グランドホライゾン・トーキョーベイ3

[大手企業サラリーマンさん]

おかげさまで３スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー１にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2648万円-5398万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-108.99平米

[No.101 by 匿名さん 2008-09-22 02:17:00]

↑
こいつ、しつこい。

[No.102 by 住まいに詳しい人 2008-09-22 08:09:00]

実際の謄本を見ないとわからないことですね。
リーマンブラザーズが債権者だとすると購入者に説明する前に販売は中止されると
思いますよ。

[No.103 by 物件比較中さん 2008-09-22 08:55:00]

１つ１つに根抵当ついてるの？大手じゃありえないね！

[No.104 by 匿名さん 2008-09-22 09:21:00]

>>102
元情報はこちら（第２スレッド　291番）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46750/res/291-291

購入者他関係者から登記簿謄本についてリーマンブラザーズの抵当が
付いていたことはないとの反論は今までないから、おそらく真実だろう。

外資系売主が不安という見解に対し、リーマンブラザーズが
後ろ盾だから安心しろという意味で８月に提示された情報だが、
わずか１月後リーマンが破綻した今となっては、これが足かせに・・・。

>>103
信用取引できる相手じゃないから、当然だろう。

[No.105 by 購入検討中さん 2008-09-22 10:39:00]

>>104さん
「登記簿謄本についてリーマンブラザーズの抵当が付いていた」として、購入者にどのような不利益があるのか具体的に教えていただけますか？

[No.106 by 匿名さん 2008-09-22 19:07:00]

291番ご覧下さい。心配ないでしょう。

[No.107 by 匿名さん 2008-09-22 19:30:00]

すでに終わったディールなのに必死ですね

[No.108 by 匿名さん 2008-09-22 19:36:00]

販売中止みたいですね。もうマンションズにも載ってない…。

[No.109 by 匿名さん 2008-09-23 01:27:00]

>>108さん
首都圏版「住宅情報マンションズ」の巻末の各路線図別の
供給マンション一覧にもグランドホライゾンが掲載されていないのですか？

このマンションの販売状況については、各ウェブサイトよりも
首都圏版「住宅情報マンションズ」のほうが早いから、
もしかすると、・・・・本当に・・・・・！？

[No.110 by 匿名はん 2008-09-23 01:41:00]

>販売中止

↑んなアホな。普通に売ってるで。
いい加減なこと書きなさんな。

いつもいつもネガスレお疲れやな。
暇なヤツ。

[No.111 by 匿名さん 2008-09-23 12:19:00]

＞マンションズ

売れていれば、ムダな広告費かける必要ないですから。

[No.112 by 検討者 2008-09-23 14:12:00]

広さと価格と標準装備で判断して決めました
立地については多少協議しました。

子育てについてどうなのか・・・。など

まっ、何とかなるさみたいな感じです。
契約してしまえば、なんてことはないです。
あんまり、業者同士のやり取りは結構です。
入居者の皆さんと会話がしたいです。

おねがいしまーす。

[No.113 by 匿名さん 2008-09-23 14:30:00]

入居者の皆さんは住民板にいらっしゃいますよ。

[No.114 by 匿名さん 2008-09-23 16:05:00]

>>111
本当に売れるマンションは販売開始直前の一瞬だけしか
載せないね。マンションズへの広告。広告を載せっぱなしにはしないよ。
広告載せっぱなしだったここは、売れ行き良好のマンションの仲間には
到底いれてもらえないでしょう。

広告費かけてマンションズに販売記事を掲載しても売れ行きが
良くなるわけでもないし、
かえって３期の先着順販売中残戸数が、
ちっとも減っていかないことから
売れ行き不振がばれてしまって逆効果だから、
記事掲載を中断したのでは？

[No.115 by 名無し 2008-09-23 18:22:00]

>>114
モデルルーム行けばわかる。
数くらい数えられるだろ？

[No.116 by 匿名さん 2008-09-23 18:25:00]

推論と推測を重ねてもＭＲへ行けば一目瞭然。
連日大賑わい。

[No.117 by 匿名さん 2008-09-23 19:00:00]

>連日大賑わい。
冷やかし客ばっかで？

[No.118 by 匿名さん 2008-09-23 19:22:00]

