The Kashiwa Tower （ザ・柏タワー）

[周辺住民さん]

所在地：千葉県柏市柏二丁目830番（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩3分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩3分
売主：大和ハウス工業株式会社


販売予定/平成19年9月下旬
竣工予定/平成22年4月中旬
入居予定/平成22年6月中旬

ダイレクトメールが届きました。
色々と情報交換をしましょう♪

[87: 匿名さん]

ここは悔しいだろうけど、売れるでしょう。
高層階角部屋は坪300万でも安いくらい。
中層階角部屋は坪260万
低層階でも坪200万くらいではなかろうか？

周辺には同様のタワーがないことを考えると希少性もあるのでは

[89: 匿名さん]

仕様が高級そうなので差別化できるのでは

[90: 匿名さん]

この時期にＨＰに記載されていないと言うことは、掘削で土壌汚染が出たとかそういうことはないですかね。

[91: 匿名さん]

売り渋りして後から価格UP作戦でしょう
千葉県随一の高級物件と化ける可能性があります

[93: 匿名さん]

たまに上がってると思ったらデベの工作員しかいないのかよ…。

[94: 匿名さん]

柏は行った事ないから分からないけど、住むにはいい町なんですか？

[95: 匿名さん]

>94
千葉の渋谷と言われています。
それが全てを表現しています。

[97: 匿名さん]

>>94さん
多くを求めなければ住みやすい土地だと思います。
駅前なら一通りの商店が揃って活気もある街ですし、
常磐線と言うのがアレですが一応都内にも1本で出られます（その後の接続性は悪いですが）。
都心への利便性にさえ”軽く”目を瞑れば結構いける土地かと。

>>95さん
あれが渋谷か…渋谷も随分と下に見られたものだ…。

[98: 匿名さん]

97さん

95です。渋谷というのは千葉自身が卑下した言い方だと認識してました。
言い換えるなら、柏にいる子は都内へ出ずに柏の中で生活を続けるという、地方都市のような感じかな？

千代田線直通もあるので必ずしも利便性が悪いわけではないけど、都心に出るにはちょっと時間が掛かりますよね。そもそも千代田線のダイヤは東京メトロとは思えない感じですが（柏だとJR東か。。）

[99: 匿名さん]

９６さん

確かに都心にでるなら船橋、市川の方が
早いですが駅前だけでみたらビックカメラ、マルイ、
ステモ、そごうなど生活には全く困りません。

船橋駅はしょぼい西武と東武デパートのみだと思うんですけど。。。

[101: 物件比較中さん]

田舎同士が自慢しあったってしょうがないだろう。
船橋の自慢は他でやって下さい。

[103: 匿名さん]

100さんはなぜここの掲示板に？
船橋＝ベイエリアか〜。
知り合いは新京成沿いに住んでるけど
ベイエリアのイメージからはほど遠いところ
だけどね（笑）

[104: 匿名さん]

柏が千葉県一の都会というのは些か言い過ぎだと思うけど田舎というほどでもないと思う。船橋と比べるのは東京までの距離を考えるとちょっと違うかなと。比べるなら千葉じゃないかな。

[105: 匿名さん]

柏は高感度ショップが揃っているところがポイント！
ビームス、アローズ、ナノユニバース、トゥモローランド、シップス

千葉県でこれらのショップがあるところって他にないでしょ。

住宅地としてはイマイチだけど、そこは今後のTX沿線に期待したい。

単にデパートがある船橋や千葉とは比較にならん。

[106: 匿名さん]

都心へのアクセスの悪さゆえに、ブランドはそろっているんですよね。
柏だけですます観点からは便利な街。
結局どちらを取るかなんじゃないでしょうか？
ただ、地価としては千葉と柏が同等ですね。船橋は上ですね。

[107: 匿名さん]

船橋も都心へのアクセスはよくないですよ。
地価は上ですけどもね。

どちらも地方なんだから、比較してもしょうがないけど。

[108: 匿名さん]

えっ？船橋は都心へのアクセスはいいですよ。

[111: 匿名さん]

デベが消えたかと思ったら今度は地方都市同士のいがみ合いかよ…。誰かマンションの話をしてくれ…。

[112: 匿名さん]

