、北総・CNTだろ。
浦安方面の人はTXなんか無視どころか知らないんじゃないかな。 |
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359:
ベイサイド民
[2009-02-09 22:04:00]
>>浦安方面の人はTXなんか無視どころか知らないんじゃないかな。
へ!? そうですかね? 毎年、秋になると京葉線の広告にTXの筑波山のスターダスト広告や他にも色々車内の広告が 掲示されています。 それを見ている住民も多数居た筈です。 また、武蔵野線に乗り南流山で乗り換えれば秋葉原の様な人混みの中に向かわなくても つくば方面へ行ける楽勝ぶりなんですが…。 鉄分の全く無いと言うか拒否反応を起こすTXに関して何も知らない仲介業者の事でしょう。 TDR? 年間パスポートを購入しない限り、いくら近いとは言えども長く住めば住むほど万札が 飛んでいくのは痛いです。で、人混みの少ない市外の埼玉や茨城などの格安の公園へファミリー で行く事も経験しましたがね。 |
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360:
359 by
[2009-02-09 22:13:00]
そして、京葉線も建設費が莫大で赤字路線であったのを付け加えておきます。
現在では、旧鉄道建設公団(現鉄道建設・運輸施設整備支援機構)への負債が 完了したか私は知りませんが…。 旧国鉄時代、上越新幹線はあまりにも建設費が巨額だったため、東北新幹線以外 旧鉄建公団からインフラをリースとしたのは有名な話ですがね。 |
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361:
周辺住民さん
[2009-02-09 23:12:00]
ここで荒らしているのはどうやら千葉NT周辺住民か千葉NT物件のデベのようです。千葉県スレッド一覧の上の方に上がっているスレッドを試しに見てみるとよくわかります。新浦安やTX沿線だけでなく成田NTの物件にまで北総線や千葉NTの話題が書き込まれていて不自然極まりないですから。びっくりしたのは埼玉版のTX沿線物件にまで千葉NTの書き込みがあったことです。さすがに笑ってしまいましたよ。だいたい新浦安やTX沿線を検討している人たちが千葉ニュータウンを比較対象にすること自体おかしいと思っていたんですよね。とにかく千葉NTや北総線の話題が出た時は要注意です
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362:
360
[2009-02-09 23:21:00]
>>361
もう一つ不自然なのは、鉄分の濃い情報になってくると『ここはマンション(不動産)の情報です』 と執拗に書いてくる事です。 一般的に深く掘り下げた情報を知る事はウザイとは思わないと憶測しますが。 鉄道路線があって、そのダイヤの状況と快適度はその地域に住む通勤事情と重なるので 不要な情報ではないと思います。 北総線関連ですが、成田新高速鉄道関連の歴史とか細かい情報になると何もフォロー して来なくなる事も不思議ですね。 |
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363:
362
[2009-02-09 23:29:00]
東京〜成田にマグレブ! これには絶句しました。
如何に有名人知事の候補と言っても、旧成田新幹線の遺構を生かすべく成田新高速鉄道 が建設されているのに、東京〜名古屋間のマグレブで南アルプスを貫通する隧道を建設 する以上、巨額の建設費が必要ですし成田までどこにそんなお金と技術力があるのか? と。 そんなもんだったらTXの東京駅延伸の方が安いはずです。 |
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364:
匿名さん
[2009-02-09 23:37:00]
TX東京延伸が安くても経済効果は希薄ですね。
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365:
匿名さん
[2009-02-09 23:38:00]
ららぽに金曜の夜中の1時位に終わる映画を見に行ったら、ガラガラでした。
お腹空くから何か食べ物屋がやってるといいね。 |
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367:
匿名さん
[2009-02-10 00:00:00]
真相はハッキリしないけど、書き込んでいるのはおそらく数人、もしかしたら一人かもね。
このスレがまた伸びてるけど、一時期パッタリ止まってて、代わりに「総武線・京葉線or 常磐線・TX」のスレが伸びてた。今は逆だね。 |
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368:
363
[2009-02-10 00:53:00]
私はTXに関してネガティブな事は一切書いてきませんでした。
もう一つの総武線・京葉線or常磐線・TX掲示板ででもです。 そこへTXはダメだとかネガティブに書いてきている輩は何が目的なのか、考えられる事は 営業妨害されたくない(この場合は鉄道会社に対して指すのではなく)事もあるのでしょうか。 |
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369:
