京葉線の将来

[沿線住民]

この年末年始、経済状況がバブル崩壊以上に暗いニュースがメディアで出ております。
過去に旧運輸相答申であった東京駅から新宿駅までの延伸(これは大宮駅から分岐してき
た
北陸新幹線と旧成田新幹線が新宿地下駅で直結する構想が変質したもの)と、新木場以東
の
複々線化構想(新習志野駅・南船橋駅・海浜幕張駅の構内や橋脚、高架橋のいくつかで
準備工事がされている)の進捗も具体化していないようで。

現国交省の答申は以下のPDFの通りです。(項目(23)を参照)

http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...

将来はどうなるのでしょうか…。

【管理担当です。スレッド名の一部テキストを削除しました。】

[561: 匿名さん]

丸の内勤務の場合、蘇我までなら、駅から近ければ問題ないですよ。

[562: 匿名さん]

蘇我であれば、本数は少ないものの通勤快速を使えば確かに時間は短い。
細かい条件はあるのだろうけど、東京駅までの自宅からの時間の短さは
　新浦安駅近 ＞ 南船橋駅近 ＞ 新浦安駅遠 ＞ 蘇我駅近(京葉通勤快速) ＞ 海浜幕張駅遠 ＞ 検見川浜駅近 ＞ 蘇我駅近(総武快速) ＞ 蘇我駅近(京葉快速)
って感じではないか？
もちろん徒歩前提で考えてるんだけど。

[563: 匿名]

餃子の王将総武線の検見川駅にあったような？
あとアリオ蘇我の近くにもあります。
こちらは駐車場もあります。

[564: 匿名さん]

>>562
そのなかからだと、少々の通勤時間の差より、街自体の住みよさとか利便性とかの方が違いますよ。
長く住むこと前提なら、居住環境も重視した方がいいです。

[565: 匿名さん]

ということは蘇我がいいというご意見なのでしょうか？
新浦安や海浜幕張は物件価格（坪単価ではなくグロス）が高いので手が出ません。

[566: 住まいに詳しい人]

海浜幕張以東だとTXはおろか下手すると北総線の方が早く都心に着けたりするから注意異が必要。

蘇我～東京が快速で41分、対してTX秋葉原～守谷（茨城県）が32分、同じく北総線始発の
印旛日本医大から日本橋までが38分。しかも後者は並ばずに座れる。

海浜幕張以東なら駅前物件のあるTX、北総の方が案外、使い勝手の良い物件が見つかるかも知れない。

[567: 匿名]

でもさ...電車代がさぁ...
いくら物件が安く入手できても、割に合わない感がある

[568: 匿名さん]

>>566
それはそうかもしれないけれど、ここは京葉線沿線でマンションを検討する場だから。
他の沿線の話を持ち出したら意味が無いですよ。通勤時間だけの話をするのなら、他にも埼玉方面や神奈川方面もアリになっちゃうしね。

[569: サラリーマンさん]

>555
atreは新浦安駅高架下の方しか行ったことないですね。
京葉線沿線では他にないんでしょうか？

[570: スレ主]

>>566

三線とも旧鉄建公団施工の比較的新しい新線なんですが、時代的背景が異なります。

北総線は旧成田新幹線の遺稿、TXはかつて構想された常磐新幹線構想、そして京葉線は
貨物線と（但し地下区間の旧成田新幹線のルートは全くの想定外）してスタートした。
従ってTXの様な常磐新線構想時の高速化は全く想定されておらず、海風の弊害はあまり
考えられていなかった。むしろ東京湾岸の貨物輸送を重点に考えられていた。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[572: 匿名]

線路とか電車の話しなら、先にあった防風壁設置のような一般の人の役に立つ情報が喜ばれると思いますよ。一番初めにその情報をくれ方ありがとう。

蘇我は通勤快速狙い撃ちのスケジュールが必要なので特に帰りはしんどいかと。見てると席とり合戦激しいですからね、東京駅で。

[573: スレ主]

