京葉線の将来

[沿線住民]

この年末年始、経済状況がバブル崩壊以上に暗いニュースがメディアで出ております。
過去に旧運輸相答申であった東京駅から新宿駅までの延伸(これは大宮駅から分岐してき
た
北陸新幹線と旧成田新幹線が新宿地下駅で直結する構想が変質したもの)と、新木場以東
の
複々線化構想(新習志野駅・南船橋駅・海浜幕張駅の構内や橋脚、高架橋のいくつかで
準備工事がされている)の進捗も具体化していないようで。

現国交省の答申は以下のPDFの通りです。(項目(23)を参照)

http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...

将来はどうなるのでしょうか…。

【管理担当です。スレッド名の一部テキストを削除しました。】

[121: 匿名さん]

稲毛海岸の難点は団地に中国人が多すぎることでしょうか

[122: 匿名さん]

そうなのですか？
関東周辺は色々な外国人が多い町が多いですが、
（城東方面だと葛西のインド人とか有名ですね）
稲毛海岸は中国人系が多いのですか？

[123: 匿名さん]

普段余り遭遇しないので、気になりません。
住人の比率で言うと都内の方が遥かに多いでしょう。

[124: 匿名さん]

稲毛海岸は、京葉線沿線で最も古い街なので、街が出来上がっていて、うらやましいです。
そういう出来上がった街に、外国人は集まるのだと思います。
（別に、中国人に限ったことではないですが。）
海浜幕張（ベイタウン、文教地区再開発）、検見川浜（真砂建替、歯科大移転計画）、稲毛海岸（パイロットハウス、ＰＡＴの再開発）、千葉みなと（駅前区画整理）・・・と、千葉市内の京葉線沿線は、今の不況脱出後が、また楽しみな状況かと思っています。
それには、京葉線の増強を・・・

[125: 匿名さん]

中国人は本当に多いです。
中国人留学生の殺人事件もありました。
ゴミだしやモラルの面で色々な問題を起こしています。

[126: 匿名さん]

稲毛海岸は団地ばかりなのでは。
住んでいる人は本当に千差万別といった感じでしょうね。
高所得層の人は戸建て等に住んでいると思いますが。マンションなら海浜幕張でしょう。この近辺では。

[127: 沿線住民]

>>もしかすると、少し知恵足りない人が趣旨を理解できずに書き続けているのかもしれませんので、

この発言は何様と思っているんですかね。
差別言葉『知障』に繋がる言葉ですよ。

知恵が足りない…。
この板ではないけども鉄道に限らず交通機関だけでなくマンション関連でも様々な事を書いていますが…。

さて貴方はまずどこに住む事を前提にしているんですか？
沿線地域の住みやすさを先に選ぶなら、鉄道の交通機関よりも千葉県だけではなく
貴方が住みやすいところを探して下さい。

[128: 沿線住民]

>>124

>>それには、京葉線の増強を・・・

結局ですね。
まず一番先に深夜帯のダイヤの改善をするのが先決だと思います。
最悪18分も空きのある時間帯がありますから。
新木場でのりんかい線、有楽町線の接続時間帯が合っていない事も
問題です。

[129: 近所をよく知る人]

海浜幕張の建設中マンションは駅から遠すぎます。検見川浜駅の方が近いくらいではないでしょうか。今後、京葉線沿線で駅近マンションは稲毛海岸駅前か南船橋駅前の古い賃貸団地の再開発くらいしか期待できないでしょう。新浦安駅前の団地はあと３０年くらいは建て替えはなさそうだし。

[130: 匿名さん]

>>127
まず貴方はどこにすむことを前提に、鉄道談義をしていますか？
それがハッキリしないと議論も出来ません。

当たり前ですが、京葉線の沿線の話をするにも東京から蘇我まで範囲が広いです。

[131: 匿名さん]

