グランドホライゾン・トーキョーベイ3

[大手企業サラリーマンさん]

おかげさまで３スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー１にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-5398万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[299: 入居予定さん]

>>294
羨望ってのは気のせいじゃない？
ただ見てるだけだと思うし、サザンの人かもしれないし、ホライゾンに入居したばかりの人かもしれないし・・・
羨望ってほどじゃないよほんと・・・
もうちょっと周辺環境が整ってくれるといいのだけどね。
空き地も昭和51年から空き地だったなんて聞くとガッカリしちゃいます。
設備や部屋は中々頑張ってると思います。

[300: 匿名さん]

京葉線が南船橋までしか通ってなかった時も、駅前全部空き地でした駐車場）
その頃の南船橋は駅前に価値なんて無かったけど、これからは違うと思いますよ。
あの千葉みなとでさえマンション乱立ですから、南船橋「駅前」の価値は将来的にもかなり◯と思います。
長い目で見てると、着実に都市化？しています。
空き地があるというのは、これから開発が進む地域ということです。

ここと利害関係があってポジな書き込みしてる訳じゃないです。
京葉線沿線の開発ぶりをずっと見て来た者としての発言です。

[301: 物件比較中さん]

先日、隣のマンションを見に行ってきました。あそこの営業マンにより、ここのアフターサービスが期待できないです。つまり、万が一このビルが何かあったら、保障してくれる所がどこもいないということです。みんな、どう思いますか。
また、その学区内の小、中学校が荒れているみたいで、ご入居者の皆が子供を私立に入れさせたいでしょうか。
私も検討中ですが、学区の問題と環境の問題で、悩んでいます。お子さんを持ちの方は皆この辺についてどう考えられますか。ぜひ、お教えください。

[302: 匿名さん]

>>298
297はそういうことを言ってるんじゃ無いと思うぞ
ようは誰でも書き込め、誰でもなりすませるということだ
匿名掲示板を全て真に受けちゃいかんということだよ

[303: 契約済みさん]

>>301
アフターは売主が行います。
売主が個人の中古物件はないので
「万が一このビルが何かあったら、保障してくれる所がどこもいないということです」
というのは受けた説明（事実）と違います。

売主が倒産したらどうするというのは
また別の話です。

学区はよく知らんから、ほかの方に聞いてけろ。

[304: 匿名さん]

いらねー（笑）

[305: 304]

間違えました。ごめんなさい。

[306: 契約済みさん]

内覧会って何見ればいいの？
とりあえずメジャー持っていって窓寸法かな。

[307: 匿名さん]

施工会社のゼファーが倒産しているのでしっかり見た方がいいですよ。倒産寸前の施工ですから手抜き工事をしないとも限りません。

[308: 匿名さん]

倒産が恐れられ始めたのは、完成後ですので307さんの心配はあまり関係ないのでは？

完成後、販売まで時間がかかってしまったことが、逆に幸いしてますね（苦笑）

[309: 匿名さん]

>>306

キッチンに冷蔵庫と食器棚が入る寸法とか。

でも本来重要なのは、傷や壊れている箇所を見つける事だ。
複数で行った方がいいよ。
できればマンション買った事有る人連れてくと、自分が気づかない、ここが変！とか言う所を見つけてくれるだろう。

[310: 契約済みさん]

みんな、('-'*)ありがと♪
大人３人でがんばって見てきまーす！

[311: 匿名さん]

内覧会って、ビー玉ころがして遊ぶことでしょ。

あとは、蛇口をひねっても、水が出ねーって騒いだりとか。

[312: 契約済みさん]

うちのだんなも、ビー玉ビー玉って言ってました。
でも、本当に置いてみる人っているの？

[314: 匿名さん]

逆でしょう。

ビー玉が転がるかどうかは判断基準ではない。
ビー玉が転がるくらいは許容範囲。（もちろん法的にも認められている）
普通に水平器を持っていくのがベスト。
そうすれば、逆に排水の為に床の傾きが必要な水周りの正常性も確認できる。
雨などでバルコニーや外廊下に水溜りが出来るほど鬱陶しいものはない。