>>572

防風柵が今後役に立つかは、東日本の戦略次第です。

最初に設置して二回目も設置するとは失敗の一つに思えます。

それなら、今回新たに設置する区間も含めて一気に設置しなかったのか？　
と言う事が考えられます。

いずれ、今後の結果次第ですね。
（車両が軽くなると言う事は空力的に考えられている高速鉄道車両よりも横風に弱くなり
転覆限界が弱まると言う事ぐらい覚えた方が良いです。）

ちなみに車掌に聞きましたが、新形式車両は決定事項では無く7/1～営業運転開始の
予定とのことです。
東京駅での7人シートの5～6人シートで寝そべるマナーのなっていない乗客に対して
全席強制7人着席で、いくらか混雑率が軽減されるのが期待できます。
来年7月までには、一編成を除き全編成置き換わる予定だそうです。

[574: 匿名さん]

＞＞５７３さん

混雑時にシートに寝そべる強者もいるんですか？

終電・始発なら分からなくもないが。

[575: スレ主]

>>574

すみません、書き方を間違えました。
横になって寝そべると言う意味ではなくて、東京駅で7人シートを詰めずに5～6人着席で隙間を空けて
居眠りを始める輩の事です。

これが来年7月の時点で全面的に不可能となります。
座席にスタンションポールが立っているので。
しかし、シートの横にカバンを置いて着席を妨害する輩が居たとしたら白い目で睨まれそうですね。

[576: 匿名さん]

結局、通勤時間とかを考えると蘇我はキツイのでしょうね。
そうなると南船橋ってのが現実的な選択肢になってくるのかな？

駅にも近い土地にマンションがあって、これからも供給される可能性がある。
それに店舗や交通についても、これから良くなることが決まっているし。

[577: サッカー好きさん]

日本がカメルーンに勝ちましたね！！
いや、スゴイ！

そういえば、その日本代表って京葉線沿線でキャンプをすることが多いんですよ。知ってましたか？
場所は新習志野と南船橋の間。というかほとんど新習志野ですが、
秋津サッカー場で練習をやっているんですよね。

[578: 周辺住民さん]

私もサッカー見ましたよ。

そういえば、南船橋のららぽーとの裏のホテルにサッカー選手が宿泊していることもありますよね。
私が直接見たのは日本代表ではなくて、Jリーグのチームだったのですが。

[579: 匿名さん]

あそこのららぽーとホテルって、サッカー選手も来るんですね。知りませんでした。

南船橋の駅前の土地は、そのうち若松団地再開発と一緒にマンションをメインにしたエリアになるだろうけど、そのころには今計画されている道路開発なども終わっているだろうから、かなり高価なものになりそうですね。とくにららぽーとを仕切っている三井が本気を出したら大変なことになりそうな。
どこの企業が土地を買い取るか楽しみですね。

[580: 匿名]

別に大変な事にはならないな。
相場を無視した高価格をつけるのは確かだろうが。

[581: 匿名]

三井と長谷工で決まったんじゃないの？
時期は未定だろうけど。

最近の長谷工はメインで売り出さないね。
ユトリシアの完売の目処たつまで、しばらくは大手とタッグ組むしかないんだろうね。

[582: 匿名さん]

＞＞５７７さん

秋津サッカー場で練習行うのはよく聞きますね。

サッカーファンにはたまらないですね。

[583: 匿名]

近所のママ達が集まって、サッカーファンにとっては最悪の状況です。

[584: 匿名さん]

代表の練習、稲毛海岸でもやりますよー！

[585: 匿名]

南船橋や稲毛海岸で練習されることがあるんですね！
長年、千葉に住んでますが、全然知らなかったです。

[586: 匿名さん]

東京駅で京葉線のホームだけが遠い・・・、あれは改善できないでしょうか(汗)

[587: スレ主]

>>586

>>東京駅で京葉線のホームだけが遠い・・・、あれは改善できないでしょうか(汗)

残念ながら出来ないと思います。
動く歩道があっても長い回廊を階段やエスカレーターで何段も降りていますけどね。
そもそも京葉線の東京駅は旧成田新幹線計画時の東京駅だったそうですから。
将来、新宿駅まで延伸される時には乗り継ぎで遠くなって欲しくないですね。

[588: 匿名]

