グランドホライゾン・トーキョーベイ3

[大手企業サラリーマンさん]

おかげさまで３スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー１にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-5398万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[601: 物件比較中さん]

ここは素晴らしいマンションですね！！

[602: 物件比較中さん]

割高ってあと何割程度下がればこの物件の割高感はなくなるのでしょうか？
あと、値引きの交渉というか話は、購入者から話をするのですか？
それとも売り主が持ちかけてくるものなんですか？購入したいと考えているのですが、できるだけ安くという気持ちがあります。教えて頂けないでしょうか？

[603: 匿名さん]

複合再開発を得意とする三井不動産は、横浜・豊洲・柏の葉など、「ららぽーと」と大規模マンションをセットで開発するのが定石です。

が、南船橋では違いました。ザウス跡地は自社開発せす売却を発表。
しかし、財閥系や大手マンションデベは食指を動かさず、結局買ったのはゼファーでした。

サザンもここも、物件そのものは一定の水準を満たしており価格も手頃ですが、
ネックはこれだけ駅近でまとまった土地にもかかわらずマンション開発のプロたちが一様に住宅用地としての価値を見いださなかった、この「立地」です（売主の瑕疵担保責任履行見込みの件は、とりあえず一旦置いておくとします）。

三井不動産は今も商業施設としてのららぽーと船橋の単体での価値向上には熱心ですが、この立地を商業地ではなく「自分の住まい」として許容できるかどうかです。
許容できる方にとっては、この物件は今ならお買い得という考え方もあるでしょう。

[604: 匿名さん]

立地についてはどのような問題点があると考えているのでしょうか？
ららぽーとと大規模マンションを結びつけるのは少々乱暴かと思いますが。ららぽーとができた時期も違いますし、あのマンションの場所を商業地域ととらえるのはどうなのかな？と思ってしまいます。

[605: 匿名さん]

オート、競馬、倉庫、渋滞

[606: 匿名さん]

>>604さん

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46425/res/642-643

[607: 匿名さん]

ここは80/400の商業地です。
隣の若松団地は60/200。
オート、競馬場、ららぽーと、駐車場
ともに80/400の商業地。
したがってららぽーとはまだまだ高層化できますし
中央卸売市場の移転やカジノ誘致も可能です。

若松団地は揉めている高さ条例が本当に施行された場合
市長決済がなければ8階程度の建築物しか立てられません。
それでも余剰容積率を考えると80㎡2000戸以上の供給が可能です。

[608: 物件比較中さん]

これから価格は上がると思うな。
今が買い時だった。

[609: チョコ]

買った知り合いを知り、MRを見学した。ガラガラで、空きの営業さんが座ったままで、
ぼーとしている。不思議な景色。
マンションの駐車場が無理やり作ったため、狭苦しい感じがする。
緑がないので、堅苦しい！あと、病院もあまりない。
私的には、魅力が感じない。
今1/3強しか売れていないから、さらに値下げがくるはず。

[610: 購入検討中さん]

先日モデルルームに行きましたが広くて立派でしたよ。
いろいろまわりましたが一番よかったです。
なんか609さんは悪意がある見たいですね。

[611: 匿名さん]

やはり値下げがこれからもあるのですか？来春くらいに転居を考えているため、まだ余裕があるので待ってみようと思います。

[612: 匿名さん]

今の売れ行き状況を見れば、今後さらに値下げせざるを得ないでしょう。
ただ、来春入居希望なら年内くらいに契約しないと間に合わないのでは。

[613: 匿名さん]

>>610さん
私も比較検討中ですが、ここのＭＲは他の物件のＭＲと比べて「広さ」は立派ですが他には特に優位性を感じませんでした。
価値観はそれぞれですが、参考までに610さんはどこの物件のＭＲと比べてここが「一番よかった」のでしょうか、ぜひ教えていただけないでしょうか。

[614: 匿名さん]

613さんへ

何の参考にするんですか？自分のところのですか（笑）？

[615: 匿名さん]

契約から入居まではそこまでかからないとここのモデルルームの方から言われました。今から契約すれば年内に入居可能と言われたのですが・・・
３月末に入居するとしたら、いつまでがリミットになるのでしょうか？

[616: 匿名さん]

>>614さん
私の書き込みが他物件の営業の書き込みに思えたようですね（笑）
私は逆に、>>610の書き込みがこの物件の営業ではないかと思えたので、そうでないなら具体的なお話を参考に聞きたいのです。

[617: 物件比較中さん]

ここは、荒らさずにしっかり購入者が検討できるような話をしませんか？
土曜日はモデルルーム休みですよね？
東側を検討しています。妻が食洗機があるといいな・・・と話していたので、13階以上を考えているのですが。
以前、マンション周辺をモデルルームの方と一緒に歩かせて頂いたのですが、外観のかっこよさにとても好感を持ちました。

