ルネッサンス・ヴィラズ・フォート

[匿名さん]

西船橋にできるマンションのようですが、あの辺の場所ってどうなんでしょう。。。

所在地：千葉県船橋市西船2-57-2、5(地番)
交通：東西線/西船橋 徒歩13分


【千葉の新築分譲マンション掲示板から埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板へ移動しました。2020.1.21　管理担当】

[241: 入居予定さん]

こんばんは。本日内覧会に行ってきました。

２３５さんと同様に、内覧会の感想は一言で言うと「がっかり」でした。
これではとてもＯＫを出すことは出来ない。
妥協をすることは念頭から無いので、徹底的にやっていくつもりです。

私の場合、指摘項目は30項目くらいでしたが、「全体的」に修復してほしい箇所を何個か
要望しました。
皆さんにも関係しそうな項目のみ挙げます。

１．全体的に汚い。
　　手跡（！）や汚い雑巾で拭いたような汚れが多い。さらに２３７さんと同じように、
　　汚れか傷か解らないので指で擦ってみると塗装（ペンキ？）が剥がれる。
　　全体をクリーニングしてきれいにしてほしいと要望しました。
２．全体的に壁紙の仕舞いが雑過ぎる。
　　壁紙と木の間に空間があったり、傷があったりと、とにかく雑！！きれいなところは
　　あるので手抜きとしか思えない。
３．殆どすべての物入れ（棚）内部の仕切り板に傷がついている
　　仕切り板の４面に小さな傷（ささくれ、塗装はげ）がありました。

もっと他にも「これはないだろう...」とため息が出るような内容もありました。
内覧会中、「住む人間の気持ちを考えているのか？個人で35年ローンの大きな買い物だぞ！
自分だったらＯＫ出せるのか？」と、口には出せないので内面で罵っていました。笑）

今日は妻と２人で参加しましたが、素人目にもはっきりと判るほどの仕上がりの悪さに失望
しました。
とはいえ、これから住む家なので、再内覧会でもきっちりと指摘していきたいと思います。

もし、この掲示板をデベや施工会社の方が見ているのならば、心を入れ替えるつもりでしっかり
と全員の指摘事項にフォローをしていただきたいと思います。

ところで、内覧会のプロに頼んだ方の状況をお聞かせいただけると、再内覧会時の参考になる
のですが、情報発信はされませんか？

[242: サラリーマンさん]

本日、内覧会に行ってきました。
指摘項目は、２５カ所でしたが、内容はフローリングと棚板の細かな汚れ、欠け、ひびと
ドア＆戸＆引出しのゆがみでした。細かなキズや汚れは生活していくうちにどうせ増えて
いくものだから、あまり気にしないようにしていたのですが、ドアや引き出しのゆがみは
素人では直せないものなので少し厳しく指摘させて頂きました。
ご案内して頂いた担当者の方には、非常に丁寧に対応して頂きましたが、後から登場された上？の
方のむにゃむにゃわかりずらいその場しのぎ？の説明には正直いらついちゃいましたね（苦笑）
第２回内覧会では直接お立会されるそうですが、正直心配です・・・
駐車場スペース思ったよりせまく感じたのですが、日曜日夕方等帰宅ラッシュ時に駐車場待ち
渋滞にならないか心配です。

[243: 契約済みさん]

皆さんこんばんは。そして本当にお疲れ様です。
朝から夕方まで、昼抜きでしたので、終わってから先ほどまでひっくり返ってしまいました。

さて、感想ですが、まず専用部分についてはまあまあではと思いました。
私も、昨日からの方の情報から、覚悟して慎重にチェックしたのですが、指摘は30弱、傷などがほとんどで、業者の方も仕上がりはかなり良いとのことでした。

どうやら、241さんの話を聞いてますと、部屋によって、①内装した人が違うのか仕上がりに差があること、②クリーニング業者にも差があること、と感じました。
ただ、仕上がりにばらつきがあるのは、非常に残念なことです。


また、設計変更も若干ありましたが、このようなことは、先に報告されるべきことで、当日報告するようなことではないと思いました。
設計変更は、当然あると思いますし、先に報告してもらいたかったです。
どの業界でも、ディスクローズは欠かせないですし、コンプライアンスに基づいたものであれば
全然問題ないと思うのですが。