京葉線沿線ってなぎら健一が好きそうな飲み屋ないよね？たまには仕事帰りに一杯ひっかけたいのだけど。

京葉線の車内でビールやチューハイ飲んでる人いるけどマナー違反だね。

[589: 周辺住民さん]

京葉線の車内でビールやチューハイ飲んでる人いるけどマナー違反だね。

へ、そうなの。
高崎線、宇都宮線、常磐線では普通だが。

[590: 匿名]

↑東武線もね

[591: 匿名さん]

>587
586です。延伸の計画があるんですね。その時は今より便利にるといいですね。

[592: 匿名さん]

>代表の練習、稲毛海岸でもやりますよー！
稲毛海岸だと、どこでやるんですか？

[593: 匿名はん]

>>587,>>591

補足になってしまいますが、現状は直通運転すらしてないみたいですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E9%A...

[594: スレ主]

>>591

旧運輸相当時の答申から計画自体はありますが、本当に実現するかは何とも言えないですね。
複々線化おろか、各駅に15両編成化の為のホームの延伸の準備工事がされているのに（地下区間
の駅でも真っ暗になっている空間）、それすら動きがないですし。

>>593

一体いつになれば、現状は第三セクターになっているTWRの資本を東京都と品川区がJR東日本に
全面売却するのですかなぁ。
JR東日本のものになれば、直通運転は実現するものですし。
それにTWRの車両も一部東日本に移籍したものもありますし。

[595: 匿名]

>>592

稲毛海浜公園の球技場

[596: スレ主]

>>588
>>589

東京駅は乗り継ぎに歩行にどうしても時間が掛かり、水分補給に喉が渇きますね。
そうした事からアルコールではなくても清涼飲料水を飲みたくなります。

新形式の車両が7/1～の予定通りなら明るい車内の雰囲気に変わるまであと二週間を切りました。
試運転を日中見かけますが、沿線住民の方が通過音が静かになったとしたらそれは今ま
でよりも軽量化されている証拠かも知れません。その分、風に対する安定性が今までよりも
弱くなっているのかどうか…そのための防風柵の増設と関係するのでしょうか。

[597: 匿名]

青くて古い車輌とはお別れですか？

[598: スレ主]

>>597

青い車両は分割編成なんですが、新形式の分割編成が7/1～には間に合わない為、
数ヶ月と言うか、まだ残るみたいです。

今夏から京葉線周辺の物件が次第に増えてくるのに比して、強風による列車遅延は
どういう訳か防風柵の増設をするようで、新形式車両はこの青い車両（現時点最も重い）と
現在のステンレス車両よりも軽量でむしろ風に弱そうな憶測がありますね。

通勤事情としてのダイヤの定刻制は、物件の価格には現れない資産価値の一つと思って
おります。
現時点で定時制を最重要視される方は京葉線の物件は外した方が良いかも知れません。
より内陸部を走る路線の方が良いかも知れませんが、それでも武蔵野線の方でも防風柵
の追加工事をするらしいですね。武蔵野線が遅れると京葉線のダイヤも狂わせますし。

[599: 詳しい人さん]

>>598
なんか胡散臭い話ですね。信じられませんね。
証拠を出して下さいよ。

私もJR関係の仕事をしていますが、そんな話は聞いたこともありません。

[600: 購入検討中さん]

>今夏から京葉線周辺の物件が次第に増えてくる
どんな物件があるのですか？
ぜひ具体的なマンションの情報を挙げて下さい！待ってます！

[601: 匿名さん]

>>598
>今夏から京葉線周辺の物件が次第に増えてくる

なんかいい物件情報はありますか。
京葉線自体の性能より、京葉線沿線のマンションの情報を得たいです。

[602: スレ主]

>>599

国立の某所との利害関係は？
東日本の技術レベルは如何で？

では、なんでこんな段階で防風柵を追加したか、ご解説お願いします。

[605: 匿名さん]

>>602
某所とか技術レベルとか、マンションと関係ない話はどうでもいいです。

それよりも、これから発表のマンションの情報をお持ちのようで。
そちらを教えていただけませんでしょうか？

[607: 匿名]