今回発表の路線価見ると松戸を含めた常磐線と、
総武線との間に勢いの差が鮮明になってしまった。

[114: 匿名さん]

結論としては、東京を買ったほうがいいということでは？
千葉は千葉ですし。

[115: 匿名さん]

>114
それもチト早計かと。
足立区の平均的な物件より市川や本八幡タワーの方が高額だし、それで買い手が付くってことはやっぱり色んな意味での立地で選ぶべきだと思う。

[116: 匿名さん]

本八幡タワーって買い手ついてると言える？

[117: 購入経験者さん]

>>115さん
本八幡タワーは議論が分かれる所でしょうけど、市川タワーは千葉県内の物件としては別格なので比較しても意味が無いかと。

足立区自体もTX開業、西新井の再開発、舎人線の開業を控えかなり上昇機運が高まっています。柏と比べると都心へのアクセスが良いので（舎人線は…ですが、伊勢崎線は意外と便利）、そもそもターゲットとする層が違うのでしょうけど。

[118: 匿名さん]

西船橋とか、電車たくさんあるから交通の便はいいかもね。

足立区周辺は、物件を買う前に周辺環境をよく確認したほうがいいよ。
街が汚いとか、昼間からオヤジがフラフラ歩いてるとかさ。

[120: 匿名さん]

>>117さん
>>市川タワーは千葉県内の物件としては別格なので比較しても意味が無いかと。

市川タワーはどんなところが別格なんですか？

[121: 匿名さん]

県内のタワーといっても
市川タワー、Chiba central Tower　、ガレリアサーラ、の３つと、こことでは格が違います。比較するのは前者3つのタワーに対して失礼かと

[122: 匿名さん]

千葉セントラルはよくわかりませんが、ガレリアと市川とでは、ふたを開けたらたぶん当事者もびっくりの、圧倒的な差が出てしまっているっていうのが現実かと。だから、ガレリアは外しでしょう、比較にならない。ほとんど誰に質問しても、回答は同じかと。

[124: 匿名はん]

なんで？

[126: 匿名さん]

ホームページが削除されてしまって久しいけど、本当に作るの？

[127: 物件比較中さん]

《　お詫び　》

「The Kashiwa Tower」は
8月18日から8月21日においてホームページを公開しておりましたが
諸事情により事業計画が変更となったため、
ホームページを閉鎖させて頂きました。
それに伴い販売開始予定時期も19年9月下旬から変更させて頂きます。
事業計画等が正式に決定致しましたら
本ページでお知らせさせて頂く予定です。
ご了承ください。


この件に関するお問い合わせは047-163-3373までお願いします。
（定休日：火・水曜、受付時間：11:00〜18:00）

[128: 匿名さん]

>>127さん
その文章はどこにあるのですか？>>1のリンク先にはそういうコメントはありませんでした。

[129: 物件比較中さん]

http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/12.html
ここにありました。

[130: 匿名さん]

HPを閉鎖するほどの事業計画変更って何？

・ファンドに1棟売り
・賃貸に変更（ロイヤルパークス柏？）

[131: 匿名さん]

期待しすぎるとショックが大きそうなので、白紙に戻ったくらいの認識をしておいた方がいいのかもしれません。

[134: 匿名さん]

建築現場も、なんだか工事がストップしてる感じがしますよ。

[136: 匿名さん]

〉〉135
なんて書いてあったの？？

[137: 周辺住民さん]

なんだか、191戸の予定が190戸になったとか、面積が変更になったとか。。。

[139: 匿名はん]

[e-mail]
大和ハウス工業株式会社 　マンションネット営業
tel : [phone] fax : [phone]
まで連絡すれば、詳しく教えてくれるよ
変な憶測はやめようよ

[140: 匿名さん]

>>137
別に削除しなくてもよさそうな内容のような感じですね。情報がガセだったのかな？早くHPが復活するといいですね。

[141: 匿名さん]