[315: 入居済み住民さん]

うちは専門家を連れて行きました。

私と嫁で見つけた個も浮くが１０件くらいです、専門化が５０件近くみつけました。
素人なので、どこまでを修正箇所として指定医ラインなのかが判断つかないのが
差が出た要因かなのと分析してます。

専門家は、ホント細かいところまで修正項目としてあげていました。
・壁紙の針あわせが悪いところがある（私も確認したが、どうでも言いといえる程度・・・）。
・外廊下のネジが１つだけ締め切れていない（気づきもしなかった）
・壁がみ張ったなかに異物が入っていて膨らんでるところがある（横から光当てないとわからない）

もう、そこまで言ってもいいの？てくらいこまかかったです。

なので、私からのアドバイスとしては、どんなに細かいことでもおくせず指摘を出すことかと
覆います。

[316: 名無し]

>>315
その専門家とやらが指摘するそれらを直さないといったいどんな不具合があるのでしょうか。直すと見た目はよくなるかもしれませんが中身は質が落ちる場合もありますよ。いくら払ったんですか？(^-^;

[317: 匿名さん]

あのね、311はホントにビー球転がしてる人とかを指して皮肉ってるの。
分かる？

[318: マンコミュファンさん]

>>317
皮肉の解説。カッコワルイ。

[319: 契約済みさん]

内覧会に行って、キッチンに右利き用と左利き用があることがわかった。左利き用買っちゃったよ。こりは使いにくい。何で部屋選ぶとき気がつかなかったんだぁ！しかも、うちのは右開きの冷蔵庫だからシンクにぶつかるじゃあーりませんか。( ＴДＴ)

[320: 契約済みさん]

親を連れて4人で内覧会行ってきました。

十数ヶ所の指摘をしてきましたが、大きな問題は発見されず（出来なかった？）
よかったです。（傷や壁紙の隙間など）

しいて言うなら、立会いした「株式会社４中」の人があまり良く無かったなぁ
ボソボソ話すし、指摘箇所に対して言い訳（？）ぽく話をしてみたり・・・
だいたい、案内前に自分の名刺も渡さないし、自己紹介もろくに出来ない
いい年なんだから、新入社員が注意されるような事くらいしっかりやってほしい
今後の入居者の方々にも良い印象を与えませんよ！

ところで、southを契約した方の話や、入居した方のご意見をあまりお見受けしませんが、
契約の理由や住んでみての感想などをお伺いしたいですね

[321: 引越前さん]

＞３２０
契約済みの方や、入居済みの方達は住居版に移動しています。
この板は、基本的に購入を検討している人達の板です。

[322: 匿名さん]

免震構造と営業の人がいっていたのに騙された。性能評価には免震との記載がなく地震保険の割引も受けられない。モデルルームには免震の展示があったりしたのに、ウソだったなんて…。

[323: 契約済みさん]

>>322
免震については、重要事項説明書P.9の上に
「1.免震工法について」触れていますが、性能評価に免震の記載がないと、
地震保険の割引が受けられないんですか？

[324: 匿名さん]

>>323
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3551/

ここの２７９に詳しい説明があります
平成19年4月1日までに設計して設計住宅性能評価書を取得している場合
（別途に申請でもしない限り）その後の過程で免震構造であると認められる事はないようです。

なので地震保険の割引は適用外になります。
免震構造であることに間違いはありません。

[325: 匿名さん]

免震構造であれば３割程度の割引が受けられるのですが、このマンションの場合普通のマンションと同等の一級適用となるようで、割引も一割になるようです。建築確認で認められないものを売りにしているなんて、誰か説明できる人がいるなら説明してほしいです。

[326: 匿名さん]

ちなみに地震保険の割引額。平米数によっても違いますが
5年契約でだいたい５千円ぐらいの違いです。

[327: 匿名さん]