購入経験者さん
[2009-02-10 00:57:00]
>>349
上下分離の意味がわかっていないようですね。 上下分離って、線路保有会社と運行会社を分けることですよ。 TXと東葉高速はどちらも同じだから未分離、北総はCNT内は京成の子会社が保有会社だから、一応分離(もっとも北総鉄道自体、京成の子会社だから分離といっても完全ではない)。 TXだって、上下分離したら優良会社ですよ。 それに、東葉高速だって株主の3分の2以上が自治体でしょう? そもそも東葉高速の失敗(高い料金、重い有利子負債による経営不振)を学んで、TXは成功したんですよ。 北総、東葉高速は、有利子負債で首が回らなくなってから、救済したから高くつきました。 むしろ、自治体の負担は大きくなっているはずです。 ただし、TXも調子に乗って、東京延長なんてまだするべきではありません。 丸の内の地下深くに駅ができても、それほど便利にならないと思います。 >>354 運賃高い、本数少ないって、北総・東葉で経験した失敗パターンをわざわざ再現してどうするんですか? しかも、駅員が切符切りって…。人件費増やすだけですが。 |
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370:
匿名さん
[2009-02-10 00:57:00]
京葉線は風が強いからだめらしい。
不動産スレでそんなことを書き続け論破されたやつのかきこみなど一文の価値もない |
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371:
to 370
[2009-02-10 01:16:00]
>>京葉線は風が強いからだめらしい。
それを初めから弱いと書いていましたが。 >>不動産スレでそんなことを書き続け論破されたやつのかきこみなど一文の価値もない これは業者の臭いのする書き込みですね。 |
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372:
匿名さん
[2009-02-10 01:53:00]
確かTXは
国4 自治体2 企業2 でしたよね で、自治体2の中には都や県の負担も含まれています。 TXは全58㌔の中に一都三県が絡むという奇跡的な好条件があったおかげで 沿線の区や市の負担は実はそんなに重くないんですよ。 |
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373:
匿名さん
[2009-02-10 02:00:00]
自治体4の間違いでした。
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374:
匿名さん
[2009-02-10 07:15:00]
でもなんであんなに運賃は高いのでしょうか?
もうしばらくしたら下がるんでしょうか? |
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375:
匿名さん
[2009-02-10 08:42:00]
もし失敗たら沿線自治体への負担が重くのしかかる
これは沿線自治体が株主となっている以上当然のことです。 しかし、もし逆に経営がうまくいった場合は 鉄道事業の直接的な利益が沿線自治体を潤すことになります。 だから3セク鉄道というのはうまくいきさえすれば 自治体にとってはかなりおいしい事業なんです。 ちなみに北総や東葉は京成が利益を吸い上げることになるので 自治体にとってはあまりうまみはないですが。 ここはアンチTX派が多いので間違ったことがいろいろ書かれてますから 注意してください とりあえず総事業費は1兆円といわれていますが、 工事費圧縮などで最終的に8400億にまで抑えられています。 それと、借金返済を考えなければ利用者数22万人超えで黒字 借金返済を考慮すると27万人がボーダーラインとされています。 ちなみに開業年は15万人前後でしたが その後、予想を上回るハイペースで伸び続け、08年11月期に26万6千人にまで到達しました。 しかも長距離利用客の割合が予想に反して多かったので、収入に関してはほぼ目標に到達していると思われます。 とりあえずこういう現在状況にあるということを踏まえて 成功するか失敗するかは自分で判断してみてください。 |
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376:
周辺住民さん
[2009-02-10 09:12:00]
上下分離なんてわけのわからない言葉を平気で使う書き込みも北総線利用の千葉ニュータウン住民ですよ。TX沿線住民はそんな言葉を聞いたことも無いですからね。成田新高速だって申し訳ないけど全く興味無いです。TXの将来を心配すると言いながら北総線の方が格的に上だということに話を導こうとしています。そんな悪意のある書き込みは正直迷惑、必要ないです。ここはTX沿線について書き込むスレッドですから千葉ニュータウンや北総線はNGワードでお願いしたいですね。本当に北総線を比較したい人ならわざわざここに書き込まなくても北総線沿線のスレッドを見てるはずでしょう
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377:
匿名さん
[2009-02-10 10:15:00]
売上300億ない会社が1兆の借金返し終わるのはいつですか?
