グランドホライゾン・トーキョーベイ3

[大手企業サラリーマンさん]

おかげさまで３スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー１にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-5398万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[192: 匿名さん]

値引きした後の価格表なんて存在するの？あったら既住者が怒るんじゃない

[193: 匿名さん]

あんまり値引率が高いと逆に心配です。なんかバナナの叩き売りみたいで…。

[194: 匿名さん]

心配するなら駐車場の空き４２０台分の駐車場使用料は？

少なく見積もっても月額５０００円なので、
月々２１０万円以上の欠損金が生じているはず。

１年間空きが続けば、年間では２０００万円以上です。
クレセントハイツも未販売住戸の管理費や修繕積立金は管理組合に
払ってくれたとしても、売れないことによって埋まらない
駐車場の利用料金は補填してくれません。

[195: 匿名さん]

＞ここはＴ−３等級の防音サッシ採用じゃなかったけ？
オートの音にはＴ−４じゃないとダメだと思う・・・。

[196: 入居済み住民さん]

色々と適当なことが書かれているので、ここの奇特な住人である私が少しコメント

ここはT-3（35等級）サッシだと、重要事項説明書に書かれています。

駐車場は5000円は少なく見積もりすぎ。
5000円の駐車場はRFのみです。５Fから9000円に跳ね上がり、１Fでは15000円のはず。

現在RFから埋まっていっています。とは言え、住民がまだ少ないので私が毎日見ている感じだと
RFの駐車してる台数は20〜25台程度でしょうか？

全体の駐車してる数も、私が把握している台数で60台未満程度だと思います（全部の車が
常に止まっているわけではないので大体の数です）。

ここに来て一番どうしようもないなと思ったのは、朝出勤時の南船橋駅の状況です。
JRの駅って朝は禁煙タイムのはずで、灰皿には蓋がしてありますよね？
それを無視してプカプカ・・・駅のホームですってるんですよ。
JRも禁煙時間の放送をまったく流さないし・・・

千葉県人って最低限のマナーすら守れない人種なのかと。
お隣のマンションからの出勤の方も駅まで咥えタバコでご出勤の方がおおいですしね。
歩道にも、ポイ捨ての吸殻いっぱいだし・・・

[197: 購入検討中さん]

↑
正確には他県から引っ越してきた新任千葉県人です(^_-)
まあ、目の前がオートだし、酒と煙草は仕方が無いでしょう。
所詮船橋でっせ！

[198: 匿名さん]

あなたと同じくタバコを吸っているのは
最近千葉県人や船橋市民になった人では？
地元をよく知る人は若松や浜田に住むのを避けますよ。

[199: 匿名さん]

>>196
>>197
千葉はまだそういうとこが遅れてるんですよね〜。
競輪競馬競艇辺りの近い駅だと、尚更なのかもしれないです。
ちょっと目に余る光景ですけど、徐々に改善を望みたいですね。
でも、住む人が増えて環境も変わって来たから、長い目で見たらもっと良くなると思います。

[200: 物件比較中さん]

２、３週間前に約３割引きのダイレクトメールが届いた様に記憶しております。
部屋により割引率が異なっていましたが数パーセントの違いだったと思います。
安くてお手ごろな（平凡な間取り）部屋は少し割引率が低かったと記憶しております。
ただこの物件は、元からサザンに比べて３割近く高かったので、今の景気から判断すると後１割は下がっても良いのではと思っております。
サザン売り出しの頃は、消費税のアップのうわさや都市圏の地価の上昇傾向など、売り手が強気になれた環境でしたので今とは正反対です。
私は、あと２割ほどさがればこの物件を購入対象として真剣に考えようかとおもっております。
あと駐車場使用料の問題は、深刻ですよね。かならずこの後の管理費の値上げに結びつきますから、毎月１万円近く資産が確実に減っている事になるのですからたまりませんね。

[201: 契約済みさん]