次に共有部分についての感想です。
共有部分は、全ての説明が終わったあと、残って見て回りました。

１Ｆのクラックみましたが、幅も1mmにも満たないですし、コンクリの収縮により必ず生じると考えますから、例えば、一年後また見て、変化なければ問題ないのではと感じました。

場内のアスファルトですが、あれには正直閉口いたしました。
確かに、アスファルトを敷く時期が悪いので、ムラになったのもわかります。
でも、そうすると同時期に出来たマンションの駐車場アスファルトは、皆そうかというとそうではないですよね？

確かに、共有部分なので、組合レベルでの是正交渉項目になりますが、間違いなく問題になると思うので、今、是正して頂きたいです。

以前、エントランスまで勾配があるため、雨が流れ込むと危惧したところ、エントランス前に、新たに排水溝が設けられたことには、とても感心しましたので。
（たまたまと思いますが、、汗）

その他、共有部分では、塗装が雑に感じたといったところです。
再内覧会でまた確認するつもりです。

[244: 入居予定さん]

内覧会はともかく、各業者さんの説明が終わってマンション出た後に、
提携していない業者の押し売り説明がありました。
どこのマンションでも普通にあるみたいですが、特に風呂の修理業者がうざかったです。

[245: 入居予定さん]

26日組の者です。同行業者に内覧同行をお願いしました。
まだ報告書を受け取っていないのですが、当日のコメントからプロの目から見た感想を要約すると、
「内装仕上げは上々とは言えないけど、悪いと言うほどでもない」
「壁や床、いわゆる躯体部分は問題ない」
「他にも木内建設さんの物件に立ち会ってるが、どの物件もここと同程度（悪くない）」
と言ったところです。
私共の物件は「褒められるほどでもないが貶められる程でもなく、ごく普通」であり、
同社の施工物件は「住宅としての構造に明らかな欠陥は今のところ見ていない」
と言ったところなのかな？と受け取れました。

指摘箇所は30箇所ちょっと。（1箇所の指摘ポイントで複数の傷を指摘していますが）
内装仕上げは確かに私も素晴らしいとは思えませんでしたが、
近隣物件と比較して割安感のある物件と見て購入したため、
ある程度安普請なのは覚悟の上でしたのでショックはありませんでした。
ただ、有料オプション一切無しとは言え、今時レンジグリルが片面だと嫁は呆れ顔でしたｗ

その他に同行業者を依頼して良かったと感じた点は、
補修指摘だけでなく、改善提案をしていただけたことですね。
実際対応してもらえるかどうかは定かではなく、正直期待もしていませんが、
提案をしていただいたこと自体を評価したいと思います。

最後に共有部分ですが、
遅いスタートだったため、室内を終えた時点で外は真っ暗でほとんど何も見えない状態だったのが心残りです。
再確認時に指摘できるものなら指摘したいと思います。
他には、機械式駐車場の動作音が静かだったことが印象的でした。
あまりに静かなので子供が気づかない場合がありはしないかと怖くなりました。
警報センサー付きとは言え、充分に周囲を見渡して使用すべきでしょうね。

蛇足になりますが、
>マンション出た後に、提携していない業者の押し売り説明がありました。
これは敷地外にたむろってたんんでしょうか？気づきませんでした。
私共は東の崖（階段）から現地入りし、帰りも真っ暗な崖を懐中電灯片手に降りたものでｗ

手短に書こうと心がけましたが、（これでも草稿から10行以上削りましたが）
内覧会にかける思いは皆様同様熱いものがあり、やはり無理でした。
長文失礼いたしました。

[246: 契約済みさん]

こんばんわ、日曜見学に行ったものです。

共有部（廊下、ベランダ）のコンクリートの仕上げが非常に荒い点が気になりました。
次回の内覧会の際には、皆さん良く見られたほうが良いと思います。

特に上記に記載があったように、１Ｆの通路のひび割れは他のマンションの内覧会に同行したことがありますが、致命的な欠陥と思います。

可能な限り入居前に欠陥を発見し直させないと、後々私達が困るので。

それから、ベランダの淵の処理と配管周囲のスリーブの処理も確認した方が良いかと思います。

[247: 入居予定さん]

>>245です
>>246さん
配管のスリーブ処理は具体的にどのような感じでしたでしょうか？
その辺りは恥ずかしながら同行業者さんにお任せしていたため、あまり見ておりません。

