グランドホライゾン・トーキョーベイ3

[大手企業サラリーマンさん]

おかげさまで３スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー１にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-5398万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[721: 周辺住民さん]

販売価格は今年も来年も下がらないでしょう！
だって「値引きキャンペーン！」なんて謳うマンションある訳無いでしょ？
後は個別の交渉次第ですね！

もちろん来年に余ってる部屋は、今より交渉しやすくなるでしょうが、
好きな部屋を選ぶと思えば早いほうが良い！

営業だって早く売ってモデルルームたたみたいだろうし
交渉には少なからず乗るはず！（抵抗はするでしょうが）

もちろん売主の問題を納得したらの話ですが
値引き率で言えば一番期待できる物件ですよね！

ちなみに「●●％値引きしました！」なんて言わないから
サザンの中古価格には影響ないでしょう。
売れないとすれば、それは人気が無いか一般の考える相場に見合った価格じゃないかのどちらか。
どの道、買った時より高くはなってないでしょうが。

営業さんとの交渉
皆さんの健闘を祈ります♪

[722: 購入検討中さん]

え？値引き交渉で値引きしてもらった人なんているんですか？

[723: 物件比較中さん]

部屋を見せてもらい共用施設もいくつか見せて頂きました。約７００戸の大規模マンションにしては共用施設が少し脆弱な気がします。どうでしょうかね。
あの規模だと、完売した場合に人があふれてしまうと思うのですが。

[724: 匿名さん]

S棟の角住戸の購入を検討し、物件を見てきました。MRと同じ部屋とのことでしたが狭く感じ、後で間取り図を確認したら、WICの仕様が異なり、やはりモデルルームの方が広い造りになっていました。またMRではキッチン上部が開放されリビングと一体化しており魅力的に感じましたが、実際の物件は上部に棚があり、これも狭い印象を受けた要因と思われます。あと一点気になりましたのは、隣の棟との近さです。玄関の目と鼻の先に隣の棟の角住戸の窓があり、実際に住んだら気になるかも知れません。
全体的な印象として、住戸部分は高級とまでいかないまでも安さは感じない造り、一方で共用廊下部分はあくまで一般的な造り＋近隣の棟（サザンを含む）から衆人監視されている気分というところでしょうか。
私個人としては、総合的に見て満足できるレベルとは言えませんでしたので、購入はしませんでした。

[725: 物件比較中さん]

どうなんでしょうね。このマンション。完売まではまだみたいだし、いつ完売するんでしょうかね。。。

[726: 匿名さん]

>あの規模だと、完売した場合に人があふれてしまうと思うのですが。
逆にゴーストタウンになるのが心配です。

[727: 匿名さん]

グランドホライゾンは
まだ販売予定住戸のうち過半の在庫を抱えて
販売中であるにもかかわらず
.
販売情報住宅情報誌から全て姿を消しました。
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新聞広告、折り込みチラシもまったく入らなくなっています。
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インターネット系の紹介サイト
住宅情報ナビ
新築マンション at home
e-sumai.com
新築homes
Yahoo 不動産
楽天不動産
mansion DB
においてもかつては情報掲載されていましたが、
全て掲載終了の扱いになっています。
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.
.
リーマン・ブラザーズ・コマーシャル・モーゲージが破綻して
追加資金供給元がなくなり、
販売管理費がついに尽きたからと思われます。
値引きをする原資など到底ひねりだせず、事実上の販売停止でしょう。
早晩モデルルームも維持できなくなり、現地販売住戸を
モデルルーム化することになりそうです。
.
出資者に損をさせればいいので、ここの売主は会社をつぶさないことを
最大の使命として社長が頑張る必要など全くない、ということが
購入者にとっては恐ろしいことです。

[728: 匿名さん]

↑中傷ありきの推論ですね。

検討者にとっては値引きが期待できる状態。
悪いことではなりません。

なぜなら物件は変わらず存在しているのですから。

[729: 物件比較中さん]

