グランドホライゾン・トーキョーベイ3

[大手企業サラリーマンさん]

おかげさまで３スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー１にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-5398万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[481: 匿名さん]

477さん、（七海ここなさん）又は（水川アンナさん？）
色々大変ですね。　ＰＶで書いたり、こっちで書いたり、お仕事ご苦労様です。

[482: 匿名さん]

麻丘千夏さん名でも登場していますよ。

[483: 購入検討中さん]

ここの物件を検討しているのですが、この立地、南船橋駅近辺に住む良さは何なんでしょうか？

良いところ、悪いところを整理したいと思っています。あまり土地勘がないので皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？

[484: 匿名さん]

まず貴方自身のご意見は？
真剣に検討しているのであれば、ある程度リサーチして良いところ悪いところを自分なりに整理してから意見や情報を募るのが自然だと思いますが。

[485: 購入検討中さん]

そういう批判は良いので、意見を聞かせてくださる方お願いします。誹謗中傷は無駄だと思います。本当に検討している人が参考になる意見や助言をして頂ける場だと思うのですが。

[486: 匿名さん]

そういう自分勝手な理屈はいいので、まずご自身の意見をお願いします。本当に検討している人が何を考えているのか、きちんと理解してこそ有意義な情報交換の場になると思うのですが。

[487: 購入検討中さん]

もういいです

[488: 物件比較中さん]

№486さんは人の意見にあ〜だ、こ〜だ言いたいだけで意見を聞かれても答えられないのでしょう！どっちが自分勝手な理屈なんだか。。。

ここの場合は良い所、悪い所が表裏一体のような気がします。

①海を臨む景色／塩害が心配
②新しい街並／街としての機能が不十分
③R357や14号が近く都心へのアクセスも便利／交通量が多く渋滞も酷い
④ららぽやヴィヴィット、ＩＫＥＡが近く便利／不特定多数な人の出入り
⑤周囲の競馬場や競輪場により高い建物が直ぐ建つ事は無い／不特定多数な人の出入り
⑥武蔵野線始発、京葉線も臨海線利用で電車の都心アクセス便利／乗入れ線が少ない
⑦埋立地により区画整理がなされている／０メートル地帯だし地盤沈下が心配

その他、考えれば色々ですよ！
どこも多かれ少なかれメリット、デメリットがあり、何に注目し取捨選択するかでしょうね！

ちなみに値引率はココが一番では？（想像です。ゴメンなさい。。。）
その分、不安も一番ですが。。。

[489: 購入検討中さん]

ありがとうございました。メリット、デメリットありますよね。
色々情報を仕入れてさらに検討したいと思います。
まだ何かあったらよろしくお願いします。

[490: 物件比較中さん]

情報仕入れたら公開してくださいね！

[491: 匿名さん]

競馬場、競輪場は80/400の商業地。
斜陽産業、東京駅25分、舞浜海浜幕張に挟まれた
羨望の駅前立地であることを考えれば
いずれ大規模開発があると考えるのが自然。

若松団地は60/200
しかしここも羨望の駅前立地と広大な敷地
そして老朽化し建て替えを控えているので
大規模開発は必然
千葉県内ＵＲ系団地では最も好立地で駅に近い

[492: 匿名さん]

491さん、不安を煽って楽しいですか？
どこでも「可能性」だけを言えば、そんな話の内容は「どこでも」言える（言いやすい）こと。
目的は何？　業者さんなら、自分の所頑張った方がいいんじゃない。

[493: 匿名さん]

＞どこでも「可能性」だけを言えば、そんな話の内容は「どこでも」言える（言いやすい）こと。

まさに>>488の意見もそのまんま言えることですな。
とくに
＞ららぽやヴィヴィット、ＩＫＥＡが近く便利／不特定多数な人の出入り
＞周囲の競馬場や競輪場により高い建物が直ぐ建つ事は無い／不特定多数な人の出入り

とかコジツケ以外のなにものでもない。


地盤沈下について心配ならこちらの資料も参考にどうぞ。

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/e_suiho/4_tisitu/sokuryo/genkyo/ge...