ベランダの淵の処理については、先の投稿で長すぎて割愛した部分にあたるのですが、
我が家も淵から排水溝までの水流が甘い点を指摘しました。
同行業者さんが缶コーヒー1本分の水を流してみて発見してくれました。
少量の水なので勢いがないこと確かですが、窓のところに水を垂らすと、
窓から淵までは流れるのですが、淵から排水溝まで水が辿り着きませんでした。

また、皆さん共用廊下のコンクリートのクラックを指摘なさっているようなのですが、
私も>>234さんの以下のご意見に近い感覚です。次回は自分の目でチェックするつもりです。
>１Ｆのクラックみましたが、幅も1mmにも満たないですし、コンクリの収縮により必ず生じると考えますから、例えば、一年後また見て、変化なければ問題ないのではと感じました。
皆さんにとってはどの程度が許容範囲なのでしょうか？
軽く調べたところ、以下の記述を発見しました。
>日本コンクリート工学協会の指針によると許容できる目安は0.2mm程度
>(進行性のクラックでなければ0.3mmぐらいまで)

私はやはりクラックよりもアスファルト舗装のお粗末さの方が大きく気にかかっています。
皆さんで改修要求しまくって、施工会社に「購入者の大半が要望している」
という意識を持ってもらうような方向に持っていければと思います。

[248: 契約済みさん]

アスファルトは、しっかり直してもらいたいですね。
なんか、波打っていて酷かったですし。
確認会の際、売主に直接お願いしようと思います。

ところで、バルコニー側のガラスが、うちの部屋は、網ガラスでなかったのですが、これは複合ガラス（ペアガラス？）になるのでしょうか？
どなたか、確認されたかた、いましたら教えてください。

いよいよ、金消会ですね。金利が2月また下がり、とてもラッキーです。

[249: 契約済みさん]

細かい事で申し訳ないのですが、風呂場内の操作パネルが『リンナイロゴ』ではなく『京葉ガスロゴ』になっていたと思います。
風呂場外と、台所のパネルは『リンナイロゴ』でした。
契約の際受け取った『設備』に関する冊子では『リンナイロゴ』で紹介されていたと思います。

なんか気になりまして。

[250: 契約済みさん]

すみません、＞＞２４９です。
自宅で再度よく確認しましたら、『ノーリツロゴ』でした。
特に性能に違いがなければ気にする事ではないですね。

一応、再内覧会の際、担当者に確認してみます。

[251: 契約済みさん]

昨夜マンションの前を通ったのですが、入り口から見える範囲の
アスファルトが剥がされていました。
そいでもって、今朝近くを通ったときには駐車場にロードローラーが
あるのが見えたので、これはアスファルトを敷き直しているかも。
再内覧会が楽しみです。
とりいそぎ、ご報告まで。

[252: 契約済みさん]

状況からするとアスファルト舗装やり直しの期待大ですね。
しかし再内覧までに突貫工事なんでしょうかね？
土曜も雪がちらつく予報が出ていることもあり、
現状の舗装仕上がりも天候に左右された面もあるとのことなので、
低気温の中で満足のゆく仕上がりとなるかどうかは気がかりです。

もし突貫予定なら、急がなくていいので2/21までに納得の行く仕事をしてほしいですね。

[253: 入居予定さん]

235です。皆さんこんばんは。
皆さんの訴えが届き、アスファルトが敷き直されているのであれば、とてもうれしいです。
日曜日の再内覧会では、時間より早めに行って、共有部分のチェックをしたいと思っています。

241さんのおっしゃるとおり、個人で3000万以上の借金を背負ってまで手に入れようとしているマイホームですが、一回目の内覧会では期待を大きく裏切られ、納得いく家を手に入れられるのかと不安な日々を過ごしています。（ちと大げさですが）

キッチンから続くカウンターですが、皆さんは納得されたんでしょうか？
手元にある資料ではカウンターの仕様やデザインなどを確認することができないのですが、
内覧会で見たカウンターがあまりにも安っぽくみえたため、あれをどうにかできないものかと悩んでいます。
とりあえず、再内覧会では標準カウンターの仕様などがわかる資料を見せてもらおうかと思うのですが。

[254: 入居予定さん]

