The Kashiwa Tower （ザ・柏タワー）

[周辺住民さん]

所在地：千葉県柏市柏二丁目830番（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩3分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩3分
売主：大和ハウス工業株式会社


販売予定/平成19年9月下旬
竣工予定/平成22年4月中旬
入居予定/平成22年6月中旬

ダイレクトメールが届きました。
色々と情報交換をしましょう♪

[840: 匿名さん]

もしかして地元にお勤めの方？
なら普通にありうることかと。

[841: 匿名さん]

嫉妬心は大きいと思いますよ。
かく言う私も嫉妬してますから（笑

だって値段見ると買えないですもの。
単純に羨ましいです。

その値段を出すなら都内考えますし。
純粋に考えたらありえない値段ですから。

その値段を柏で出せる、ゆとりのある人が羨ましい…。

[842: 匿名さん]

３期３次始まりました。
売れ残りというか
徐々に出して行ってる
感じですね。

今度は26階の部屋が
264万円/坪となってます
どういう方が入られるか
楽しみです。

[843: 匿名さん]

>>836
あなたはお仕事に行ったまま帰ってこない人なのですか？
行きも帰りも立ちっぱなしの人は大変ですよね～、ムフフｗ

>>837
20分立ちっぱなしなら40分かけて座っていきたいという人も世の中に入るのですよ
この理屈でいえば取手最強？

[844: 匿名さん]

夜中の２時に苦しい言い訳ですね。
下りラッシュの時間帯に座れるとでも？

[845: 匿名さん]

ゴミステーションについているスロップシンクは、私的に使用不可です。あるは、清掃の方が使用するものです。

[846: 匿名さん]

下りは柏が有利になることあり得ないだろ。
何言ってんだ。

[847: 匿名さん]

柏は良い街だと思いますし、建物も素晴らしいと思います。

でも、価格と通勤を考えた結果、都内のマンションを購入しました。
柏から一時間以内の通勤なら間違いなくこの物件を選んでいたと思います。

実際に買った人が羨ましいです。

[848: 匿名さん]

835、ウケる 笑
松戸はともかく北千住から見たら柏なんて眼中にないだろ 笑
どれだけ柏を美化したいんだか… ガラが悪いのに根拠なんていらないでしょ。
頭の悪そうなギャルとギャル男が駅近くで昼も夜もたむろしていて明らかにガラが悪い。松戸はまた違ったガラの悪さがあるけど。

[849: 匿名さん]

変な持ち上げは荒れる元ですよ…。

柏はその成り立ちから言って決して都内通勤に適した土地ではないです。
都内から離れて商圏として独立していたからこそ今の隆盛があるわけですから。
それがこの街の特徴を色づけ、
街の「にぎわい」を作り出しているんだと思います。
好き嫌いはあるものの柏の「良さ」はそこに出てるんじゃないですかね？

で、街自体は駅周辺のみ集中的に発展しているため、
この物件は柏においてかなりの好立地であるとは思います。
しかし、周辺相場から見ると頭3つぐらい飛び出しているので、
今の坪単価では厳しい戦いが続くことは避けられないでしょう。

新築でも難しいと言うことは、
賃貸や転売は更に厳しいと言うことになると思います。
（もちろん好立地なので相応の価格にすれば捌けると思いますが…）

やっぱり永住をベースにした人が買うのが一番な物件なのでしょうね。
かなりニッチではありますが小金持ちでかつ柏に地縁がある人向け。
賃貸や転売などを考えている人には不向きだと思います。

[850: 毒命さん]

昔 予備校ブギ見たなあ。柏ど田舎やんけ。

[851: 匿名さん]

>>822
>私はここを購入しました。
>購入の際に重要と考えたポイントは以下の点です。
>
>　・車を保有していないし購入する予定もないので、駅から近いところ。
>　・老後を考えて、歩いて買い物がしやすいところ。
>　・デパートもスーパーもあること。
>　・スーパーが1つでないこと。
>　・海や川等が近くにないこと。
>　・線路に挟まれていないこと。
>　・競輪や競馬、競艇が近くにないこと。
>　・駅前がパチンコ屋というイメージが強くないこと。
>　・浮浪者のイメージが少ないこと。

これでなぜ柏なのですか？他地域はどこと検討されました？
マンション購入を検討しているのですが、
"海や川等が近くにある"物件はマイナスポイントとして評価した方が良いのでしょうか？？

[852: 購入検討中さん]

私はまさに川の目の前に暮らしていますが、何を重要視するかは
個々によって様々ですから、自分自身の考えをしっかり持つのが
良いと思われます。ある人にはマイナスなポイントでも、ある人には
プラスになる事もありますね。

[853: 匿名さん]

海や川の近くは基本的に地盤が良くないです。
マンションは基礎がしっかりしているとは言え
地盤が強固なことに越した事はありません。
水辺は洪水高潮リスクもあり
３階以上なら自室損害は
なかなか発生しないと思いますが
共用部に損害が発生した場合
修繕費はもちろん管理組合の
経営に影響を及ぼします。
また地盤が弱いと地震の時、
よく揺れますし液状化の心配もあります。