冷やかしも居ないMRよりはマシ

[No.119 by 匿名さん 2008-09-23 19:29:00]

>連日大賑わい。
ちょっと待て！！

連日大賑わい ＝ 連日のＭＲの様子を詳しく知っている ＝ 毎日長い時間ＭＲに居る

あれ？？？

[No.120 by 匿名さん 2008-09-23 20:18:00]

>あれ？？？

それですね。

[No.121 by 契約済みさん 2008-09-23 20:53:00]

購入を決めると、重要事項説明、契約などで
毎週ＭＲに行くことになる。
少なくとも毎週末は大賑わいなことは確か。

ここでごちゃごちゃ書いてないでＭＲ行って見？
それでも同様の書込みを相変わらずしている人は
間違いなくアラシでしょう。

慣用句で「連日」くらい誰でも使うだろ？

[No.122 by 匿名さん 2008-09-23 20:57:00]

>>112さん

＞業者同士のやり取りは結構

まったくその通りですね。
うちは眺望重視ですが、「東」「西」「西南西」「南南西」「南」のどれにするか迷ってます。
見せていただいたところ、西の高層は夕陽がきれいで富士山も見える。東の高層は緑がきれい。また、外から見たところ、東の下層階は桜の木がいい感じにかかっててベランダでお花見ができるんですね。
好みもあると思いますが、皆さん、眺めに関しては何が決め手になったのでしょう？

[No.123 by 匿名さん 2008-09-23 21:31:00]

大規模物件ほどMRでサクラを使うって聞いたことあります。
大盛況に見せかけて、
煽って契約させるらしいです。

ここがそう、って話じゃなくて嘘のような本当の話です。

[No.124 by 匿名さん 2008-09-23 21:31:00]

営業が紛れ込んでますね
購入者でも連日行かないよ
重要事項説明と契約は一緒が多いだろ

そもそも契約など週に２〜３時間ＭＲ行っただけで連日大賑わいって言うならそれは事実とは言えないし、
本当に連日大賑わいなのを知ってるなら営業

でも事実は営業が嘘を書いてる

[No.125 by 検討中 2008-09-23 21:42:00]

大賑わいかどうか別として平日の夜８時過ぎでも熱心な方が三組おりましたよ。商談スペースの掲示のSOLDマークは嘘を貼ることもあるのでしょうか。Reserveマークなら嘘もあるかなとは思いますが…。

[No.126 by 名無し 2008-09-23 21:44:00]

>>124
苦しいぞ〜(゜仡
がんばれ〜

[No.127 by 匿名さん 2008-09-23 21:59:00]

>>126
遂に何も言い返せなくなったか
まあ、迂濶に書き込んだ一言で営業なのがばれちゃね〜

[No.128 by 匿名さん 2008-09-23 22:30:00]

私ネットに詳しいので調べてみたらネガティブな書き込みは全て同一人物でした
嫌がらせはやめてほしいです

[No.129 by 匿名さん 2008-09-23 22:38:00]

どう見てもネットに詳しくない人の書き込みですね・・・

[No.130 by 物件比較中さん 2008-09-23 22:46:00]

>>117、119、120、124、127
は、近隣物件のデベと思われます。文体同じ。
もしくは不人気物件買ってしまって後悔してるやつ。
じゃなきゃ、こんなネガスレばっか書き込む意味がないでしょ。

[No.131 by 検討中 2008-09-23 22:52:00]

>>127
ほら、次は？w

[No.132 by 匿名さん 2008-09-23 22:53:00]

ネガティブな意見書き込む奴は全部同一人物って事ですね

それよりネットに詳しいというあなたのレスが気になります

[No.133 by 匿名さん 2008-09-23 23:09:00]

船橋オートレース場を競輪の場外車券売り場としても使うという話だが、
屋外に高さのある大型マルチビジョンモニターを設置することになると思う。

グランドホライゾンとサザンの住人がわざわざオートレース場内に
行かずともよく見えるように、中山競馬場並の超大型の
マルチビジョンモニターを東のマンション側に向けて設置するように
オートレース運営者にお願いしておくといいと思う。
迫力も良く伝わるように大型スピーカーも。