そうですね。
今、新築マンションを検討するのであれば、南船橋か稲毛海岸あたりになりますね。
南船橋は意外といいんじゃないですか？
京成線の駅も、JRの駅から徒歩10分位でいけるので何かの際の代替路線になり得ますし、
なんといってもららぽーとが至近過ぎるほどの位置にありますので、
遊びや買い物には困りませんよね。あとは駅前がちょっとだけでも開発されれば・・・。
稲毛海岸も総武線側はいいですね。ちょっと都心から遠いのが難ですが、
それをよしとすれば南船橋よりも便利かもしれません。

[132: 購入検討中さん]

＞さて貴方はまずどこに住む事を前提にしているんですか？
人に聞く前に、まずは聞かれたことに答えては如何か。

[133: 沿線住民]

>>127

>>当たり前ですが、京葉線の沿線の話をするにも東京から蘇我まで範囲が広いです。

笑ってしまいますね。
京葉線が、千葉みなと〜西船橋まで開通していなかった頃から千葉北西部に住んでいますよ。
従って、京葉線を利用する鉄ヲタ的に場所を選んだのではないですがね。
その頃、地下鉄東西線しか足がなかったので貴方とは経験上雲泥の差です。

[134: 匿名さん]

なぜ笑うのか？気味が悪い。
あたなのいう知障の影響か？

で、どこ？

[135: 沿線住民]

>>132

ここの千葉の検討版のマンションスレの数々を見る限り、ポジティブな事を書くと購入検討
もしない者から他人が購入した物件に対してネガが貼りまくられる。
一向に建設的ではない議論が繰り返されています。
私は他人の購入した物件の板に入ってネガを貼る事は一切しません。
この京葉線の板は沿線住民の利用者として、物件から会社へ行く際のインフラとしての
価値観を語るために立てた板です。
したがって他人の購入した物件に対するネガは貼る事が出来ませんが…。

[136: 沿線住民]

>>134

回答から何もわかっていないようだ…。
ヒントは旧社名オリエンタルランド交通のバスが走っていた時代。

[137: 匿名さん]

>>133さん
ああ、だから知識が古いのですね。了解しました。

もうちょっと「今」の情報をちゃんと勉強してから、マンションの検討をしないと失敗しますよ。
みんな沿線のマンションについて色々検討して知識をつけていますので、出遅れてしまいますよ。

かく言う私も、まだ修行中ですけど。

[140: 沿線住民]

>>137

出遅れたって…何を勘違いしているのですか？
古い？　積み重ねがあってこそ今があるんじゃないのですか？

[141: 匿名さん]

>>131
そう言われると南船橋は便利ですね。
京成も使えるのが、評価の高い新浦安などとの差別化ポイントかも。

[142: 周辺住民さん]

古い知識を自慢するだけの人は迷惑ですね。
まあ、かまって欲しいだけでしょうから放っておきましょうよ。

>>141さん
海浜幕張も、総武線の幕張と２つ使えると言えなくも・・・難しいかな？
両方使える立地だと、両方から遠くなっちゃうかな？
南船橋近辺は、高速も京葉と湾岸が一番寄り添う場所だし、そういうエリアなのかな？
その分、時間帯によっては渋滞もとんでもないことになるけどね。

[143: 沿線住民]

>>142

このスレは誰が立てたかわかっていますか？
それでいて迷惑な話とし本末何ですかね？

南船橋駅の問題点。
武蔵野線が遅れると外房・内房からの特急と京葉快速・各停も止めてしまう迷惑
な話です。

[144: 匿名さん]

>>143さん
流れ、分かってます？
そうなった場合に、京成も使えるから意外と便利だね、っていう話をしてるのに・・・

[146: 沿線住民]

>>143

このスレの板にどこに京成が入っているのですか？　良く見て下さい。

北総・成田新高速の板も私が立てました。

[147: 匿名さん]

>>144
電車が止まっても、代替路線で通勤・通学できて便利な地域かもという話をしているのに、電車が止まること自体で話をするなんて、マンション検討の場において本末転倒としか言いようがないな。
まあ、142も書いている通り、知識自慢の古い人は放っておくに限るよ。