>>194

＞駐車場の空き４２０台分の駐車場使用料

…あの、その妙に精確な数字は、いったいどこからの情報
なんですか？
そしてそれが本当なら、現状で260戸以上入居してるって
ことですね。
もっと少ないかと思ってたので、ちょっと明るい気分です。
営業さん、がんばって売ってくれ〜。

[202: 匿名さん]

びっくりした！
>>200物件比較中さんは
ここが５割引きになったら購入を真剣に考えるって事・・・？
怖いね、駐車場の事とか気にしてるけど、管理費とかちゃんと払えるの？
まずいですよ〜、こういう人が検討してるなんてちょっと怖いですよ〜。

[203: 契約済みさん]

>200
契約時の説明文には、
駐車場の利用料金も初年度に限り
売主が負担していると書いてありました。

よって200に書いてある内容は間違っています。

来年3月までに駐車場が8割ぐらい埋まるといいですね。

[204: 契約済みさん]

>>200
ここより
あと一割安い物件をほかで探すべきかと思いますが
そんなにここが気に入っているのですか？

値下がりするといいですね。

[205: 検討中]

>>200
の人気に嫉妬(^ε^)

[206: 匿名さん]

３割引きとか書いてるけど現状では２割引きにも満たない物件のほうが
はるかに多い事実。まだ下がるまで待とう！

[207: 物件比較中]

大幅値下げに踏み切ったのが８月中旬だったと記憶しておりますのでその時契約されたかたがそろそろ入居されるころでしょうか。さかんに夜の明かりや駐車場の台数の話題がありますが参考になりませんね。

[208: 購入検討中さん]

３割引きって誰かの妄想が広がったんだよね。
最近ＭＲ行って昔の価格と比べても大半は１５％前後の印象。

[209: 匿名]

最新価格表抜粋でアップ希望。３割引というかその時の価格は確か過去のレス見ればわかります。

[210: 不動産屋さん]

２の500番前後ですね。

[211: 賃貸住まいさん]

目玉として出している住戸で２割引ですね。

[212: 匿名さん]

>>200　毎月１万→毎日１万では

[213: 匿名さん]

今の価格でも最初に買っちゃった人は気絶ものですね。
これ以上下がればショック死かも・・・。

[214: 匿名さん]

前の価格で買える余裕のある人がショック死するわけない（笑）

どっちかというと最近安くなって買えるようになった層が
飛びつきさらに安くなったらその時はショック死かもな

[215: 契約済みさん]

>>200
>>206
だから、ここより二割安い物件を
他で探せっちゅうの。

[216: 匿名さん]

金、持ってようが持ってなかろうが、
自分と同仕様の部屋をより安く買われたら、
誰だっていい気分はしないしね。

最上階とか角部屋高層階とか自分にとって
こだわりある部屋を早く選べたなら
納得もできるかも。

[217: 匿名さん]

オート近く、西側低層階、中住戸だったらあまり安く
５割引きも夢じゃないだろう。リスク高そうだが。

[218: 入居済み住民さん]

私はこだわりのある部屋を選べたので納得済みです！
今、現在不満もなにもない。

[219: 匿名さん]

何も高層階ばかりじゃなく、小さい子供のいる家庭では一番下の階を選ぶ家族もいるだろう
気兼ねなく暮らせるし

[220: 匿名さん]

え？今時のマンションなのに小さい子の騒音を気にして下の階？？
借りるわけじゃないのに考えられないな。
ひどい子は下からの音もかなりのものらしいので関係ない気がする・・・

[221: 匿名さん]

高層階→16F〜22F
中層階→8F〜15F
低層階→1F〜7F

こんな感じで合ってますか？？

[222: 匿名さん]

下からの音がかなりのものなら下に対する音もかなりなものです。
今時のマンションを過信しすぎてるよ。

[223: マンション投資家さん]

オーシャンビューを第一優先に考えるならここを選ぶ必要はない
新浦安や海浜幕張とは比べ物にならない
あくまで駅徒歩圏とかの付帯的なかんがえだろ

[224: 匿名さん]

>>220は、まだ今時のマンションに住んだことないんだから
許してやれよ

[225: 住まいに詳しい人]