ちなみに 資本金も事実上負債の一部ですよ。 一兆の借金は間違いではありません。 |
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378:
近所をよく知る人
[2009-02-10 11:16:00]
アンチTXは、アンチ京葉線だと言う事も見え隠れしてきました。
それも一般購買者ではなく、北総線辺りのさえない仲介業者の仕業だと言う事では? TXも京葉も旧国鉄時代の湖西線以来の全線に渡って踏み切り無しの高規格新線であるからです。 |
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379:
匿名さん
[2009-02-10 11:55:00]
ちょっと参入。CNT住民です。初カキコですので件の人とはちがいます。
なにかどこもCNT住民の仕業といわれるのには違和感あり。私たちはTXにも京葉線にも興味ないし、競合もしませんよね。同じニュータウンでもテイストが全然ちがいます。 あまりにCNTの住民みえみえの形のカキコですので かえって不自然です |
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380:
匿名さん
[2009-02-10 13:00:00]
案のじょう沿線開発が遅滞しはじめたね。
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381:
匿名さん
[2009-02-10 13:01:00]
ここは沿線開発を語るところで鉄道語るところではないですよ。
高規格路線とか関係ない。 |
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382:
匿名さん
[2009-02-10 16:05:00]
高規格バンザイ!
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383:
匿名さん
[2009-02-10 18:11:00]
TX、乗り心地はいいんだけどね〜。
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384:
匿名さん
[2009-02-10 18:26:00]
>>379
千葉ニュータウン住民さん、あなたの書き込みって矛盾していることに気づきませんか?TXにも京葉線にも興味が無いのになんでここのスレッドを見ているのですか?興味が無いなら見る必要は無いでしょう。興味が無いのに書き込みをする気持ちがわかりません |
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385:
匿名さん
[2009-02-10 20:58:00]
>>384
379じゃないですが、そこまでおっしゃるなら、スレのトップに、 ・TX沿線住まい、検討者以外は書き込み・閲覧禁止。 ・他の線との比較禁止。 などと、しっかり明記したほうがいいんじゃないでしょうか? |
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386:
379
[2009-02-10 21:16:00]
申し訳ないんですけど、本当に興味ないです。
いつもスレ一覧からCNTだけみて、あとは読み飛ばしていたんですけどある日よその所何気なくのぞいたら、CNTのこといっぱいで、それも誹謗中傷っぽいものばかりで 驚いていろいろ見ただけです。 TX沿線のかたは自意識過剰じゃないですか? 世間はそんなにこの沿線注目していませんよ。 おおたかの森はいいという噂はたまに聞きますが |
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387:
匿名さん
[2009-02-10 22:36:00]
TXに興味の無い方も覗いてくれているなら、せっかくのいい機会ですので是非TXの良い情報に触れていって欲しいですね
TXの沿線情報誌cityOperaによると、TX開業以来筑波山を中心としたエリアに観光客が増加しているようです。TX開業後つくば市内には年間120万人もの観光客が訪れ、そのうちの3-4割は筑波山への行楽客だとか。確かに平日、休日に関わらずつくば方面への列車には多くの人たちが乗っています。毎年11月の乗客数が一年で一番多いのは紅葉の季節の筑波山に多くの観光客がTXを利用しているからだそうで長距離利用客が多いということはTXの収入増にも大きく貢献しています。このようにTXは他の鉄道のように通勤利用のみの路線でないところが予想以上の乗客数増になっているんだと思います。つくば市観光協会では更なる観光客増となるようセミナーを開催して接客技術を磨いているそうです。沿線開発だけでなくつくばの観光にも力を入れてもらい、更なる乗客増を期待したいですね |
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388:
匿名さん
[2009-02-10 22:39:00]
万有製薬が撤退しますね。
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389:
匿名さん
[2009-02-10 23:03:00]
注目してない人が書き込みまでするという現実。
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390:
入居済み住民さん
[2009-02-10 23:36:00]
確かにそうだね、TXって注目してない人まで書き込みしたくなる、気になる沿線なんだろう(笑)芸能界でもスポーツ界でもそうだけど、人気者には必ずアンチがつきもの。そうやって様々な人たちに注目されて認知度が上がっていくことも大事だと思う。今でももちろん認知度は高く、千葉県以外の人たちに「つくばエクスプレス沿線に住んでる」と言えばどんな人でもわかってくれることがとっても嬉しい