朝の通勤にかかる時間が夕方並になればいいのに。乗客がいくら素早く乗ったとしてもダイヤ的に無理なのか？

[608: スレ主]

>>605

>>440に一応ある。

マンションだけで通勤事情の資産価値は全くの無視なんですね。
それであれば、毎年台風の時期に来ても遅れても構わないって方は向いていそうですが。

[609: 周辺住民さん]

おお。
ついに新マンションの情報が出てくるんですね。
夏ごろですか。
情報持っている方、ぜひ教えてくださいな。

[611: 匿名さん]

>>608

そのあたりのスレを読んで見つけましたが、
下記の問いについて、そろそろ明確な回答をお願いします。


地下区間の携帯電波について
三社共用云々と言う話はどうなったのでしょうか？
詳細に御説明頂きますようよろしくお願い申しあげます。

[613: 599]

>>610
関係ないよ。

そうやって適当なリンクを貼って、煙に巻くのはやめれ。

もう少しこのスレッドの趣旨に沿った議論をして欲しいものですな。

[616: 匿名さん]

>>614さん
地下区間の携帯電波について
三社共用云々と言う話はどうなったのでしょうか？
詳細に御説明頂きますようよろしくお願い申しあげます。

[617: 匿名]

現代社会の残念なところが出てしまってますね。主も皆もやさしくなって。

[618: 玄人さん]

>>614
はたから見ていても貴方の書き込みはヒドイです。
勝手な思い込みの内容のレスを書きなぐり、反論されれば逆切れして一方的に意味不明な問いを振りかざす。
もう少し一般人としてのやり取りをして頂きたい。

ここの掲示板に集う方々はマンション検討を目的にして、マンションに関する情報交換を求めています。
貴方のように全く趣旨にそぐわず、しかも不正確な情報を垂れ流すのは迷惑以外の何者でもありません。

このスレッドの健全化を図るためにも猛省を願います。

[623: 匿名さん]

今日も京葉線が風による影響を受けていましたね。
今日みたいにメッセなどでイベントがある日には電車も混雑してしまいます。
もう少し予定通りだといいんだけどな…

[624: 住まいに詳しい人]

風、風と煩いな。
千葉県内は多かれ少なかれ、どの沿線も影響受けるでしょう。

兼愛で唯一影響無いのは北総線くらいだよ。風がイヤならあちらに住めば？

[626: 匿名さん]

こっちなんですね。

南船橋って通勤の面でいえば、そんなにアクセスの悪いところではないと思うのだけれど、
今後の新築マンションの予定ってあまり聞かないです。
若松の建替えと駅前開発を待つしかないのでしょうか？

[627: 周辺住民さん]

第二湾岸道路の計画ってありましたよね。
今の湾岸線と同じように、京葉線とほぼ平行になる計画なんですよね。

羽田や新木場あたりにはもう大きな道路ができつつありますよね。
三番瀬のところが難しいとは思いますが、今後はどんな見込みなんでしょうか？

[628: 匿名さん]

　ＪＲ東日本千葉支社は１１日、京葉線の強風対策として、潮見（東京都江東区）―葛西臨海公園（同江戸川区）と、二俣新町（千葉県市川市）―南船橋（船橋市）間の２区間計約１２キロについて、横風を防ぐ柵を設置すると発表した。


　同支社は、２０１２年の完成後、強風による運行中止が半減すると見込んでいる。

　同支社によると、沿岸部を走り、高架線路となっている京葉線は強風の影響を受けやすく、昨年度は、運行中止の基準となる秒速２５メートル以上の強風が約７０回観測され、運行中止は１０回、延べ約４０時間に上った。遅延などを含めれば延べ約４２万人に影響が及んでおり、強風対策が急務となっていた。

　これまで秒速２５メートル以上の風が特に多く観測されている橋６か所に防風柵を設けていたが、新たに２区間に設置する。観測データに基づき、潮見―葛西臨海公園間には山側と海側の両方、二俣新町―南船橋間では海側に、高さ約２メートルの柵を設ける。

（2010年6月13日06時11分 読売新聞）

[629: 匿名さん]