周辺の治安や教育環境はどうなのでしょうか？知っている方いましたら、教えてください。
子どもが小さいのですが、ＪＲを使って私立にいれることも考えています。

[618: 物件比較中さん]

ギャンブルの環境はよいとはいえないけど。殺人はないと思うよ。
病院施設が遠い、３７５号線は混むし、うん。ただ、部屋のつくりはよい、悩むところ。
狙いは、売主の撤退で、外資系だし、利益がないと、撤退は早いと思う。
一気に値下げで、今の値段より、２０％だと即買い価値でてきたら。
不動産は、一番買いごろは、2月末、3月頭。そこまでは売れないし
(MRの契約の名札がさびしし)

ひとつ不思議なこと、営業さんが営業の電話ないことは、それは外資系
の営業スタイル？

[619: 物件比較中さん]

私のところには休みごとに電話来ますよ。
今は忙しいと断っていますが。ＭＲ見学の時に買いたいオーラが出ていたのでしょうか・・・。

広告費やチラシはないので、配布できないほど、切迫しているのではないかと思っています。
病院がないのはつらいところですが、ビビットの方にあると資料等に書いてあります。大きな病院は遠くなってしまいますが、大体どこでも車やバスなどでなければ大きな病院は行けないのであまり気にしてはいません。
とにかく、下がることを信じて今はまとうと思います。ここから２割は厳しいのでしょうかね・・・？坪単価が１３８万くらいになっていると話していましたが。

[620: 購入検討中さん]

住民板の方に８月にキャンペーン価格という者が設定されていたと書いてあります。
９月はその値段より高くなったと言っているのですが。どなたか知っている方いましたら教えて頂けないでしょうか？

[621: 匿名さん]

完成日が２００８年２月１５日なので、２００９年２月１５日から
築１年経過して中古扱い（新築未入居、新古マンションなどと
呼んではいますが）なので、そこでもう一段下がることは避けられません。
それまでに各種転売業者に放出して損切り、撤退でしょう。

最近は野村不動産アーバンネットのような中古専門と思われる業者が、
ダイア建設の八千代の物件と総合地所の柏の物件を
築１年の段階で買い取って元値の３割強引２０００万円以下を
提示価格として再販してます。
http://www.nomu.com/new/outlet/

来年春に、売主が代わると、今までの購入者に気兼ねなく価格改定できるので、
ここも２０００万円を切る住戸がぞろぞろでるのではないでしょうか？
いずれ、ここはアウトレットマンションとして大人気となるでしょう。

[622: 物件比較中さん]

アウトレットか〜。アウトレットは服くらいにしておきたいね。

[623: ご近所さん]

もし船橋・津田沼エリアをお探しなら、、、

エクアス船橋、アウトレット物件らしく、安いです。３割引きで出てるようです。なお私、そこのセールスではありません。単にご参考。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46560/

[624: 匿名さん]

まあ結局のところ資本金の割にはここの売主はいまだ強気姿勢崩さずだね。
切羽詰まっている状況だったら今の時点でもっと値下げしてもいいのに。

竣工済み販売だから６２１の意見は当てにならないが、
米国本体のように長く販売するスタンスなのかね？

[625: 購入検討中さん]

新古物件の色々な記事やサイトを見ました。
ローン優遇等何かデメリットはあるのでしょうか？具体的に知っている方教えて頂きたいです。
購入はほぼ確実なのですが、２月１５日まで待ってみようかとおもっています。

[626: 購入経験者さん]

やや論点とはずれますし
反感を買うかもしれませんが、
言わせてください。

ここより二割安い物件を
探したほうがいいと思います。　

実際、東葉高速沿線や北総公団線の
物件はここより二割以上安い。
値引きもあるかも。

なにより、言いたいのは
ここが今より2割価格が下がるような
経済環境になれば大変な事態です。

値下げを期待するは個人的には
合理的な行動なのは、百も承知していますが、
それを待ち続けるというのは、
人様の、世の中の破滅を祈るようなものではないでしょうか。

[627: 匿名さん]

>>820さん
確かに8月にキャンペーン価格が存在しました
住戸限定で2割引ぐらいになっていたと思います。

その後、2割引を期待していったら大半が1割引ぐらいでしたよ。
だからせいぜい引いたとしてもあと1割が限界でしょうね。

[628: 匿名さん]

↑>>620の間違いでした

[629: 購入検討中さん]

ありがとうございました。キャンペーン価格というのがあったのですね。
担当者にも相談していきたいと思います。

住みたい気持ちは変わらないと思うので、じっくり考えていきたいと思っています。

あと、駐車場のＲＦの空き具合はどの程度なのでしょうか？

[630: 匿名さん]