再内覧会行ってきました。
専有部分は、前回の指摘事項のやり直しと、前回の内覧会にはなかった新しいフローリングの傷を指摘して、また一週間後に再々内覧会です。

エントランスに続くアスファルトは、丁寧に舗装されているように見えました。駐車場前のアスファルトはでこぼこでした。こちらは今回指摘してきました。

業者の方から聞いたのですが、共有部分の廊下の防水塗装？なども全体的に見直すことになったそうです。（内覧会でどなたかが指摘されたそうです）
中庭のミニ公園のベンチに水がたまっていたのも、直してくれるそうです。（ベンチなのに水がたまっているのはおかしいのではと指摘があったそうです）

皆さんの力でどんどんよくなるといいですね。

[255: 入居予定さん]

土曜日に再内覧会に行ってきました。
前回より更に厳しい目でチェックしたところ、
前回より指摘事項が増えてしまいました。
次週再々内覧会です。
こうなったら、納得いく仕上がりになるまで、頑張りたいと思います。

入り口のアスファルトは綺麗になって良かったですね。

[256: 入居予定さん]

再内覧行ってきました。
専有部分は、次の再々内覧会で、なんとかめどがつきそうですので、共有部分をじっくり
見て廻りました。

初めて、最上階まで階段を昇っていきましたら、上に行けば行くほど、途中階段のモルタル
の仕上がりの悪さが目立ちました。白い塗装までのはみ出し、えきだれなどです。

正直、訪問客が来ても、今のままでは、あまり階段や廊下はみられたくないです。
１Ｆ廊下は、気のせい？か、かなり綺麗になったと感じたので、全体見直しは助かります。

また、アスファルトも再度確認しました。
水曜の雨の夜通りましたら、エントランス方面のアスファルトから湯気が出ていたので、再工事
したのだと思いました。

大分改善されておりましたが、まだ、入り口の2,3メートルのあたりと、洗車スペースから奥
が改善されたように見えませんでした。まだ、天候の影響で途中なのでしょうかね。

[257: 契約済みさん]

内覧会2回目の感想
指摘事項が半分程しか直っていない状況。
他の新築マンションと比較し、共有部分が手を抜きすぎ。
Ｋ建設の施工・管理どうなってるんでしょうか、水準器で測ると壁も若干傾いているところがありますし。
購入するのが恐ろしくなってきました。。。。

[258: サラリーマンさん]

内覧会、再内覧会もそうだけど、
Ｋ建設イケてないね。

対応が最悪だわ・・・。

でも内覧会での指示事項はとりあえず、直っておりましたが、
また、3箇所ほど、指摘しました。

来週は時間がないので、入居日に確認としましたが、
これでよかったのかな？

また、瑕疵担保責任はどこまで問えるのでしょうか？

[259: 契約済みさん]

私は土曜に再内覧でしたが、補修漏れ少々、新たに発見した指摘が少々でした。
これらは許容できる範囲でしたが、
唯一いただけなかったのは、部材(窓サッシ)交換したがために発生した不具合(サッシ及び網戸の開閉具合が明らかに悪くなっていた)でした。
結局一週間後にまた確認、この手間を惜しむつもりはありませんが、引っ越し準備で立て込んでいるため嬉しい話ではありませんでした。

>>257さん
私は最初の内覧時に同行業者を手配したのですが、水準関係は完全に狂い無しではなかったものの、誤差として許容範囲内に収まっていたのでその点は安心していました。
そちらのお部屋の計測結果がどの程度のものであったのかは存じませんが、
部屋によって大きな差があっては困りますね。

>>258さん
「瑕疵担保責任」でちょっとググってみましたのでリンク貼っておきます。
個人の所感は控えさせていただきますので、一読いただいて判断をお願いします。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060308A/index.htm

[260: 入居予定さん]

257さんの見解が非常に気になります。
具体的にはどの辺りですか？私も来週確認します。一緒に確認すべきでしょう。

258さん、
259さんが、ぐぐって頂いた情報の通りで２年以内が一般的と理解しています。
私は、引渡し後、やはり構造調査すべきと以前書き込んだことがあります。
ですから、調査などは賛成です。

それにしても、ヤフーホームをみていて、我々のマンションは明らかに広告塔です。
完売のはずなのに、普通に前面に出しています。
もし、仮にこの物件に瑕疵があったらどうなのでしょうか。
その辺りを、売主は肝に銘じて仕事をしてもらいたい。
私たちは、売主に対して責任を問うものだからです。