>140さん
オレは137さんの内容だけでHP削除とは思えないんだけどなー。
飯田橋のプラウドタワーでも当初は戸数とか駐車場台数が『変更申請中』ってなってたから、普通にそういう表現でいいのでは。なのでもっと深い意味があるのではないかと。
もちろん会社の方針って可能性もあるんだろうけど（確定情報しか載せない、とか）。

[142: 匿名さん]

竣工まで時間があるから、まだ焦る必要もないのでしょう。
そのうち正確な情報も出てくるでしょう。
もうしばらく待ちましょうよ。

[143: 匿名さん]

↓↓↓これをみれば、一発回答でないかな？

http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/announce/kashiwa-t.html

[144: 匿名さん]

>>143
それって、>>127さんの書き込みにあった告知のアドレスが変わっただけですね。〜142までの話題はそれを踏まえてのものですので残念ながらまったく回答にはなっていません。

[145: マンコミュファンさん]

>>144
それをいうなら>>139さんのほうが正解に近いんじゃないの？
>>144さんへ
勝手なこといってないで、
>>139が書いているアドレス（大和ハウス？）に質問して
回答を載せてください！！
それができないなら余計なこと言わないほうがいいですよ
買う気もないなら、黙ってたほうが利口だと思いますよ。
それとも今から買う人へのけん制ですか？

わたしは、買う気がないので大和ハウスへは質問しません

[146: 匿名さん]

>>144さん

大和ハウスへの質問状＆回答の掲載よろしくです

[147: 匿名さん]

144ですが、私も買う気はありませんので質問する気はないです。

[148: 匿名さん]

>>145
>>買う気もないなら、黙ってたほうが利口だと思いますよ。

怖い…ヤ○ザみたい…

[149: 匿名さん]

カシワタワーで作業をしていた人に聞いたのですが、
やはり坪単価250万円は行くと行っていました。

柏市民を対象としているのではないみたいですね。

[150: 匿名さん]

柏市民が対象でないとすると都内から郊外へ移る客対象だろうが都内を検討している者が柏まで検討範囲を広げることを期待出来るのだろうか？

[151: 匿名さん]

いや、やっぱり柏周辺の需要期待だと思う。
付近にそこそこの土地付き1戸建て持ってる人の買い替え期待とか。
さすがに常磐線柏駅だと、都内志向の需要なんてほとんど期待できないと思う。致命的なほどに都心まで直通手段がほとんど無いのは辛い。

[152: 匿名さん]

>>致命的なほどに都心まで直通手段がほとんど無いのは辛い

千葉県は、川に囲まれてるから江戸川という川が問題
でも、そういった意味では船橋駅だって、
市川駅だって直通手段を考えるとさほど変わらないと思うけれど

[155: 匿名さん]

市川とここを比べるのは意味がないと思うけど。柏が好きな人は市川に興味ないし、市川が好きな人は柏に興味ない。嗜好が異なる。

[156: 匿名さん]

>>154さんへ

ホントかわいそうなひとだなぁ〜

>>151さんも>>152さんも
柏駅と市川駅に接続している路線の話をしていますよね

市にある路線の話なんか書いてないとおもうけれど
このスレを見るだけで
>>154さんが
人の話も聞けない自分勝手な人なことがわかります

かわいそうに・・・・

[157: 匿名さん]

人の揚げ足取りの応酬ですな（笑
常識的に考えて、都心への直接アクセスという意味では市川とは比較にならんよ。

市川駅の場合…
・総武線各停：秋葉原/飯田橋/四谷/新宿へ直通
・総武線快速：東京/新橋/品川/横浜へ直通

本八幡駅の場合…
・総武線各停：秋葉原/飯田橋/四谷/新宿へ直通
・都営新宿線：神保町/九段下/新宿へ直通（しかも始発）

またどちらも都営浅草線直通の京成があり
・都営浅草線：（東）銀座/新橋/三田/五反田へ直通

都心直通という意味では柏は千代田線だけで少し弱い。もちろん千代田線沿線への移動だけで満足ならそれで充分なのだが。

ちなみにオレは一応検討者。なのでフォローというかデベ関係者（？）と思われる方へ、市川/本八幡タワー並価格は非常識であると警告したいだけ（笑

[158: マンコミュファンさん]