…でも、先々こわくて手がでません。価格、設備は魅力的です。

[730: 購入検討中さん]

サザンスレからの丸ごと引用ですが、おもしろい計画があるようですね
本当でしょうか？

http://ameblo.jp/hasegawamasaru/entry-10148197158.html

[731: 匿名さん]

＞販売管理費がついに尽きたから

他のフー物件が、普通に住宅情報サイト等に掲載されているのはなぜですか？
この物件だけ、特別な理由があるのでしょうか。

[732: 匿名さん]

検討はずれの推論に価値なし
聞くだけ無駄

[733: 購入者]

727
値下げして、全部売れたか、売れる目途が立ったから、
広告する必要がなくなったんですよ
良かった良かった。

[734: 匿名さん]

>値下げして、全部売れたか、売れる目途が立ったから、
>広告する必要がなくなったんですよ
>良かった良かった
笑

[735: 入居予定さん]

掲載終了したのは、3期の販売期間が終わったからではないですか？？
二期の時も同じく途中消えましたけど・・・。

[736: サラリーマンさん]

720よ！
下らないからお前はここに来ないでいいぞ。
または、ちゃんと仕事しろ！！

[737: 物件比較中さん]

本日、仕事で南船橋に行った帰り、京葉線のホームから17時30分ごろここを見たら、
愕然としました。
東側のベランダ5件しか電気が点いていない。
確かに子供を含めて帰宅していないお宅もあるでしょう。
しかし、お隣のザザン全体の三分の一、数にして10倍以上は電気が点いていました。
サザンが全戸入居していると仮定するとここは1割以下しか入居してないことになります。
とても5割売れているようには思えません。
3月完成、売り出して9ヶ月、入居開始から3ヶ月でこれでは、非常に不安です。

大体クレセントは昨年サブプラム前の不動産がすっ天井の時に購入し、
どん底の今年になって販売している。投資の鉄則の逆をやっているのだから、
本当に危ないと思います。（本当は不動産ど素人では）
727さんが言っていることが本当なら、今年はここを買うのはやめたほうが言いと思います。
あと一年様子をみて、いろいろな意味で健全な販売及び管理体制が
できていることを確認できてから買っても遅くないと思います。
今のままでは、何千万も払うにしてはリスクが大きすぎます。

[738: サラリーマンさん]

734は
短文もかけない、いたっちぺ。

すくなくとも短文ぐらい書けるようになったら、
おじさんがアルバイトを紹介してあげるから。

[739: サラリーマンさん]

737は自分の物件を売ったほうが良いのでは？
売主の件はさんざっぱらみて飽き飽きしてるの！
逆にアフターサービスを受けるほどのトラブルがおきる
マンションのほうが少ないんじゃないの？
いちいちいちゃもんつけられてもねぇ？
お前のコメント見ても買う人は買うしー。

[740: 物件比較中さん]

ここで、言葉の汚い品格の無い発言してる方は、まさか入居者の方々じゃないですよね…もし入居者だったら嫌だな〜と思って。

[741: 匿名さん]

推論に価値なし

[742: 物件比較中さん]

ＩＫＥＡのツリー、大きくて綺麗ですね〜
ここの住民さんは毎晩見れて羨ましいなあ！

[743: 入居済みさん]

ちなみに１１月度のカギ渡し件数は、５０件って担当が言ってた。
さらに私がいるフロアは、３件引っ越してきた。
明かりがついてないとかいうひといるけど、ほとんど遮光性のカーテンつけてると
思うから明かりの数では判断できないと思うんですけど・・・
まぁ、他の物件の営業の入力だから、無視しておくか・・・


ツリーは今日ついたようですね〜

[744: 匿名さん]

>>743
サザンは窓からの明かりが半分の世帯かわら確認できます
しかし、ここは数えられる位しか見えません
明かりの数で物件の入居率が判断できるような…
まぁ、フーの営業の書き込みだから無視しておくか…