船橋競馬場駅も急行くらい止まってくれれば南船橋駅地域の利便性もアップするんだが。
ららぽーとなどの利用客が多いのだから、もうちょっと格上げしても良いと思う。

[148: 沿線住民]

>>147

で、あれば風に最も弱い京葉線は検討から外して下さい。

[149: 匿名さん]

ここは京葉線沿線のマンション検討をする掲示板ですが。

京葉線を外すとは？

意味不明ですね。

[151: 匿名さん]

南船橋はこの沿線ではたしかに今後発展する余力を残していますね。
商業施設としては十分強みを持っているし、路線としても京成側に近いというのも強み。
あとは駅前の住環境が何とかなればというところで、若松団地を含めた広いエリアの再開発が見えていますからね。
この再開発が、ただの小規模な建替えで終わるのか、駅前空き地を含めた開発になるのかで大きく変わるでしょうね。
数年後に景気が回復していればタイミング次第で沿線内での格が一気に上がるかも。

[152: 匿名さん]

＞146
訳が分かりませんが。
ニホンゴ、書けますか？

[153: 購入検討中さん]

南船橋の某大規模マンションを本気で購入しようと思ったのですが、
オートレース場があるというより、周辺の雑然とした倉庫街に購入意欲をかなりスポイルさせられました。
あの倉庫街含め再開発される見通しはあるのでしょうか？

[154: 匿名]

京葉線 風 雨 で ダイや乱れ 多し 将来成 なし

[155: 近所をよく知る人]

字余り、ならぬ感じ違い。　おあとがよろしいようで。。。。。

冗談はさておき、以前、鉄道に詳しい人(テッチャン)がこの掲示板で、京葉線はイメージほど雨風では止まっていないことを証明してましたよ。
雨風に弱いといっている人は、ただの印象や昔の知識でモノを言っているのでしょうね。
それにたまに止まっても、京成が代替路線として使える地域は他よりも便利なのは確かでしょう。

[156: 沿線住民]

154は私でありませんが…。

>>155は住んでいる地域が違いますな。
京成の駅なんてとんでもなく遠い。
台風時に運転見送りした時の代替路線は、順に東西線＞都営新宿線＞あまりにも遠すぎる総武線
となっております。

>>151

再開発があるとすれば、当然京葉線の乗客輸送力が間に合わなくなってくる事に気づきませんか？
海浜幕張も今後もマンションは建設されるようですし、かつての地下鉄東西線の殺人ラッシュは
沿線住民として歓迎される事ではないと思います。
ここで以下の国交省の答申の実際の実現がいつになるか見物だと思います。

http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/pdf/03_10_02.pdf

現時点、まずは深夜帯のダイヤを何とかしてもらいたいです。

[157: 匿名さん]

輸送量が間に合わないならその数字をだしてみな。

[158: to 157]

数字と言うより深夜帯の新木場駅での現状を見てみたら。

南船橋なら武蔵野線で西船橋駅へ向かい総武線に乗る手段もあるが、二俣新町駅からの先は
完全に孤立地帯なのだから、考えは異なる。

[159: 158]

さらにこの現状も知らないようですね。

朝ラッシュ時の府中本町から向かってきた武蔵野線は、かつての東西線の門前仲町〜茅場町
間の超殺人ラッシュが新浦安〜新木場間で再現されている感じ。
しかもドアが閉まらなかったとかで遅れる事も多く、二俣新町駅付近の大ジャンクションで
京葉線側のダイヤを狂わせている現状を。

[160: 匿名さん]

総武線→東西線から京葉線通勤になりましたが、前々から言われてる京葉線の遅れはさほど感じられないのが現状です。
逆に全然遅れないのですが・・・。
京葉線よりも、私的には西船で東西線に乗り換えてたのですが、そのときのほうが何倍も遅れてました。
はっきしいって故障・人身が凄く多く、朝イライラしてたのを覚えてます。