気兼ねなく暮らすには床スラブが最低でも３００ｍｍは必要です。
ここは２００ｍｍの二重床。
しかも二重床ならグラスウール敷き詰めていないと太鼓現象が生じ逆にうるさくなります。
みなさん、今時のマンションだからといって
安心して迷惑かけるのはやめましょう。

[226: 更に住まいに詳しい人]

>225

200mmの二重床で何が悪い。Ｌ値は45を確保されてるじゃないか。
スラブ厚300mmの多くはボイドスラブであり、
実際は200mm厚の通常スラブと重量衝撃音は変わらない。
端に厚ければいいってもんじゃない。
遮音は床の質量が高ければそれに比例して有効。わかる？

[227: 契約済みさん]

226へ

違うだろ、そーじゃなくて
225は単に、床性能の過信して下階の住民に迷惑をかけないように
気をつけましょう　と言ってるだけだろ。

[228: 匿名さん]

高さを分けるなら、ココに限っていえば、

低層階　　１階から１１階
中層階　１２階から１９階
高層階　２０階から２２階

と思います。

[229: 匿名さん]

＞200mmの二重床で何が悪い。Ｌ値は45を確保されてるじゃないか。
＞スラブ厚300mmの多くはボイドスラブであり、

よく読みましょうね！！「気兼ねなく暮らすには」と書いてあるでしょうに。
気兼ねなく暮らすには２００も３００のボイドもダメなんですよ。
２００使ったり３００のボイドが多いから色々なマンションで騒音問題が
起こっているんでしょうに。Ｌ４５なんて気休めに過ぎません。わかる？

[230: ビギナーさん]

久しぶりにのぞいてみれば
相も変わらず醜いなじり合い。

自分の意見を伝えるにも言い方があるでしょうに。
大人じゃないの？
相手が気を悪くしないような気遣いのできないような
子供じみた書き込みしかできないようなら
ここから出て行ってほしい。
うざいよ。
なにも書くことがなければだまっていて下さいね。

[231: 匿名さん]

ＭＲ混んでるね

[232: 匿名さん]

＞ＭＲ混んでるね
激安スーパーみたいなものがからね・・・。

[233: 匿名さん]

営業さん、はやく売りたいなら土曜日もMRを開くべきですよ！！！

[234: 匿名さん]

宗教上の理由で土曜日はお休みをいただいております

[235: 匿名さん]

仏滅の結婚式が少ないみたいなもんだね。

[236: 購入検討中さん]

ここ、土曜もばりばりやってるよ。

[237: 匿名さん]

土曜は一見さんは入れません。

[238: 購入検討中さん]

そう、2回目以降ね。

[239: 購入検討中さん]

今、どのくり売れてるのかなぁ。
5000円の駐車場、まだ空いてるかなぁ。

[240: 匿名さん]

自走式で維持費なんてそんなにかかんないんだから総会でタダにと提案してみよ

[241: 匿名さん]

ご安心を、今週号の住宅情報マンションズでは第３期の残戸数は２５戸。
つまり、先週末明けからこの週末までに新たに売れた戸数は０です。

だから駐車場の空き（５０００円含めて）はいっぱいあるよ、まだまだ。

[242: 検討中]

>>241
暇だねえ、しかし。

[243: 匿名さん]

>>241

…ウソつき。
前のレスであんた、この物件もうマンションズには載ってないって書いてたじゃん。
先週号にも今週号にも載ってないよ。売れてるから、乗せる必要ないんだって。

[244: 匿名さん]

９月の決算とかは関係あったのでしょうか？　１０月から、更に安くなりそうな気配はありますか？

[245: 匿名さん]

外資は９月決算じゃないですよ。

[246: 匿名さん]

今マンションズに載せるとモデルルームに来た人に１０００円あげなくちゃいけないので渋ったんです。また、１０００円キャンペーンが終わったら載りますので、待っててね。

[247: 匿名さん]