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391:
匿名さん
[2009-02-10 23:40:00]
最近できた路線だよねってとこまではだいたいの人が知ってる。
どこを走ってるか、その周辺がどうなってるか、それはみんな知らない。 筑波山以外に観光地もないので沿線住民しか乗らないだろうな。 筑波山行くのも車かバスが一般的だし。 |
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392:
匿名さん
[2009-02-10 23:54:00]
住民税頼りの開発を人口減少時に行う悲劇がついてまわりますね。
すでに悪循環に嵌っているように見えます。 公債利子が膨らんでも黙って耐えることができる旧住宅公団URや企業庁が 解散を控えているのもマイナスですね。 この二つがTXに関して他の県内戦後新線同様の 投資をしていないので自治体負担がとても大きい。 すでに茨城県内では自治体の損失補てんが始まったと聞きました。 とても心配です。 |
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393:
ガマの油売り
[2009-02-11 00:00:00]
だからTXは失敗だろうし、この沿線を購入するのはもっと失敗。
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394:
匿名さん
[2009-02-11 02:00:00]
TX沿線の明るい話題といえば
アステラス製薬が研究開発機能を筑波に完全集約するとかで研究者1300人規模の研究所にするとのこと。 あと筑波大付属病院の再開発計画で4万㎡の新棟建設が決まったようですね。 最新の医療設備が整うのは地域にとっておおきなプラスになるでしょう。 TX沿線はなぜか三井とか三菱といった財閥系に気に入られてますね これってなんか素人には分からないような理由があるのでしょうかね? |
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395:
to 381
[2009-02-11 02:58:00]
相変わらずですね。
沿線開発を語るところに付け加えて未来を語るとあります。 そちらの考えでは、TXと言う交通インフラを無視して沿線開発のみを語る了見の狭い 所だけの情報を見ようとした傾向があります。これはネガティブな方向へ向かわせています。 TXと言う先進的かつ近代的なインフラがあるからこそ沿線開発が出来るのであって、 ステータス的な存在である事に気づいていません。 そちらの考えでは、都市間輸送で人口の流動も無視している傾向にあたります。 都市間高速輸送で代表的なものが高速鉄道の新幹線が一例でしょう。 TXは北越急行の事例を除き、現在の日本において在来線の範疇では将来の大量・高速輸送が 期待できる路線だと思います。 昔良く言われた、我田印鉄効果だと思いますが。 |
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396:
近所をよく知る人
[2009-02-11 03:06:00]
>>391
>>筑波山以外に観光地もないので沿線住民しか乗らないだろうな。 >>筑波山行くのも車かバスが一般的だし。 全く時代遅れの事を仰られていますね。 少しずつマイカーからのシフトが見られている感じです。 なので沿線住民だけ? これは間違いですよ。 >>387さんが仰られている通り、筑波山観光は常磐自動車道主体のマイカーから次第に TXの秋葉原〜つくばまで最速45分の高速ぶりはマイカーでは絶対に達成できません。 準新幹線みたいな効果がじわじわ現れていると思います。 常磐道は繁忙期に渋滞が発生し、都心まで1時間を切るなど不可能極まりないです。 こちらはベイサイド民ですが、南流山乗り換えでたまに筑波山に行く事もあります。 速い割には特急料金を取らない、、これが魅力的なのですが。 |
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397:
匿名さん
[2009-02-11 08:09:00]
↑今年のゴールデンウィークからは車に完敗ですよ。
高速道路料金が大幅に値下げされるし、常磐道の混雑も他の高速道路と比較にならない位に少ない。水戸の辺りが少し渋滞するだけ。TXを利用する利点がなくなってしまう。 都内を見れば分かるでしょ?あれだけ鉄道が網の目の様に走っていても物流や人の移動に車が多く用いられるから、あれだけ渋滞する。 郊外や地方都市を見ても分かるハズ。駅前はシャッター商店街で、そこから少し離れたバイパス添いの大きな駐車場を持った商業施設に客が集まる。 電車の事を言うなら、通勤・通学の事だけで充分なのでは?観光の事なんて意味なさそう。ここが首都圏ならば。地方都市ならいいけどさ。 |
||
398:
匿名さん
[2009-02-11 08:18:00]
家族で山登りして電車で帰りたくねえよ。
子供は寝るし。 そりゃ電車ができたわけだから多少はシフトするだろうけど、大きな流れにはならない。 それにしても筑波山しかないし。 どこか中間駅にもう少し魅力的な施設があれば、イメージも変わっただろうに。 だから比較の際は東武野田線や新京成と比較される。 いすみ鉄道はちょっと言い過ぎ。 |
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399:
匿名さん
[2009-02-11 09:13:00]
撤退した製薬会社は事業(工場?)を縮小したの?他に移転したの?