リビングに居ながらにして、オートのみならず競輪も楽しめて
西向きマンションの価値がうなぎのぼりになること請け合い。

[No.134 by 匿名さん 2008-09-23 23:27:00]

残念ながら車検売り場検討場所は今現在使用されていない山側スタンド側の予定ですよ
屋内モニターだけの予定です

[No.135 by 購入検討中さん 2008-09-23 23:29:00]

まともな方はいないのでしょうか？

純粋な検討者以外参加しないでほしい。

[No.136 by 物件比較中さん 2008-09-23 23:31:00]

破綻したリーマン・ブラザーズ・コマーシャル・モーゲージ社が持つ本物件における抵当権はきっとどうなりますか？われわれ消費者にどんな影響を与えますか？

真の有識者の回答がほしいです。

[No.137 by 匿名さん 2008-09-23 23:35:00]

私も知りたい！
念のため言いますが、ネガスレはお呼びじゃないです。

[No.138 by 匿名さん 2008-09-23 23:38:00]

このスレ１から３まで全部読み返してみると
まともな書き込みしない単に荒らしと思われる人の
クセがわかってくる。
まあ、２，３人の同じ奴らが書き込んでいるのはバレバレだがな。

[No.139 by 匿名さん 2008-09-23 23:52:00]

>>136-137
当然、営業は説明してくれないだろう。
彼らには予想が付かないし、責任取れないからね。

そして、これが一番怖いことだが・・・誰にも分からないのさ。

[No.140 by 匿名さん 2008-09-24 00:01:00]

>>131
wを使うなんて…
ここに書き込むより営業頑張りなよ

[No.141 by 匿名さん 2008-09-24 00:10:00]

>>139-140

もう営業がどうだとかはどうだっていい
本当の検討者じゃないのなら出て行け！

[No.142 by 匿名さん 2008-09-24 00:37:00]

営業がＭＲは連日大盛況だと書き込む
↓
ＭＲの連日の様子がわかるのはおかしいとの指摘がありホライゾンの営業の書き込みだとバレる
↓
営業がネットに詳しいので調べたらネガティブな発言は全部同一人物だと言い出す
↓
そんな事はわかるわけ無いと指摘される
↓
営業が検討者以外は出ていけとキレる


こんな流れですね

[No.143 by 購入検討中さん 2008-09-24 02:52:00]

久し振りにここ来たけど、
相変わらず荒れてるね。
みんな真面目に検討してるのに、
No142みたいのがチラホラ沸いてきてる、、、
はっきり言って邪魔。うざ過ぎ。

記入者が営業だろうが一般人だろうが
どうでも良くね？

どっか逝けや。

[No.144 by 購入検討中さん 2008-09-24 03:25:00]

>143さん
私も共感します。

>136さん
物件の販売が完了した段階で特定目的会社は
本来の目的を果たしたのでなくなりますが、
同時にリーマンからの借入額も返済するので問題はないと思います。
（あくまでわたしの意見ですが）
ですが返済する相手は破綻してますので、
こういう場合の返済先はどこになるのでしょうかね。

[No.145 by 匿名さん 2008-09-24 08:16:00]

そんな事はわかるわけ無いと指摘した荒らしさん！
削除依頼を出して同一人物ってことがバレバレになってますよ！
本当にわかっちゃうんで気をつけてね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

[No.146 by 匿名さん 2008-09-24 08:42:00]

145さん、内容を理解してから書き込んだほうがいいですよ。

ＩＰなどを公開しない限り同一人物だと断定は難しいんです。
だからネガティブな意見は同一人物だと言い切る事はおかしいって事での削減依頼の様ですが…

[No.147 by 匿名さん 2008-09-24 09:17:00]

＞だからネガティブな意見は同一人物だと言い切る事はおかしいって事での削減依頼の様ですが…
　わざわざそんなことで削除依頼出すか？
　もっと削除依頼してもいい内容があるのに
　これにだけ執着してもね。荒らしさん。

[No.148 by 購入検討中さん 2008-09-24 09:45:00]

ＭＲが大盛況とのことですがどれぐらい売れているのでしょうか？
まだ焦んなくても大丈夫ですかね？

[No.149 by 契約済みさん 2008-09-24 11:34:00]