>>157

かわいそうなひとだ

[159: 匿名さん]

この物件、ちょっとだけ考えましたが、なんだか打ち上げ花火っぽい気配がするのです。良いほうにも、悪いほうにも解釈できる表現？ですが。

[160: 匿名さん]

仕入れ値が高いとデベも価格を上げざるを得ない。もちろんそれで売れるかどうかは別次元の問題。市川や本八幡より後に販売に出される駅前タワーはこれらの駅よりも少し不便なところでも同等の価格になるということらしい。稲毛駅前タワーは市川と同価格ということなので、東京駅からの時間が同じくらいの柏駅前もその程度の価格になるのではないかと読んでいます。

[162: 匿名さん]

>>161
私も個人的には確かにそう思います。でも、値付けの予想としてはデベは強気に出てきて、しかも他にライバル物件がないとそれでも売れてしまうのではないかなと思っています。稲毛と柏は客層が違いそうなのでライバルにはならないように思います。

[163: 匿名さん]

稲毛ももし市川と同じ価格だったら、相当苦戦するのでは？
それでここも同じだったらどうなんでしょう？？

[164: 匿名さん]

稲毛が坪250万以上？ホントかね、それ。もし本当なら間違いなく高値掴み。
他にも資産があって数千万の資産価値など気にしない富裕層ならともかく、なんとか買えるって層は手を出さないだろ。稲毛って総武快速でも津田沼止まりは到達しない典型的郊外。それで平均で坪250万行ったらバブル極まるって感じ。やるなら徹底的に高級物件にしないと売れないのでは。柏もしかり。
もっとも稲毛や拍手タワーの規模で高級物件にするほどの需要があるのかは分からんが。

[165: 匿名さん]

164です。
誤記スンマセン。
×拍手
○柏

[166: 匿名さん]

素直に、今バブルなんだと思います。

[167: 匿名さん]

まああくまでうわさだから。ただ、郊外でもしそうなったら
確かにバブルだな。

[168: 匿名さん]

一部の産業などについては既にバブルなんでしょうね。
ただ前回のバブルと決定的に違うのは
①過去の経験から不動産は下落する可能性があることを知っている
②前回のバブルと違い一般のサラリーマン等の収入は上がっていない
ということで、前回ほど高騰した不動産価格に付いていける層が多くないってとこでしょうか。
自分は決して給料が低いとは思いませんが、誰の助けも無く6250万（坪250万×25坪/82.5㎡）の物件は到底買えません。世の中的にはやっぱり＊＊＊みに入るのか…

[169: 匿名さん]

>>154さんや>>157さんのように市川をこよなく愛している人が
なんで、わざわざ柏タワーに来てけなしているのかよくわからない
別に、柏だろうと市川だろうとそこに住みたいと思って買うのだから
それをいちいち避難したりするのは、頭がおかしい人としか思えない
そういう人は、買えない人がほざいてるなんて言われるのだが・・・

しかし、やっぱり高い。。。
柏にしろ市川にしろやっぱり全体的に価格は高いきがする。

そろそろ頭打ちという声もあるが、ここはどうなんだろう
頭打ち後に価格が・・・

[170: 匿名さん]

市川と柏はまったく別の文化圏で比較対照とはならないのが普通ではないか。
市川が高いのは確定だが、柏はまだ価格は出てないから高いかどうかはまだ分からない。

[171: 匿名はん]

>>170さんの言うとおりだね
たしかに、市川の価格がでていて、柏はでていないので
比較対象にならないというのはわかる

そもそも>>169さんの言うとおり
>>154さんや>>157さんのように
市川市は素晴らしくて高いのは当たり前って
いってるのはおかしい

柏も価格が出ていないので高いかどうかはわからないが
まあ、市川にしても相応の値段よりは高いはずで
柏もそうなると思うけれど
どうでしょう

もしかして、>>154さんや>>157さんのように
市川はすばらしいので、相応の値段だってひといますかね

[172: 匿名さん]