マンションズを見てモデルルームに来た人だけに１０００円あげてたのですか？
新聞に挟まれていた広告みて行った私は貰えなかったです・・・。
と言うか、そんなキャンペーンしてるなんてすら知らなかったです(^_^;)

[248: 匿名さん]

>>246

だからさ、あんた前に書いてたでしょ。
↓
「本当に売れるマンションは販売開始直前の一瞬だけしか載せないね。マンションズへの広告。（売れてるマンションは）広告を載せっぱなしにはしないよ。」って。

ここは前は寝付けで失敗して売れてなかったけど、今は安くして売れるようになったから載せる必要なくなったんだよ。

でもまぁ、あなたの「マンションズ」ネタ、この掲示板の毎週毎週の風物詩っていうか彩りっていうか、そんな感じにも見えてきたんで、来週も期待してるよ。

[249: 匿名さん]

↑
『寝付け』って、売れなくて不眠症にでもなりましたか？

[250: 匿名さん]

２４７です。

２８日もモデルルームに行ってきましたが、
前回行った時よりも売れてる印象を受けました。

赤い札（売約済みと入居済み）が増えてましたよ〜。

戸数を数えたわけじゃないですが、ぱっと見は「西側」が一番売れているようでした(^o^)

[251: 匿名さん]

>>249

失礼しました。「値付け」ですね。
来週の「マンションズ」ネタ、期待してますよ！

[252: 購入検討中さん]

「いいな」って思ってたＷ８の間取りが全部なくなってる…。（T〜T）
部屋が３つベランダに面していて、バルコニーも広くて良かったのに…。

[253: 不動産購入勉強中さん]

入居済みの方、住み心地はどうでしょうか。
日用品や生鮮食品等はどちらで購入されてますか？

[254: 匿名さん]

入居済の方が希少なので質問されても…。

[255: 購入検討中さん]

夜通ったらいまだに真っ暗で人が全然住んでる様子なしでした。1期2期で買った方は住んでないの？

[256: 匿名さん]

眼科にいったほうがいいんじゃないの？

[257: 匿名さん]

どちらが真実かは見ればわかる。西側はチラホラ住んでいるが南なんかはゴースト状態

[258: 匿名さん]

255さん何時にいったんだろう？？
皆が皆その時間帯にいるとは限らないのに・・・。
共働きで夜遅くかえる家族もカウントされたのでしょうか。
遮光カーテンの部屋は電気がついてないように見えますがそこもカウントされたのでしょうか。

一期二期の人入ってきてると思いますよ。値引後購入の人は恐らく書類の手続きなどがあるので、まだ先じゃないですか？

[259: 匿名さん]

ゼファー・リーマンの倒産の影響？長谷工もやばいんでしょ

[260: 匿名さん]

一期二期も完売ではないので…。

[261: 匿名さん]

規模が大きいからちょっとでも入ってないと叩かれちゃうんですね。

この不景気しょうがないんじゃないのかな？

小さいマンション並は入ってると思うけど・・・

[262: 匿名さん]

電気がついていなくても入居済みであればベランダを見れば生活観が伺える。

推定入居率はＷ：１０〜１５％　ＳとＥが５〜１０％程度かな。

どんなに多く見ても世帯数にして入居済み世帯は８０位でしょう。

[263: 通りすがり]

「夜に通ったら」「ベランダが」とか言ってる人たちがいるけれど、いったいどこから見てるの？
現地の道路で下から見上げても、高すぎてベランダの状況や明かりがついてるかどうかなんて、わかんなかったけどなぁ。

[264: 匿名さん]

毎度おなじみヒマなあの方たちですよ
さぞかし、悔しいんでしょう
下から見上げる手の届かないこの建物を。。。

[265: 契約済みさん]

ま、どちらにしろ値引き後買った人たちが11月以降はどっと入居してくるから、今は寂しくても大丈夫でしょう。うちのようにね。今週末は内覧会、楽しみ〜。

[266: 匿名さん]

今日妻と内覧にいきます。初期の費用ってサービスしてくれるって本当ですか？

[267: 匿名さん]