>>148さん
うちは「部屋を見るため」＆「契約時」を含めて都合4回MRに行きました。
2回は夜でしたが、いずれの時もテーブルは熱心に打ち合わせされてる方
たちで埋まってました。今月中旬の話です。
その時点での販売状況はまだ1/3くらい（ボードのSOLDOUTも信頼性はとも
かくそのくらい）ということでしたので、それほど焦らなくても良いと思
います。
ただ、駐車場（5000円）と駐輪場（EVに近い場所）は早い者勝ちで埋まって
いくと思いますので、さらなる値下げを待たれているようでしたら、その
へんの兼ね合いをご注意ください。

[No.150 by ご近所さん 2008-09-24 11:53:00]

あいかわらず、夜みると入居してませんね。心配。

[No.151 by 契約済みさん 2008-09-24 12:21:00]

価格改定後に購入された方たちが入居されるのは、ローン審査もありますしまだ先でしょう。
営業の方たちには、がんばってもらいたいですね。

[No.152 by 購入検討中さん 2008-09-24 17:45:00]

駐車場って１万円の開きがあるんですね。
やっぱり屋上から埋まっていってるのかしら？

[No.153 by 購入検討中さん 2008-09-24 21:42:00]

これから、リーマンブラザースの関連不動産は、債権回収のために投売りの模様です。
購入検討者はもう少し様子を見てみましょう。
運がよければ半値近くになるかも。

[No.154 by 匿名さん 2008-09-24 21:50:00]

もう少し勉強してから書き込みましょう

[No.155 by 匿名さん 2008-09-24 22:01:00]

歩道橋の上でボールペンもらいました。

[No.156 by 匿名さん 2008-09-24 22:44:00]

売主が代わります。野村不動産になる可能性が高いですね。フージャースへの委託も今年一杯ぐらいみたいです。

[No.157 by 購入検討中さん 2008-09-24 22:55:00]

そんなことになったら今より高くなってしまうんじゃ？
それは嫌だな。

[No.158 by 匿名さん 2008-09-24 23:16:00]

グランドホライゾン東京ベイ第3期販売実績
先週までに比べて5倍と驚異的な伸びを見せる
「住宅情報マンションズ」（2008年9月23日号）

2008年9月23日号の首都圏版「住宅情報マンションズ」によると、
グランドホライゾン東京ベイ先着順第3期（9月7日販売開始）の
販売戸数は先週までの２戸から今週までの1週間の間に
なんと、その5倍の10戸の販売実績を上げていたことが明らかとなった。
これは販売不振にあえぐ千葉県のマンションの中でもトップクラスの実績といえる。
現在販売中の第3期先着順の残戸数は25戸。

「連日、セールスパビリオンは大盛況で本当に嬉しい限りです。
ええ、リーマン・ブラザーズ・コマーシャル・モーゲージ社の破綻も
全く影響ありませんね。ご購入されるお客様は、そのような小難しい
お話しは全く気にされていないようです。この調子だと、
来週にはさらに5倍の50戸、その来週にはそのさらに5倍の250戸の
販売が見込めますので1ヶ月以内に完売できるでしょう。」
（セールスパビリオン担当者）

[No.159 by 周辺住民さん 2008-09-24 23:26:00]

↑ほんと〜に暇なんだね。他にやること無いの？

[No.160 by 匿名さん 2008-09-25 00:23:00]

こういう粘着質のストーカーは、反応されるのが一番うれしいんですよ。
無視するのが一番です。スルーしましょう。

[No.161 by 購入検討中さん 2008-09-25 00:29:00]

東側低層階を検討中です。
東向き、目の前に公団があるということもあり日当りが心配です。
オートの音も、日当り次第では我慢かな…と感じています。
昼間、妻と子供は家にいるので、正午からあんまり薄暗い部屋というのも
かわいそうですよね。

実際住んでいらっしゃる方、いかがでしょうか？

[No.162 by 匿名さん 2008-09-25 07:36:00]

夜行けばわかると思うが東側に住んでる人は皆無に近い(T_T)

[No.163 by 物件検討中さん 2008-09-25 09:05:00]