皆さん虫が良すぎるね〜ほんとに。

本気なら呆れてしまって言葉が無いね。


このマンションをよく見たの？？？
都心のマンションよりも設備構造がいいし、
マンション自体、相当なものですよ。

私は検討したので知っています。

今の価格が異常なほど安いのに、
それより安く買いたいだなんて。
千葉にくる人は貧乏な人が多いのかなあ。

もっと現実的な考えを持たないと
仮に住めたとしても組合でも他の住民と衝突しますよ。

てか、どこにも住めないでしょうね。。。

[631: 物件比較中さん]

設備も構造も別に普通じゃない？
特別高級な設備や仕上げでもないし、
構造も立地や規模からすると必要な程度でしょ？
都心と比べるとって、都心だって色んなグレードのマンションがあるから
上もあれば下もあるので比べる事自体可笑しいよ！
少し高級な仕上げを使ったって値段的にはそんなに変わらない。

ココの良さは低く無い仕様で他よりも広い部屋が安く買えること！
不安要素が売主で住んでから不具合があった際、対応してもらえるのかと言う所。
その不安を値段に還元してるんだろうけど、納得するかしないかは買い手の判断！

こんなところでしょ？
更なる安さを希望するのは当然でしょ！

[632: サラリーマンさん]

630
ここは環境と立地が悪いんです。
だから値引きしても売れないのです。
設備は別に悪くないですよ。

[633: サラリーマンさん]

後もう一つ。
デベが心配なんですよ。

[634: 匿名さん]

まあ注目度は高いということですね

[635: 購入経験者さん]

私も総合的に見て６３０に賛成ですね。
６３１−６３３さんはお仕事っぽいかな
なんかしつこくてくどいもの。何度も追記する
ところがお仕事っぽくて（笑）

[636: 土地勘無しさん]

この物件は十分安いというか適正価格くらいであるということなんですね。
私自身は隣にあるＳＡＺＡＮと売り出し時期は違いますが、あと少しの値引きで売り出した時と同程度の値段に（坪単価）がなるようなので、そのくらいまでは交渉するつもりです。
もっとも、買うつもりであるという前提の上ですが。

明日もＭＲ行ってみて交渉してきたいと思っています。

[637: 匿名はん]

631
売主の対応が不安なら英語の勉強でもしたらいいよ。
632、633
あなたの主観だねえ。環境と立地を気に入ってる人から見たら苦笑。
設備はどことくらべているのかな〜。それと英語のお勉強。
634
悪徳業者等の害虫が多すぎて目ざわりだから。おっぱらいたいの。

[638: 銀行関係者さん]

なんだか、パート１からパート３に移るに従って
内容がレベルダウンしてますね。
年収もレベルダウンしてきているからなのかな。

失礼。。

[639: 匿名さん]

家族のこと考えたら、オートレース場、競馬場、倉庫街の近くは選べない。

[640: 匿名さん]

まあこのスレに来てわざわざ選べないと書く時点で
業者もしくは

かなりの嫉妬むき出しですな。

[641: 物件比較中さん]

636さんへ
明日行くんですか！

よかったら結果、進捗教えて下さい。

私は建材の高騰影響やローン金利の頭打ち、来年のローン減税導入を睨むと
価格は下がる材料が少なく、業者も上げる知恵を絞ってくると思っているので。

[642: 土地勘無しさん]

わかりました。２月１５日の新古になるまでには売りたいと思っていると思うのでその辺で話をしてこようかと思っています。
あと、うちは車もあるので、駐車場の空き具合も気になりますし。

[643: 物件比較中さん]

オートレースの消音マフラーですが、どの程度音は小さくなるのでしょうか？
オートレースで音無というのもある意味気持ち悪い気がしますが、かなり気になる点ですよね。
わかるかたいたら教えてください。

[644: ６３９]

嫉妬ですか？
妬む要素がまるでないのですが。

[645: 匿名さん]

>>644
じゃあ検討板に書き込む必要も無いのでは？

いつまでもしつこく同じことを書き込んでいるのが嫉妬している し ょ う こ。
うふふ。

[646: 匿名さん]

もはや６４４は嫉妬じゃなくストーカーの域ですけどね

[647: 匿名さん]

団塊ジュニア〜就職難〜ニート〜友人が不動産購入〜嫉妬

[648: 匿名さん]

>>643
何かのブログにアメリカンバイク程度と書いてました
実際はわかりませんが

[649: 匿名さん]

追加

甲高い高音がなくなるそうです。
来年度から導入のようです。

[650: 匿名さん]

>>643
5dB〜10dBくらい低減されるという検証結果だったとどこかで読んだことがあります。
で、それが具体的にどの程度かというのは分かりませんが・・・
低減するのが高音域なのか低音域なのかでも感じ方は違うでしょうし。

　http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
このサイトによると、dBの数値としては6dB低減されるということは、
騒音が1/2に半減されるに等しいらしいです。

そういえば消音マフラーはオートファンからは反対の声が多いそうです。
そりゃ、音が1/2になれば迫力も相当落ちますからね。