[745: 匿名さん]

サザンは半分どころではないですもんね。
あれだけ点いていれば、あとは留守分かなと思えますが、
こちらはちょっと・・・。

隣と比べやすい分、際立ってしまっていますね。

[746: 匿名さん]

>ここで、言葉の汚い品格の無い発言してる方は、まさか入居者の方々じゃないですよね…もし入居>者だったら嫌だな〜と思って。
二連続投稿で思いっきり擁護しているわけだから、購入者の方でしょう。
でも７３８，７３９は言葉汚いし、品が無いですね。

[747: 匿名さん]

千葉県内人気マンションナンバー１じゃなかったの？

[748: 匿名さん]

>>743
>明かりがついてないとかいうひといるけど、ほとんど遮光性のカーテンつけてると思うから明かりの数では判断できないと思うんですけど・・・

[現実　→　743さん考察]
・サザンはたくさんの明かり　→　住民多いのは認めざるを得ない。
・本物件の明かりはほーんの少し　→　住民多い！　でも多くは遮光カーテン使ってるから明かりが漏れてないだけ！

なるほど、とっても論理的で説得性のあるご説明ですね、なるほど、なるほど。

[749: 物件比較中さん]

>遮光性のカーテンつけてると
>思うから明かりの数では判断できないと思うんですけど・
遮光性のカーテンつけてても電気ついていれば、明かりは洩れます。。。

[750: 匿名さん]

納得できて、よかったですね。どこかの営業さん。
頭悪そうなんで心配してたんですよ。
ほんと、MRに出勤前にご苦労さんって感じ。

今日も引越し多そう。海もきれいです。
晴れてよかったですね。

[751: 匿名さん]

>>748

＞なるほど、なるほど。
↑
おっさんくさい。加齢臭しそう。

[752: 物件比較中さん]

やはり、売り主が本当の入居情報を公開していない以上、家のあかり等で推測するしかないのでしょうか？本当は何戸契約しているのか更改してほしいものですね。

今年中の買いは控えた方が良さそうな印象を受けてしまいました。

[753: 購入経験者さん]

入居情報は個人情報だしねえ。
公開してるとこってあるの？

[754: 購入検討中さん]

南船橋地域には色々と予想？推測？される計画があるようですが、本当に開発されていくのでしょうか？
もう少し、スーパーや銀行、図書館街としての要素が不足していると思うのですが、倉庫街という地域上開発していく優先順位が低いのでしょうか。。。
サザンとホライゾン、若松団地が集まれば５０００人くらいの集合住宅地域になると思うのですが。船橋市としてはそこまで必要な場所ではないという感じでしょうか。

まぁホライゾンの入居率が上がらなければ、話にならないのでしょうが。

[755: 匿名さん]

5,000人って。サザンだけで1,200世帯なので4,000人は超えてるっての。

[756: 物件比較中さん]

醜い書き込みが目立ちますね。

印象としては他のフージャース物件にこんな
しつこい悪口は無いから業者ではないかと。

可能性としては2000世帯ある若松団地の住民かな。
サザンも販売中はかなりひどい誹謗中傷が書き込みされた
らしく削除も頻繁だったみたい。

確かに若松団地の悪口は見たことないですからね〜
・・・こういうとあえて無理に書く人がでてくるかもしれませんが。。

サザン世帯はよく見えるようですがホライゾンは奥にあるので
確かにわかりにくいですよね。でもだんだん増えてきているようですね。

[757: 匿名さん]

ホライゾンの入居率はあまり影響しないでしょう。
サザンと若松団地だけで１万人規模になります。
ららぽーとやビビット周辺まで合わせれば住民の数は相当数に見えますし、そもそも駅の利用者は多い部類になります。