…どして？日当たり気になるのなら、わざわざ東側低層を買わなくても西側も値下げしてるのに！オートですか？やっぱり？

[No.164 by 匿名さん 2008-09-25 11:51:00]

東側が人気高いみたいですよ。

私は東側を購入しました。
中層階ですが、夕方まで明るいですよ。

団地の中の緑が凄く気持よくて、気持いいです。

[No.165 by 購入検討中さん 2008-09-25 13:13:00]

駅に一番近いし、リビングにいたらオートの音も半減されるのかな？
私も東側検討中です。

[No.166 by 購入検討中さん 2008-09-25 13:23:00]

>163さん
　そうです。西側だとオートが気になります。
　価格的に下層しか買えそうもないので、そしたら東側しかないな、と。

夕方まで明るいのは中層階だからですかね。
まだ昼間見学に行っていないのに、あれこれ考えてしまいます。

[No.167 by 匿名さん 2008-09-25 13:37:00]

東側は駅から一番近くメインエントランス通れば部屋にいけますよね。
だから人気が高いんじゃないでしょうか？

オートの音は、リビングにいたら殆ど聞こえません（窓を全部全開にしていたら別です）

確かに、夕方まで明るいのは前が開放されてるからかもしれませんが、
そこまで団地と向かい合わせになってるわけではないと思うので、暗いということはないと思います。
でも音、日照、個人によって捉え方は全然違うので、一度自分の目で確かめるのが
一番だと思います。

[No.168 by 匿名さん 2008-09-25 20:43:00]

オートの音ですが、マンション内で反響して東側も結構響きますよ。
西側もむしろ廊下側の方がうるさいくらいです。
ベランダ側はペアガラスのおかげで我慢できるレベルかもしれませんね。
個人的な感想ですが。

[No.169 by 匿名さん 2008-09-25 21:02:00]

まあ、全部の窓がペアガラスなんだがな

[No.170 by 匿名さん 2008-09-25 21:14:00]

勘違いされてる方が多いですが、ペアガラスは結露対策ですよ。
騒音対策には二重サッシです。

[No.171 by 匿名さん 2008-09-25 21:29:00]

一般的なペアガラスはね。
ここはＴ−３等級の防音サッシ採用じゃなかったけ？
ちなみに二重サッシの遮音等級はＴ−４だけどね。

[No.172 by 匿名さん 2008-09-25 22:02:00]

いま見て気づきましたが、全戸ペアガラスなんですね・・・(^^;

[No.173 by 匿名さん 2008-09-25 22:16:00]

先ほどからかなりの強風が吹いていますが、みなさんのお宅はどうですか？　
高層階の方は、もろに風受けてませんか？

[No.174 by 住民さんＲ 2008-09-26 01:11:00]

かなり強い風ですね　２４時前に自転車に乗ってましたけど前に進むのが大変でした

[No.175 by 匿名さん 2008-09-26 08:02:00]

この売れ方じゃ販売会社が替わるのはしょーがないんじゃ

[No.176 by 匿名さん 2008-09-26 08:03:00]

えーっ、値下げしても売れ行きヤバいんですか？

[No.177 by 匿名さん 2008-09-26 08:26:00]

質問です。
洗濯物が潮風臭くなることはあるのでしょうか？

[No.178 by 匿名さん 2008-09-26 09:02:00]

実際150戸くらいしか売れてないからね

[No.179 by 匿名さん 2008-09-26 09:08:00]

>>170
T2だったら35db軽減ですが。

[No.184 by 匿名さん 2008-09-26 12:21:00]

長谷工株価８２円年初来安値更新

[No.185 by 匿名さん 2008-09-26 12:25:00]

偽装コンクリートのマンションがあちこちで見つかってるからね〜。ここは大丈夫なんですか？

[No.188 by 匿名さん 2008-09-26 15:31:00]

そーなると完売するのはいつ頃になるのでしょう？

[No.189 by 匿名さん 2008-09-26 15:53:00]

値引きが三割だから値頃感はありますね

[No.190 by 匿名さん 2008-09-26 16:00:00]

値引三割って全部の部屋がなってるのですか？
それとも、ランダムに、なってる部屋のとなってない部屋があったりするのでしょうか？

[No.191 by 匿名さん 2008-09-26 16:47:00]