比べてみた個人的意見です。

南船橋の駅前は発展して欲しいです。
若松団地の建て替えに合わせて変わるのでしょうか？

[163: 沿線住民]

>>161

さあ、知らないですね。いつものパターンでしようから。
私が161のなりすましの同一人物と思っているとしたら勘違いですね。
(書き方の癖を大概見れば推測できる。)
管理人さんのIPアドレス確認に勝るものはないでしょう。

さて、二俣新町駅付近の三角形型の大ジャンクションは難題ですね。
武蔵野線の西船橋から(昔は水色の京葉線が西船橋〜千葉みなとまで先行開業
していたが)は複々線になっているけども、あの大ジャンクションで
高速道路ののJCTと同じようにそれぞれ分岐機で繋がり複線になっている
ので武蔵野線が遅れてくると分岐機が切り換えられないため、京葉線側
が待たされるとダイヤが荒れる様ですから。
一番効率的なのは、やはり新木場〜南船橋を複々線化して、京葉線側に
影響させない事でしょうか。それには土地そのものは準備されているが
(駐車場や空き地となっている。)莫大な費用がかかるので実現は不可能
に近いかと思います。

古いデータや利用者でないと仰られている方は、京葉線の車内広告で
いつも見かける現在のTXの広告が何と書かれているかで本物かどうか
わかります。

[164: 匿名さん]

気はすんだかい？
TXはすばらしいねぇ

借金の額が。

[165: 沿線住民]

>>164

TXは借金の額は凄いですが、京葉線のようにあらかじめ施工されている無駄な土木工事
は見かけません。また、建設放棄された北海道の未成線(これも高規格新線で着工さ
れた部分がある)とかで日本国民の血税を無駄遣いしていないのがわかります。
ちなみに北陸新幹線の金沢〜石動の間でも当初のルートで隧道を部分的に掘削して、
その後ルートが変更になり建設放棄した税金の無駄使いもあります。

不動産と言うけども、インフラ整備はまず最初に始まると思いますけど。

[166: 沿線住民]

毎年3月になると新規大規模マンションが建ち入居者が多数あると、京葉線がじわじわと混み始めるのを
目の辺りにしています。
しかし、今年度は舞浜・新浦安とも新規大規模マンションが無いため駅の混雑は変わらないと思いますが、
南船橋、海浜幕張、稲毛海岸、千葉みなと、蘇我などの新規大規模マンションが入居したかどうか知らないの
で御存知の方ご教導下さい。
混雑がどの程度か目安となりますので。

[167: 匿名さん]

千葉みなとですが、浦安と同じ状況のようです。

[168: ご近所さん]

7時ちょっと検見川浜発の各駅電車ですが、目だった混雑は見られないですね。
海浜幕張、新浦安などで座れたりします。

半年前くらいのダイヤ改正で数分間隔で電車が来るようになって
混雑が分散されたのかもしれません。※あくまで個人的な意見ですが

[169: 沿線住民]

>>167さん、>>168さんご報告を有り難うございます。

やはり日中はあまり問題にならなくとも、深夜23時帯のダイヤが2000年辺りからでもわずかでしか
改善されていない様に感じますね。
りんかい線と有楽町線の接続時間帯の空きすぎが、やはりまずいのでは？　と思います。

もう一つは、2面4線ある大きな駅で折り返し運転が出来るように上り線と下り線のクロッシング・
ポイントか新木場駅以東の南船橋駅まで無いのも気になります。
一部区間普通の折り返し運転が出来ない様になっているようで。

[170: 千葉みなと住民]

千葉みなと住民です。

千葉みなと駅も、人が増えてきた実感があります。

7時34,38発の快速で通勤しておりますが、新ダイヤで快速が１本(7:38)なくまりました（泣）
今までは、快速が２本続いていたおかげで、7:38発の快速は海浜幕張までは比較的空いておりましたが、
各駅停車に変更になったおかげで、どうなるのかわかりません。