免震構造であるのなら、建築確認するのが当たり前なんじゃないんですか、しないが為に割引の適用外だなんて、住民の利益に反していると思います。それが出来ないようなら最初から免震構造を売りに営業活動はすべきではないと思うのは私だけでしょうか？

[328: 匿名さん]

免震の大臣認定は受けてるからウソではないだろ
もっと勉強しいや

[329: 匿名さん]

理解力の足りないおつむの弱い人が自演してるのでつられて書きますが

ある期間以前に性能評価を申請した物件は、ここだけでなく他の免震物件でも
免震の記載がありません。
だからといって建築確認をとってないわけではなく
設計性能評価も建設性能評価もとってあります。

たかだか数千円の割引に不満を言うよりも
あなたがこの物件に住んだ時に管理費や修繕費を滞納してまわりに
迷惑をかけないようにしましょう。

[330: 匿名さん]

免震の大臣認定というのは、構造そのものに対するものであって、この建物を指しているわけではないです。そもそも建築確認していない訳ですから。もっと勉強しいや

[331: 匿名さん]

↑してるっちゅうに。

[332: 匿名さん]

３３０は、恥ずかしすぎる。。。

[333: 匿名さん]

造ったのゼファーなので、免震じゃない可能性も…。申請してもダメだったとか…。

[334: 匿名さん]

苦し紛れのネガティブキャンペーンお疲れ様

[335: 匿名さん]

ここの営業は、たかだか数千円だなんていってる、その姿勢が間違ってるんだよ。自分だったら一円でも住民が負担にならないようにするのが売主サイドだと思うのだが

[336: 匿名さん]

あっ、ごめん。おれ営業でもないし住人でもない。
ただ理由が理由だけにしょうがないと思うから。
ちゃんと３２９読んで理解できればの話だが。

[337: 匿名さん]

>>335
そんなに地震保険の免震割引にこだわるのであれば
免震割引がきく物件にしな。以上。

[338: 匿名さん]

やはり、このマンションの場合の大臣認定は型式適合認定というものなので、このマンションが免震構造のマンションであるという認定ではないです。

[339: 購入検討中さん]

>>321

「基本的に」と断ってはいるけれど、契約済みなんだから購入者版へ行けっていうのは、どうなの？他スレでもよくこういうこと言ってる人がいるけど。
320はせっかく有用な情報を書いてくれてるのに、そんな上から目線の言い方は失礼でしょう。
自分だったら気がそがれちゃうよ。

それとは別に、「検討者板」「購入者板」どちらに書き込むかは、どちらの人に向けた（または比重が置かれた）内容なのかの本人判断でいいんじゃないの？

[340: 匿名さん]

>>338

根拠は？ソースでもあるの？

[341: サラリーマンさん]

あるわけないじゃんウソなんだから
この建物は、ちゃんと免震構造としての大臣認定を受けています。
性能評価とは別にね。

[342: 匿名さん]

大臣認定は、保険会社が免震構造と認めないんだから、絵に書いた餅でしかない。

[343: 匿名さん]

既存の物件でも性能評価は新たに申請すれば取れますよ。
それをしないというのは、ヤッパリあれじゃないですかね。

[344: 販売関係者さん]

机上の空論に振り回されすぎ。


タイミングの問題で申請や認定が受けられなかったってことだと理解しましたが、


じゃあ、免震って保険会社が認めたら耐震構造でも免震なわけ？

[345: 匿名さん]

混乱してますね。
もう少し冷静になりましょう。

[346: 匿名さん]

取りたくても、取れない事情があるんですよ。察してあげてぇ〜。

[347: 入居予定さん]

＞３３９
３２０の文章を読む限り、
住んでる人達の情報を求めてるように思えたので、
住民版が有る事を知らないのかと思い、
住民版に移動していると教えてあげたのです。

[348: ご近所さん]

売り主が倒産したんで、手抜き工事されてないか心配です