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400:
匿名さん
[2009-02-11 09:57:00]
「沿線開発の現状と未来を語る」
日本語を正しく読むことすらできず 都合よく解釈して鉄粉飛ばす方は退場していただきたいです。 |
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401:
匿名さん
[2009-02-11 10:27:00]
では、沿線の「開発」の現状と未来はどんな感じなんでしょう?
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402:
ご近所さん
[2009-02-11 10:58:00]
>>今年のゴールデンウィークからは車に完敗ですよ。
渋滞に対する耐性がまだある年齢ですね。 加齢と共に渋滞に対する耐性は次第に薄くなりますが、高齢化したらどうするんですかね。 相変わらず他の路線を引き合いにして、TXに対するネガキャンしている。 |
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403:
近所をよく知る人
[2009-02-11 11:00:00]
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404:
近所をよく知る人
[2009-02-11 11:03:00]
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405:
匿名さん
[2009-02-11 11:16:00]
はい。飛行機キライです。
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406:
to 400
[2009-02-11 11:16:00]
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407:
匿名さん
[2009-02-11 11:30:00]
はい、答えます。
現状は虫食い開発。将来は〜ごめんなさい、とても言えません。 |
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408:
to 407
[2009-02-11 11:50:00]
それでは明確な答えになっていない。
だからTXのインフラの質の向上(編成長の長大化、運行ダイヤの緻密化、160km/hの高速運転 の実現)が牽引役の一つになると思う。 東京駅までの延伸だと今の様な急速な景気減速では鉄道整備の資金の余裕は無いし整備新幹線 建設の方に資金を持って行かれるだけかも知れない。 東京駅までの延伸工事は大深度地下を掘削する以上、東北新幹線の上野〜東京駅間に莫大な 費用が掛かった事と同様に着工認可は困難かも知れない。 |
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409:
匿名さん
[2009-02-11 13:33:00]
だからどんな車両が走ってようが、関係ないんだって。
相変わらずわからん鉄ヲタがいるな、ここは。 |
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410:
to 409
[2009-02-11 13:35:00]
そんな事、言ったって何が見えてくる?
わからんのは業者の方だろう。 |
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411:
匿名さん
[2009-02-11 13:42:00]
例えば、JRの中でも利便性が高いといわれている京浜東北や山手、総武線において、
インフラの質の向上(編成長の長大化、運行ダイヤの緻密化、160km/hの高速運転 の実現)を行ったとしても、それは沿線のマンション販売には影響しない。 そういうこと。 これが分からない、あるいは認めたくないのであれば、別のところで叫んで欲しい。 |
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412:
匿名さん
[2009-02-11 14:24:00]
↑つまり?
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413:
匿名さん
[2009-02-11 14:26:00]
空気を読め、と。
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414:
匿名さん
[2009-02-11 14:45:00]
茨城の自民議員で逮捕された人、何て言ったっけ?もう10年位前だけど。
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415:
匿名さん
[2009-02-11 14:48:00]
あの人も確か鉄ヲタだったよね。
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416:
匿名さん
[2009-02-11 15:02:00]
そうだったの?
じゃアクアラインみたいな感じ?我田引水? |
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417:
匿名さん
[2009-02-11 16:34:00]
荒らしの皆さ〜ん、こちらにみなさんの路線の話題を書き込めるスレッドが出来ましたから移動してくださ〜い。これからは興味の無いTXのスレッドは覗かないでね
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46598/ |
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418:
匿名さん
[2009-02-11 16:40:00]
イーアスも失敗したくさいね。
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419:
匿名さん
[2009-02-11 16:50:00]
↑すいません、イーアスって何ですか?