まあ、削除対象の電車ネタは放っておいて・・・
>>627さんの書いている第二湾岸道路って実現性はどうなんでしょう。
京葉線沿線の道路が混む理由として、やはり何本かの川を渡る必要があることが挙げられます。
道路を整備しても、結局、橋があるところに集約されるので渋滞が起きてしまう。
素人考えですけど、第二湾岸ほどの大規模PJでなくても、一般道で橋を増やせば、相当混雑が解消されることも考えられませんか。


【一部テキストを削除しました。管理人】

[632: 匿名さん]

>>628
それは既出ですよ。ちょいとネタが古いようで。

土曜も午前中は強風の影響でダイヤが少し乱れてましたね。
実は自分も影響を受けたひとりでして、ららぽーとで友人と待ち合わせがあって都内から南船橋に行く予定でした。
結局、横須賀・総武線から船橋乗換えで京成電鉄で向かえたので遅れずに着きましたが。
帰り道は普通に京葉線で帰れました。

前にここに出ていた代替路線があるエリアは便利だということを実体験しました。
まあ代替しないにこしたことはないんですけどね。

[633: スレ主]

千葉県内の第二湾岸に関しては、三番瀬の埋め立て中止に伴い三番瀬の海上を通過する第二湾岸を
地下トンネル方式にするか、橋梁にするか議論されていた時があった。

新聞折り込みに以前『WANGAN 2』の折り込み広告が入っていたが、現在はさっぱり入っていません
ですね。

どうやら新木場の若洲海浜公園から海側を橋で渡り（現在施工中の東京港臨海大橋が若洲海浜公園側で
新木場の交差点方向に向かうようになってしまっている）TDSの海側を走り、浦安市内の第二湾岸予定
道路を走り三番瀬を抜ける計画だったらしい。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.637732,139.907455&spn=0.027693,0.0418&t=k&z=15&brcurrent=3,0x60187dbb4d2901d7:0x63ee51e3b365ddd3,1

上記のグーグルマップに左下のTDSの側から右上の三番瀬に向かって走る道路（鉄鋼団地の所にはまだ橋が
架かっていないが）がそれです。

[634: 匿名さん]

京葉線と総武線の並行はどちらも無くては困るありがたい路線。幕張あたりで縦に繋ぐ路線が一本欲しいところだが・・・

[635: 匿名]

南船橋から武蔵野線で西船橋に行くんでなく、総武快速との縦ルート？

[636: ビギナーさん]

路線バスなら縦ルートはいっぱいあるのに、電車はそう簡単にはいかないんでしょうか？
毎日京葉快速に乗れるとも限らないので、一番の悩みどころでありますね。

[637: 匿名]

昔、コートウェイズという船橋―横浜間の観光船がありました。ららぽーと三井ガーデンホテルの間の道路を船橋港側へと進んだ護岸から出ていました。こういった海側への広がりが京葉線沿線のポテンシャルであり復活が望まれます。

[638: 匿名]

新浦安は東京直通高速バスがあって便利ですが南船橋では需要ないですかね？

[639: 匿名]

渋滞で通勤時間が読めません(>_<)

[640: スレ主]

>>638

東京ベイシティ交通と京成電鉄との共同運行の高速バスですが、東京ベイシティ交通は前身が
オリエンタルランド交通であり、京成電鉄の資本が入っておりグループ会社でもあり、地場産業
の一つです。

[641: 匿名さん]

>>640
だから何？ニホンゴのやり取りになっていません。意味不明ですよ。

>>638
どうなんでしょうね？
需要という点ではそれなりにあるかもしれませんが、新浦安と比べると住民数が違うので、
運行するまでの需要とは見られないのでしょうか。
そういった意味では海浜幕張の方が需要度合いは高そうですね。

[642: 匿名さん]

駅が異常に遠いところだから需要があるのでは？

[643: スレ主]

>>641
>>642

京葉線のどこの駅からの交通アクセスの改善を求めているんですか？

[644: 匿名さん]

>>643さん

>>641-642のどこをどう読んだら、駅からの交通アクセスの改善の話に読み取れるのでしょうか？
641さんの書いている通り、意味不明ですよ。
教えていただけませんか？