２割じゃなくて３割になってるの？
どなたか、値段表画像をＵＰしてほしい…。

[No.192 by 匿名さん 2008-09-26 17:47:00]

値引きした後の価格表なんて存在するの？あったら既住者が怒るんじゃない

[No.193 by 匿名さん 2008-09-26 17:59:00]

あんまり値引率が高いと逆に心配です。なんかバナナの叩き売りみたいで…。

[No.194 by 匿名さん 2008-09-26 23:05:00]

心配するなら駐車場の空き４２０台分の駐車場使用料は？

少なく見積もっても月額５０００円なので、
月々２１０万円以上の欠損金が生じているはず。

１年間空きが続けば、年間では２０００万円以上です。
クレセントハイツも未販売住戸の管理費や修繕積立金は管理組合に
払ってくれたとしても、売れないことによって埋まらない
駐車場の利用料金は補填してくれません。

[No.195 by 匿名さん 2008-09-27 00:40:00]

＞ここはＴ−３等級の防音サッシ採用じゃなかったけ？
オートの音にはＴ−４じゃないとダメだと思う・・・。

[No.196 by 入居済み住民さん 2008-09-27 04:47:00]

色々と適当なことが書かれているので、ここの奇特な住人である私が少しコメント

ここはT-3（35等級）サッシだと、重要事項説明書に書かれています。

駐車場は5000円は少なく見積もりすぎ。
5000円の駐車場はRFのみです。５Fから9000円に跳ね上がり、１Fでは15000円のはず。

現在RFから埋まっていっています。とは言え、住民がまだ少ないので私が毎日見ている感じだと
RFの駐車してる台数は20〜25台程度でしょうか？

全体の駐車してる数も、私が把握している台数で60台未満程度だと思います（全部の車が
常に止まっているわけではないので大体の数です）。

ここに来て一番どうしようもないなと思ったのは、朝出勤時の南船橋駅の状況です。
JRの駅って朝は禁煙タイムのはずで、灰皿には蓋がしてありますよね？
それを無視してプカプカ・・・駅のホームですってるんですよ。
JRも禁煙時間の放送をまったく流さないし・・・

千葉県人って最低限のマナーすら守れない人種なのかと。
お隣のマンションからの出勤の方も駅まで咥えタバコでご出勤の方がおおいですしね。
歩道にも、ポイ捨ての吸殻いっぱいだし・・・

[No.197 by 購入検討中さん 2008-09-27 05:08:00]

↑
正確には他県から引っ越してきた新任千葉県人です(^_-)
まあ、目の前がオートだし、酒と煙草は仕方が無いでしょう。
所詮船橋でっせ！

[No.198 by 匿名さん 2008-09-27 09:42:00]

あなたと同じくタバコを吸っているのは
最近千葉県人や船橋市民になった人では？
地元をよく知る人は若松や浜田に住むのを避けますよ。

[No.199 by 匿名さん 2008-09-27 10:08:00]

>>196
>>197
千葉はまだそういうとこが遅れてるんですよね〜。
競輪競馬競艇辺りの近い駅だと、尚更なのかもしれないです。
ちょっと目に余る光景ですけど、徐々に改善を望みたいですね。
でも、住む人が増えて環境も変わって来たから、長い目で見たらもっと良くなると思います。

[No.200 by 物件比較中さん 2008-09-27 10:53:00]

２、３週間前に約３割引きのダイレクトメールが届いた様に記憶しております。
部屋により割引率が異なっていましたが数パーセントの違いだったと思います。
安くてお手ごろな（平凡な間取り）部屋は少し割引率が低かったと記憶しております。
ただこの物件は、元からサザンに比べて３割近く高かったので、今の景気から判断すると後１割は下がっても良いのではと思っております。
サザン売り出しの頃は、消費税のアップのうわさや都市圏の地価の上昇傾向など、売り手が強気になれた環境でしたので今とは正反対です。
私は、あと２割ほどさがればこの物件を購入対象として真剣に考えようかとおもっております。
あと駐車場使用料の問題は、深刻ですよね。かならずこの後の管理費の値上げに結びつきますから、毎月１万円近く資産が確実に減っている事になるのですからたまりませんね。