[494: 物件比較中さん]

若松団地の計画は聞いてます。
競馬場・競輪場・オートの方は立地がいいから
大規模開発が決まれば早いだろうけど
そこまで気にしてたら買えませんよ！
ま、開発によって地価が上がる事も考えられるのかな？
住み難くも、住み易くも考えようによってはなりますね。

[495: 491]

不安を煽っているのではなく輝く未来について言及したつもりです

[496: 匿名さん]

競馬場、競輪場とか公営ギャンブルが移転したとかってあるんですか？
移転先もなかなか決まらないはずで、場所はそのままリニューアルすると思います。

若松団地が全面建替えになったらいいじゃないですか？
何か困ることでもありますか？
こちらより大きな建物が建つことはないと思いますし、それなりの緑地整備と環境保護がされると思います。

近隣住宅が発展して、街全体に活気がでてくるといいなと思います。

[497: 匿名さん]

今後いい環境になるってことで、理解すればいいんですね。安心しました。

[498: 入居済の会社員]

このマンションが素晴らしいという認識は住む前と後で変わっていません。
今の価格は値引きしすぎて異常だと思うし。ここで買った人は運が良すぎかと。
仕様は１つ１つすべてがサザンと同水準かそれ以上のものばかりですよ。
後に建ったのですから当然と言えば当然ですが。。
効率性を考えるとＩＨクッキングヒーターは選択無しにして正解だと思うし。
サザンももちろん良いマンションですよ！どちらもレベルが高いということです。

あと、若松団地の規模は全体でホライゾンとサザンの合算と丁度同じくらいの世帯規模だと
推測していますが、建て替え後、
万が一高層Ｍを建てたとしても敷地の中ほどに建てなきゃならないでしょうし、
恐らく50階建てが４棟くらい建たないと足りないかと・・だからあり得ないでしょうね。
やっぱりせいぜい１０階程度かな。ついてくる商業施設に期待、ですね。

自分としてはもう購入したわけであとは自分の生活を楽しめればよいかと。人と比較しても
得している人はどこの地域にもどこのマンションにも出てくるわけですからね。
それを喜んで自慢したり主張したりしている人は視野が狭く貧相な生活の人なんじゃないか
と思ってますよ。

ここも日々賑やかになってきていて嬉しいです。
次の３連休でもきっともっと増えるのでしょうか。

[499: 匿名さん]

ギャンブルの土地は某大手企業所有の私有地なので
金が回らなくなったら移転ではなく廃止でしょうね。
柏の豊四季団地は元柏競馬場です。

[500: 匿名さん]

価格下げても思ったほど売れてないみたいね。
売れ残り抱えるよりは取りあえずキャッシュ欲しいよね。
３月の決算に向けてど〜んと５０％オフあるかもね！！
買いたい人はそこまで待っても遅くない。

[501: 匿名さん]

日本での第１号プロジェクトとして、千葉県南船橋の「ザウス」跡地で６８４戸の大型分譲マンションを開発したアメリカの有力不動産デベロッパー、クレセント・ハイツ。プロジェクトマネージャーのニシム・ランシアノ氏に日本進出の狙いを聞いた。（インタビュー２００８年５月）

　−第１弾物件として南船橋を選んだ理由は。

　ランシアノ氏　沖縄、名古屋、大阪、東京都内などさまざまなエリアを見てきたが、もっとも潜在需要がありそうだと判断して南船橋エリアに決めた。
　物価の上昇率の高い東京都内などに比べて家族を養いながら過ごすのに最適なエリアだ。
　南船橋駅周辺では、隣接地でゼファーの開発した大型マンションのワンダーベイシティサザンも完売し、他の大型商業施設の竣工も控えるなど、今後の成長も見込まれ、マーケットとして有望なエリアだ。
　東京都内にも近く、ニューヨークのマンハッタンに近いニュージャージー州ジャージー市と立地的にも似ていて、若い夫婦などが手頃にマンションを購入できるエリアといえる。