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420:
匿名はん
[2009-02-11 17:44:00]
しかし…みんなTXが大好きで気になるんですねぇ。
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421:
匿名さん
[2009-02-11 17:46:00]
いや、不安要素が多すぎて心配しているんだよ。
そんな空気も読めないようだから、バ力にされるのでは? |
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422:
408
[2009-02-11 19:28:00]
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423:
匿名さん
[2009-02-11 19:35:00]
422さん、ありがとうございます。これで少しは落ち着いてくるかな?
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424:
422
[2009-02-11 19:42:00]
>>423さん。
私はその沿線の利用者でなくても、北総・成田新高速も含め、TXに対してもネガティブ色 の強い発言は一切避けてきました。 これは他人が購入したマンションの掲示板に入ってきてネガ発言を貼る事も一切やっていません。 それにしても都内の山手線の話を持ってくるとは不自然ですね。 あの路線はウィキに書いてある通り明治時代辺りに開通したかなり古くて、ダイヤに 関してもこれ以上の過密ダイヤは組めない路線なのにTXと比較するとは呆れたもんです。 |
||
426:
to 425
[2009-02-11 20:04:00]
他線のポジティブさを持ってくるな!
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427:
匿名さん
[2009-02-11 20:07:00]
↑哀しいですね
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428:
サラリーマンさん
[2009-02-11 21:23:00]
>>422
>は? 千葉県内なのに山手線の話を持ち込んでくるのは? >実際問題、京浜東北と山手でそんな事が出来ると考えているのは非常に不自然。 >インフラの構造上極めて不可能。 論点のすり替えを行うな! 構造的な話をしているのではない。 議論の考え方として、君の考え方は大きく間違っているという話をしている。 それが理解できないのであれば、黙っていたほうがいい。 恥を晒すだけだ。 |
||
429:
to 428
[2009-02-11 22:38:00]
『あ〜言えば、こう言う』とはこのことか?
TX関係の板なのに山手や京浜東北の利便性の話を持ち込んできたのは誰か? それこそ論点すり替えじゃないのか? 他線の話や沿線外の物件のポジティブな話を持ち込む輩ほど黙れっつうの。 |
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430:
匿名さん
[2009-02-11 23:01:00]
哀しいⅡ
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431:
匿名さん
[2009-02-11 23:17:00]
425のように「地下鉄に乗り入れている路線は便利」とか「TXは他線に乗り入れていないから魅力が無い」などのような書き込みをするのも千葉ニュータウン住民なので要注意。千葉ニュータウン関係のスレッドを見れば「都内まで1本でいける」という点を何度も何度も千葉ニュータウンの魅力として前面に出しているからすぐわかる。だいたい常磐線各駅が千代田線に乗り入れているんだから、TX沿線検討者なら常磐線各駅を比較対象にするのが自然でしょう。千代田線のことには一言も触れずに地域の違う東葉高速や北総線を比較に出すことで自ら千葉ニュータウン住民だと白状しているも同じだよ。もういい加減ここに入り込むのは諦めたらどうかな
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432:
匿名さん
[2009-02-11 23:45:00]
哀しいⅢ
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433:
匿名さん
[2009-02-12 05:50:00]
茨城県守谷市で拳銃を自作し暴発させた被告に有罪判決
拳銃を自作して所持していたとして、銃刀法違反などに問われた守谷市の無職の男(20)に対し、 水戸地裁土浦支部は6日、懲役3年、執行猶予4年(求刑・同4年)を言い渡した。拳銃はテレビ番組で 見た火縄銃を参考に作ったといい、 裁判長は「興味本位な犯行で著しく危険だ」と述べた。 判決によると、男は19歳だった昨年4月ごろ、正当な理由がないのに、守谷市内の自宅で、 金属棒を木工ドリルなどで加工し、口径0・6センチの拳銃を製造。同5月2日、同市内の 常磐道高架下で拳銃1丁と弾丸6個、火薬などを所持した。 男は拳銃を暴発させ、右手に大けがをした。判決は、男が大学受験に失敗し、自室に引きこもる 生活をしていたと指摘。テレビで火縄銃を見て自分も作れると考え、ホームセンターで材料を 購入し拳銃を作った。乗用車のドアを貫通するほどの威力だったという。 毎日新聞 2009年2月7日 http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20090207ddlk08040159000c.html |
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434:
匿名さん
[2009-02-12 05:51:00]
つくば市内の雇用状況悪化 万有製薬つくば研究所廃止などで615人が失職する見通し