＞初期の費用ってサービス

それは近くの別のマンションの方。

[268: 匿名さん]

>>263
少し距離をとれば普通に見えます
例えば倉庫のあるあたりだとほぼ全室がみえます
真下からだと上が見えないなんて常識で考えれば…

恥ずかしい事書いちゃいましたね
あ、いつもの方ですか！！

[269: 購入検討中さん]

自分も気になって昼と夜見に行ったけれど、ここ三方とも道幅が狭いから、ぎりぎりまで下がっても半分も見えないよ。まして南側は。
購入検討者でもないのに、あんな狭い道に入って半分だけ見て「全部見えた」って言ってるあなたは何者？

[270: 匿名さん]

ららぽやＩＫＥＡからビバホームへつながる若松公園南側の道路から見えますよ。
確かにどの棟も明かりはポツンポツンです。低層階の方が入居数が多いように感じます。

[271: 契約済みさん]

明かりネタ、終了していいですか。

金利、上がりましたね。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080930AT2C3002630092008.html

ここのデベ提携の三菱東京UFJは、先月末にすでに引き上げを発表済みです。
今から考えると、金利って4月くらいが底でした…。

値下げに大喜びで買ったけれど、世の中って上手くできてるもんです。
これで、値下げ前にここを買われた方たちの溜飲が少しでも下がれば、それでいいかって感じです。

[272: 物件比較中さん]

１０００万円の値引きって、こちらですか？

[273: 匿名さん]

最初に買ったのは失敗だったか。
『グランド払い損』だな(T_T)

[281: 購入検討中さん]

質問です。

南側の中層階以上の眺めってどんな感じですか？
私は夜は海が暗くて夜景は今一つなのではないかと思うのですが、だんなは東西の夜景がかかってきれいなんじゃないかと言うもので。

昼の東側と夜の西側は見ました。どちらも良かったです。営業は東の夜景の方は「はっきりしていてキラキラした感じ」と言ってました。そうすると、なおさら南が気になります。
お値段的に南は無理なんで、手の届く西側を検討してるんですが。

[282: 匿名さん]

>１０００万円
普通のリーマンの１０年分の貯金だよな〜。
簡単に割り切れない金額だな。

[283: 匿名さん]

イケアって安っぽいイメージしかないんですが、
ラグくらいならここのでもいいかな〜と思ってます。
イケアで何かお勧めのアイテムってありますか？
あとここの店員って商品知識がまったく無いって本当ですか？

[284: 名無し]

イケアってどうよ。
のスレッドへどうぞ。
場所は…

[285: 匿名さん]

今日も明かりはポツン、ポツン。南は一箇所ぐらいしかついてないな

[286: 契約済みさん]

値下げ以降に買った人はまだ入居はしていないはずです。
少なくとも手続き等で1ヶ月以上程度は入居までにかかるはずです。
私は値下後すぐに購入しましたが、
未だ入居はしていません。
値下げ後に購入した方々の入居はこれからですね。

[287: 匿名さん]

次回の売り出しは値段設定もお買い求めやすい価格にするようです

[288: 購入検討中]

今の段階でも、千葉県随一の激安大幅値引きマンションなので買おうと思っています

[289: 匿名さん]

明かりがポツンポツンて言ってる人っていつも同じ人？
遮光カーテンの等級が高かったら明かり一切もれませんけど…

[290: 周辺住民さん]

毎日見てますが、明かりのついてる部屋はごく僅か…

オートレース側も似たようなもんです。


海側は特にひどい。
明かりらしきものが見えません。遮光カーテンとかそんなレベルではありません。明かりが無い≒人が住んでいないのレベルです。どうなっちゃうのかと毎日心配しています。。。。

[291: 契約済みさん]

値下げ後に購入した人達がこれから入居してくるでしょう。
私もそのうちの一人ですが、手続き等で鍵の受け渡しも１ヵ月半先でした。
ですので、１１月頃には続々と入居してくると思いますよ。
それまでは、光りがポツンポツンとか言ってるのは変わらないと思います。