　−南船橋以外の候補地は。　

　ランシアノ氏　リゾートエリアである静岡県熱海市で１件と、東京都内で１件を計画している。また、札幌や名古屋、大阪なども候補地として挙がっている。今回のフージャースのように販売代理のパートナーをみつけて事業展開していく方針だ。
　また、沖縄で「マンションホテル」という形態のレジデンスの開発も検討している。当面、売上や利益を追求するよりも物件の数を増やしていきたい。
　全国で１５〜２０物件を手掛けることを目標としている。

[502: 匿名さん]

>501
出足から大きく躓きましたね、クレセント・ハイツ・・・。
しょっぱなから大幅値引きしなければ売れないなんて。
大幅値引きしても売れない？
もう一段下げか・・・。

＞リゾートエリアである静岡県熱海市で１件と、東京都内で１件を計画している。
＞また、札幌や名古屋、大阪なども候補地として挙がっている。
人事ながら先が思いやられますね。

[503: 匿名さん]

MRにたくさん人きてましたね。
売れてないって何を根拠に言ってるのかな？
真実は自分の目と足で確かめたほうがいいですよ。

[504: 匿名さん]

>501
いまやリーマン潰れて逃げていくんじゃない？5月の記事出して何が言いたいのかねえ

[505: 入居済の会社員]

503へ
腐れ業者はわかっていて
わざとでまかせや言いがかりをつけているだけです。
反論する意味がありませんよ。むしむし。
やっぱり今日は内覧会。にぎやかだなあ〜。

[506: 入居済み住民さん]

腐れ業者…っていう表現も品格がない気がしますが。ここの入居者の方は、品の良い素敵な方々が多いので。

[507: 匿名さん]

アエラ最新号2008年11月10日号30頁

東京湾岸タワーマンション「急落速報」
「東京ベイエリアで中古価格が急落、お台場、新浦安は・・・」
では、グランドホライゾンも記事中にとり上げられており、
記者から大絶賛。

購入された方・購入予定の方は是非ご覧下さい。
http://www.fujisan.co.jp/images/products/nakazuri/25.jpg

[508: 匿名さん]

>>507

築１年以上、駅から徒歩５分だとサザンのことだね。
同業他社の話をそのまま掲載しているところがなんともＡＥＲＡらしいよ。

[509: 住まいに詳しい人]

値下がりしているのは何もベイエリアの物件ばかりじゃないけどね。
こういうのをマスコミに操られるっていうのかね。

[510: 匿名さん]

９月にＭＲ見学した頃は、第１期に比べ値下げしてましたが、
まだまだ高い印象（元値が高すぎ）を受けました。
現在の値段はさらに値下がりしているのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。

[511: 匿名さん]

＞MRにたくさん人きてましたね。
ＭＲ来る人と買う人って同じ人数？
ＭＲ来る人は冷やかしもかなりいるよね。

＞売れてないって何を根拠に言ってるのかな？
夜付いている明かりの数見たことある？（笑）

[512: 匿名さん]

これだけど〜んと値引きしても売れないんじゃ値引きなしで買った初期の購入者に
顔向けできないね。

[513: 匿名さん]

夜の若松団地から見上げる光はさぞかし
豊かさ溢れる羨望の光なのでしょうね

[514: 匿名さん]

>>511-513

仕事の合間の連続投稿、ご苦労様です。
そちらの物件のMRには、冷やかしの客すら来てないようで。

[515: 匿名さん]

外出しようとするとちらほら住民さんに会うようになってきました。来週再来週あたりは値下げ後の引越のピークがやってきそうですね。今週の内覧会に関する書き込みが少ないですがいかがでしたか？