つくば市経済雇用対策本部(本部長・市原健一市長)は3日、市内の事業所を対象にした雇用状況調査で、 正社員421人を含む615人が失職する見通しだと発表した。市原市長によると、万有製薬が09年末に つくば研究所(同市大久保)を廃止して正社員を削減することが主な原因という。 同本部は市内の102事業所を対象にアンケート調査し、56社の回答を得た。1月15日までの3カ月間に失職、 もしくは今後失職する予定の労働者の正社員以外の内訳は、派遣社員119人▽委託・請負など70人▽パートなど5人だった。 正社員の失職者の大半が万有製薬の社員だという。同社は米製薬大手「メルク」の子会社で、メルクの 研究体制再編に伴い、約450人が勤務するつくば研究所を閉鎖する。研究者らが多数解雇される見通しという。 また、同本部は経済・雇用対策を発表。市発注工事の請負代金の前払い率を3割から4割に引き上げる。 また市桜庁舎の社会福祉課に、失業者の住宅や就職に関する相談を受け付ける「緊急経済・雇用相談センター」を設置した。 毎日新聞 2009年2月4日 http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20090204ddlk08020118000c.html |
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435:
マンション検討者
[2009-02-12 06:45:00]
>>429
マンション検討板に、全く関係ない電車の性能の話を持ち込んだのは誰なのでしょうか? また、いつもいつも非常に汚い口調で、下品な罵声を書き込み続けているのは誰でしょうか? 貴方の書き込みは、多くの方から何度も何度も非難をされています。 なぜ、それを正そうとしないのでしょうか? ここは、マンション検討掲示板です。 きちんと趣旨を理解のうえ、また規約にそった議論をお願いします。 |
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436:
匿名さん
[2009-02-12 07:44:00]
仲良く語ろうよ、現状と未来を。
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437:
匿名さん
[2009-02-12 08:59:00]
東深井周辺、南流山駅、流山おおたかの森駅周辺で自転車の盗難事件が多いとの事です。利用される方はロックを厳重に!
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438:
匿名さん
[2009-02-12 10:09:00]
治安が悪い地域は避けるのが正解
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439:
匿名さん
[2009-02-12 11:21:00]
深キョンの出てた映画、下妻物語は見ましたか?面白いですよ。
TX沿線は映画の中の風景そのもので、のどかで良い所ですよ。 |
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440:
匿名さん
[2009-02-12 11:25:00]
たしかに、のどかだわな。
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441:
匿名さん
[2009-02-12 21:30:00]
おおたかの森も駅名の由来を考えればどんな街かすぐ分かりますね。
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442:
匿名さん
[2009-02-12 23:04:00]
こちらのブログを見るとおおたかの森周辺はずいぶん開発が進んできましたね
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke |
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443:
匿名さん
[2009-02-13 06:54:00]
そうですね。だいぶ進んできたので、これで終わりじゃないですかね?
中途半端で終わらないで。 |
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444:
匿名さん
[2009-02-13 10:32:00]
おおたかの森周辺の開発は着々と進んでいるようですね
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445:
匿名さん
[2009-02-13 11:22:00]
3月1日から南流山ー南柏の新ルートで東武バスの運行が始まる。ここは当初流山市のグリーンバスが運行予定だったが多くの乗客の見込みありとのことで東武バスが手を挙げた。これで周辺の利便性が上がりまたTXの乗客増が見込めそうだね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/taun... |
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446:
匿名さん
[2009-02-13 12:15:00]
↑バスで駅まで行くのですか?
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447:
匿名さん
[2009-02-13 18:31:00]
>>446
新しいバスルートが増えることによってTXを利用する人も増えるという話じゃないですか? |
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448:
匿名さん
[2009-02-13 22:10:00]
南流山、ひなびた駅前がいい雰囲気出してるんだよね。
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449:
匿名さん
[2009-02-13 22:23:00]
南流山だと電車で新松戸とか出られますが。
バスは老人の足として重宝するでしょうが、ココを見てる人には関係無さそうですね。 |
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450:
匿名さん
[2009-02-14 09:11:00]
開発タイミングといい環境といい、残念な路線という結果になりましたね。
鉄ヲタの話を聞いてると、オーバースペック路線ということで。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
利用者激減で廃線となってしまった。
これは千葉県内の話ではないが、TXがつくばまで伸びた事で北関東はやや活気を取り
戻していた。
しかし、今や世界的な大不況では話は変わってくるとは思う。