>>171さん
私は市川の購入者ですが、予想していたとおりの価格だったので相応だと思いました。市川の掲示板の様子を見てもっと安くなるかもと期待したのですが、結局相場で落ち着くんだなと思っています。結局市川は完売してしまいました。柏の相場は分からないのでなんともいえないのですが、完売できないような極端に高い価格ではなく、だれもが「ちょっと高いけど欲しいから買おう」と思う程度の値付けをしてくるのではないでしょうか。

[174: 匿名はん]

>>173さん

坪200万越えたから売れ残っているのか
部屋の間取りが合わないから売れ残っているのか
わからないともうけれど・・・
>>172さんのいうとおり
「ちょっと高いけど欲しいから買おう」と思う価格である場合
間取りとかも気になるわけで
総合的に勘案するんじゃないかな

決して値段だけでは、ないと思うんですが・・・

[175: 匿名さん]

市川タワーは変な間取りのところも結構あったけど完売してしまいましたから、多少間取りが変でも価格のつけ方が旨いと売れてしまうのではないかと。ちょっと高いし間取りも理想からは程遠いけど駅前の魅力を考えると買おうかなという人を狙ってくるのでは。

[176: 匿名はん]

>>175さんのいうとおりかもしれませんね
魅力と価格をどうミックスするかですね
柏にしろ、市川にしろ
他人がどう言おうが
住みたいと思う人。。。魅力を感じる人が買うわけですからね。

[177: 匿名さん]

柏にせよ、市川にせよ、はたまた稲毛駅前にせよ、デベの人の話を聞いていると「どうしてもそこに住みたい人」の需要を見込んでいるようです。そうだとすると価格もそういった顧客がぎりぎりで買うような価格を設定しくるでしょうから、柏にこだわらない普通の人からすると「何でこんなに高いの？」という価格になってしまうかも。市川のように「誰がこの値段で買うの???」と思っている間に完売みたいなことになるかも知れないですね。ただ、本八幡タワーは苦戦しているようですので、柏タワーがどっちの運命をたどるのか、価格の発表が気になるところです。

[178: 匿名さん]

いつの間にか公式ホームページが復活していますね。

http://www.kashiwa-t.jp

[179: 匿名はん]

【以前公開していた事業計画から変更になった箇所】

　　◆総戸数　　　　　：　191戸　　　 →　190戸
　　◆間取り　　　　　：　2LDK〜4LDK　→　1LDK〜3LDK
　　◆専有面積(最大)　：　111.04m2　　→　155.86m2
　　◆販売予定時期　　：　9月下旬　　 →　12月中旬

[180: 匿名さん]

>>178
公式HP見ました。以下コピペ。

「また販売予定時期が8月18日から8月21日まで公開しておりましたホームページにおきました平成19年9月下旬としておりましたが、平成19年12月中旬にさせていただきます。」

よほどあわててアップしたのか、日本語が変ですね（笑

[181: 匿名はん]

資料につきましては、再送の準備をいたしております。
今月中にお手元にお届けできる予定となって
おりますので、到着まで今しばらくお待ちくださいませ。


◇■◇—————−−　‐

当物件は只今、モデルルーム公開に向け準備を進めております。

モデルルーム公開等のスケジュールは、詳細な日時が決まり次第
ホームページやEメール等でご案内させていただきます。

◇■◇—————−−　‐

*-*-*-* お電話でのお問合せは下記まで *-*-*-*

『 T h e K a s h i w a T o w e r 』準備室
フリーダイヤル ０１２０−３２１−２４８
営業時間 １１：００〜１８：００
定休日 火・水曜日

[182: 契約済みさん]

間違いなくここは売れるよ。

[183: 匿名さん]

柏にも富裕層はいますからね。
私にとっては魅力的

[185: 匿名さん]

どうなんでしょうか。柏駅周辺はデパート等充実している上、都心へもそこそこ便利なので駅近タワーは需要があるのではないでしょうか。年寄りにとっては家のすぐそばにデパートがあると娘が孫を連れて遊びに来てくれるというメリットがあるのでわりと魅力的です。

[186: 匿名はん]

>>184
苦戦確定？よく意味がわからない

>>185さんのような人もいるし
団塊世代にとっては魅力的かも

ただ、若年層にとっては、値段次第