[516: 購入検討中さん]

現在どの程度売れているのでしょうか？
わかっている人いましたら、教えてください。

この物件を売り出している企業も３月決算に向け、値段を下げたりということが考えられるのでしょうか？
私は来年の４月に転居できるマンションを探しているのですが、都心への行きやすさ＋価格を考え、検討中です。

[517: 匿名さん]

＞夜の若松団地から見上げる光はさぞかし
＞豊かさ溢れる羨望の光なのでしょうね
光ないでしょ？数えられるほどしか・・・。

[518: 匿名さん]

＞No.513 ,514by 匿名さん　
匿名ではなく「購入者」だったら「購入者」って書こうよ！！
それとも恥ずかしくて書けない？（笑）

[519: 匿名さん]

単純にデフォルトの名前にしているだけじゃない？
それくらいも分からないの？

[520: 匿名さん]

アンカーもまともにできないとは…
可哀相です。

[521: 購入検討中さん]

この地域の地盤はどうなのでしょうか？
他のスレにあった地盤沈下のデータや杭の深さを考えると、そこまで不安定な地盤ではないと思うのですが。

あと、ここの物件が安くなっているにもかかわらず、あまり買われない理由はどこにあるのでしょうか？やはり売り主の倒産なのでしょうか？サザンが完売したのに半分くらいの住戸数のグランドホライゾンはなぜ売れないのでしょう・・・

[522: 匿名さん]

>>516さん
多く見積もっても４割行きません。
さらに状況は刻々と悪くなっています。
値下げも余力がないためにここの売主のままでは限界です。
　
来年３月末までの完売は絶望的ですね。
　
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期1次
販売戸数　　　53戸
受付期間　　　平成20年3月 9日（日）〜3月13日（木）
抽選日時　　　平成20年3月14日(金)
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期2次
販売戸数　　　91戸
受付期間　　　平成20年3月20日（木・祝）〜3月23日（日）
抽選日時　　　平成20年3月24日(月)
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ　　第2期
販売戸数　　　101戸
受付期間　　　平成20年5月 8日（木）〜5月11日（日）
抽選日時　　　平成20年5月12日（月）
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ　　第3期
販売戸数　　　37戸　　　　（先着順残12戸(10/28)）
受付期間　　　平成20年9月 6日（土）〜現在
　
　
グランドホライゾン・東京ベイ
総戸数　　　　684戸
販売済　　　　53+91+101+(37-12)=270戸
販売進捗率　　39.4%

[523: 匿名さん]

もたついて竣工後の販売、しかも10ヶ月で270戸ですか。
頑張っていますね。今の景況では大健闘していると思います。

[524: 物件比較中さん]

ここの物件の瑕疵担保責任はどうなっているのでしょうか？不具合が発生した場合はどうなるのでしょうか？わかる方いましたら教えてください。

[525: 匿名さん]

売主は完売したら事業清算しますので、管理組合による修繕・補修という形態になります。

[526: 匿名さん]

ヒント
長谷工

適当なことを書いている人はスル−でお願いします。
不明、不安な点はＭＲで詳しく説明してくれましたよ。

[527: 匿名さん]

地上２２階であると外壁の修繕は足場が組めないと思いますが、ゴンドラ作業になるのでしょうか？修繕積立金が4950円〜7630円／月ではとても足りないのでは。

[528: 匿名さん]

足場組めます。

[529: 匿名さん]

長谷工なんて契約書上どこにも出て来ませんので瑕疵担保責任は負いません。

[530: 匿名さん]

営業は都合のいいことしかいわないからね。慎重に決めないと営業の人なんて責任とらないし、買うまでは一生懸命で買ったらほったらかしなんだから、しかも他社物件…。騙されて被害者になって泣くのはこの物件を買った人達だから慎重になってください高い買い物なので。
あとで被害者の会とか作っていますも遅いので。