[645: スレ主]

このスレは南船橋駅周辺を中心とした開発や物件情報
それに関わる交通アクセスに関する情報のスレではありません。
スレのタイトルを良く見て下さい。

[646: 匿名]

新浦安は新町の駅の通さもポイントですね。南船橋なら電車でいいけど新浦安新町や海浜幕張駅遠ならバスで直通の需要がありそうですね。
ところで成田空港からバスがあるのは新浦安と海浜幕張？ららぽーとへの直通バスがあれば南船橋へ空港から帰りが便利になりますね。行きは渋滞あるかもしれないし船橋競馬場から京成で行ってます。

[647: 匿名さん]

スレのタイトルをつけるのは主の勝手ですが
このスレは不動産掲示板の趣旨から逸脱しています。
閉めてはいかがでしょうか。

[648: ６４４]

>>645
ご回答をお願いいたします。
貴方が書いたことに対して質問をさせていただいております。
それをスレ違いとは変ではないですか？

貴方もこの掲示板のタイトルを良く見て趣旨に沿った書き込みをするようにして下さい。

[649: 匿名]

京葉線沿いで物件探していると、まずはディズニーに憧れ舞浜一戸建を見るが、余りにも高すぎて諦め、新浦安新町の素敵な町並みに憧れるが、広いために総額で予算オーバー、南船橋は案外便利で将来期待できるが今の住環境はイマイチ、海浜幕張は駅遠でもいい物件にであうが定期借地権でパス、稲毛海岸、検見川浜まで来ると予算に会うけど通勤時間に悩み、千葉みなと、蘇我はそもそも検討しないってなりません？

[651: 物件比較中さん]

>>549
確かにそういう順番に考えることが多いと思いますね。
で、舞浜や新浦安、海浜幕張の予算だと、もう少し都内に近い違う地域でちょっと狭いマンションが買えてしまう。
でも広さはやっぱり欲しいとなると、期待値込みで南船橋をメインに検討するという人がいるんだと思います。
住環境がイマイチといっても、もともと大きな若松団地があるので学校や公園などの施設はきちんとあるし、
なんと言ってもららぽーとをはじめとした大型商業施設が近くに沢山あるのは便利ですしね。

[652: 匿名さん]

ここは、とにかく南船橋に誘導したい人の＊＊ですか？

[653: 買い換え検討中]

南船橋もオートと潮風のベタベタと馬の臭いがなければ良い立地だと思うよ。
ただ払い損の完売した今、物件がないじゃん…。
何故にそこまで南船橋を押すのかが疑問。
購入者の自己マン？？？

[654: 匿名さん]

ここは「将来」を語り合うスレなので、今、物件がなくても関係ないんじゃないかな？
今後ずっと物件が無いことが確定しているならともかく、駅前の土地や団地の立替も将来はあるだろうしね。

新浦安や海浜幕張も現時点では物件はほとんど無いよね。
いい立地は残ってないから、こっちも駅近くの団地やマンションの立替まで待ち？

[655: 匿名さん]

幕張は企業誘致に失敗して膨大な土地が余っている。これからもどんどんマンションが建つと思うよ。

[656: 匿名さん]

企業誘致ではなく学校誘致に失敗しマンションにするだけです。
しかし最後に幕張インタ校だけは作ったので今後も安泰です。

[657: 匿名さん]

京葉線は、有楽町線乗り入れにしたらいいんじゃないか？
新木場で乗り換えがなくなれば、ますます都内から人が流れ込んでくるだろう。

[658: 匿名さん]

今でも十分便利だから、今より悪くなることはないだろうから楽しみですね。

京葉線利用者になったら、もう他には移れません。

小田急線とか田園都市線とか、もう無理。

[659: 匿名さん]

京葉線ｗ

[660: 匿名]

京葉線利用者になったら他には移れませんて……

そんなに便利かな？(・・?)
強風に弱くて毎日通勤はかなりの余裕を持たなければいけないし、東京駅では京葉線はかなり離れていて不便だし、かと言って空いている訳でもなく通勤時間は激混みだし……

悪いけど他の路線より勝っている点が見当たりません↓