若松団地の建替が近い未来に計画されているので、そこにどれだけ公共・商業施設が盛り込まれるかですね。
駅前の土地も、その計画が見えてきたら一気に進むでしょう。
それまでは大きくは変わらないんじゃないでしょうかね。
目先のイベントとしては湾岸船橋IC建設と若松交差点改良工事が始まったことくらいでしょうか。

[758: 購入検討中さん]

倉庫街であるこの場所が住みよい地域になるためにはどうしたらよいのでしょうかね。
私は、マンションとオートレース場の道をトラックで行き来できなくすること通いのではないかと考えるのですが。
一般車の交通量も並ではないですが、トラックの走行がスムーズではないところが交通渋滞を拡大していると思うのですが。
住宅地としてこのマンションも含めた一角が栄えていってほしいと思っています。

[759: 匿名さん]

↑自己中心的。行政はあなたの言い分に聞く耳を持たないでしょう。

[760: 匿名]

仮にそこをトラック侵入禁止にした所で他の道路にしわ寄せが行くだけ。大きいからって危険だから敬遠しててはダメなのでは？物流がみなさんの生活に大きくかかわってるのを理解ほしいですね。倉庫街のマンションなんだから閉め出しではなく、歩道やガードレールの整備などを行政に働きかけてみては？
あの辺りは国道を改良しない限り厳しいのでは？周辺環境を理解して購入したのであればあの場所は仕方がない。

[761: 物件比較中さん]

そうでしょうか？何年か先にはこのような地が住宅地や商業で栄える土地になっているケースはよくあります。南船橋駅周辺は土地がまだ開発されていないため再開発とは言わないのかもしれませんが、さまざまなニーズが合わされば開発されて今とは全く違う街にという可能性はあると思いますが。

まぁ誰にもわからないことなので、可能性の話ですが。

[762: 物件比較中さん]

>確かにわかりにくいですよね。でもだんだん増えてきているようですね。
あれだけ値引きして売れなければ、それはそれでビックリ！

[763: 周辺住民さん]

761
むちゃくちゃ、わがままです。
もともと商業地や工業地に無理やりマンション作ったんだから、
立地については納得して買わないと。
ここは倉庫街に適しているように街が設計されているのですよ。
たとえば、ここの南西側の道路は歩行禁止となっています。トラック優先のためにね。
住宅街がよければ、最初から住宅街にある住戸を買えばいいだけでしょ。

[764: 物件比較中さん]

ああもはっきりとアエラに「売れていない地域・マンション」と書かれてしまうと
購買意欲は落ちますよね。ただでさえマンション売れていないのに・・・。

[765: 匿名さん]

アエラは中古価格下落の話題ですからね
なんでもここに結びつけようとするのもいかがなものかと。
具体的に千葉県で売れている地域はどこですか？
このご時世。

[766: 物件比較中さん]

売れている地域なんてないよ。
景気がわるくなった今年の3月〜販売して半年で３００戸売れればがんばっているほうでしょ。

[767: 匿名さん]

>景気がわるくなった今年の3月〜販売して半年で３００戸売れればがんばっているほうでしょ。
まあこれだけ値引きすればね・・・。
東京東部から千葉地区だとだと亀レジとここは値引きマンションの代名詞ですから。

[768: 土地勘無しさん]

値引きがあるのに売れないってのは、やっぱり↑で言われている立地ってことになるんですかね。駅も近いし、建物的にはかっこいい。という印象を持っていたのですが

[769: サラリーマンさん]

業者さんたちさー！いい加減にしてくださいよ。
悪口はもういいですから。
だいたい購入した人に失礼でしょ。
心の中で思うだけでいいですよ。
人それぞれの価値観を否定することはできないですよね！
それともここが売れるとそんなに困るんですか？？？

[770: 匿名さん]

そりゃ困るでしょう。
財閥系のデベでさえ在庫を抱えて大変な中、
外資が主導の物件で値引き程度のことで販売が進むのは困ったことです。
資金的に余裕の無い中堅以下のデベにとっては株主や親会社に説明がつきません。