基本的にはそれぞれ
対策は打たれているのでしょうけど
対策を打って住める場所と
対策を打たなくても安心な場所
どちらがベターなのかは自ずと明らかですよね。

ただ、水辺には水辺の良さもあります。
どの面を重視して住む場所を決めるか、
そこは本当に人それぞれです。

いい家を見つけてくださいね。

[854: 匿名さん]

No.853さん、No.852さん
参考になりました。ありがとうございます。

[855: 匿名さん]

柏は手賀沼近いよ。
要するに適当。

[856: 匿名さん]

>>855

手賀沼と柏市街の高低差を御存知じゃないようですね。

[857: 匿名さん]

地盤と高低差に何の関係が？

[858: 匿名さん]

大川端リバーシティと言えば日本の高層建築住宅の走りで高級住宅タワーだけど、
まだ未熟だった当時の建築技術を下支えしたのは佃島の強固な地盤だった。
佃島は全方位を川に囲まれた土地（後に月島側は埋め立てられたが）だったものの、
その成立は古く江戸時代から人の足で踏み固められた土地であるため川中にもかかわらず地盤が固い。

川の近くだからってすぐ地盤がゆるいと言うことにはならない。
そういう目に見える情報ではなくちゃんと地歴を調べておかないと、
川が遠いからって元沼地や湿地の物件を買っても意味がないよ。
（関東平野は元々湿地が多いし、バブル期には印旛村みたいに沼を埋め立てて造成した土地も多い）

ま、ここはそういった心配はないとは思うけどね。

[859: 匿名さん]

海の近くは湿気がすごい。押し入れとか簀の子を敷いてもカビだらけになる。

[860: 匿名さん]

洗濯ものが臭い

[861: 匿名さん]

いい物件だなと思い購入しました！
年収380万ですが…

[862: 匿名さん]

全額キャッシュなら何の問題もないしね。

[863: 匿名さん]

>>861
年収に関係なく銀行からお金が借りれればローンだってやってけるよ

[864: 匿名はん]

↑そうなの？

[865: 匿名さん]

問題は銀行からお金を借りるには年収が関係するってこと

[866: 匿名さん]

こちら、修繕積立金がかなり高額でしたよね。管理費と合わせると、ちょっと安いアパートと変わらないんじゃないですか？

[867: 匿名さん]

久々に、昨日見ました。

２１階ぐらいまでいってました。後、８階分ですね。

[868: ご近所さん]

入居が楽しみですね。

[869: 匿名さん]

長い間販売していますが売れていないようですね。

[870: 匿名さん]

入居までようやく
１年切りました。
詳しい名前は忘れましたが
工事の進捗の手紙って
毎月届くんですかね。

[871: 匿名さん]

今朝の日経に柏駅前の再開発が取り上げられました。

[872: 買いたいけど買えない人]

妻の実家が柏なので、少し気になっています。

今の販売価格は坪単価200万円を超えているんでしょうね。

70m2の3LDKが3,500万円～3,900万円くらいなら買ってもいいんですけどねぇ。。。

[873: 匿名さん]

70㎡だと正直その価格は少しきついです。
予算を上げるか、
若しくは予算を上げずに
少し広さを削るか、

あともう少しというとこなので
検討されてみてもいいと思いますよ。

[874: 匿名さん]

>>873さん
坪単価平均で250万ぐらいなんで、
あとちょっとと言う表現はどうかと…。

低層階の60m2以下なら坪210万とかありましたけど、
さすがにもう売れちゃってるんじゃないですかね？

[875: ご近所さん]

近所に住んでいるものです。
かなり高価な物件なので手が届かないと思っていますが、
昨今のマンション事情から、ここも大幅な値引きは始まっているのでしょうか？

もし知っている方がいれば教えてください

[876: 匿名さん]

値引きは今のところ考えてないって言ってました。
ダイワハウスが相当強気とのこと。
販売開始当初の価格表と見比べましたが、確かに1円も値引きされてませんし…（苦笑
契約済って消されてる所もかなり多かったですし、値下げは期待できなそうです。

ただ北側の低層階は売れ行きがいまいちとの話です。
これは建物が完成して内覧してもらってからが勝負だと言ってました。
手前のイシドビルとお互い丸見えになる為とか。
売り手もそこを話さざるを得ないので、なかなか契約までに至らないといってました。

その辺が完成後長期に売れ残れば、値引きは期待できそうですが…。

[877: ご近所さん]

お返事ありがとうございます
16号沿いにアウトレットマンションなんてものがあり
本当にマンションは値引きされているのだな　と、
思っていたので聞いてみましたが
ん・・・残念です。

[878: 匿名さん]

以前、野田線沿いに竣工したプラウド柏ディアージュを内覧に行った事があるのですが、
値引きは出来なくても、エアコン・家具・間取り変更にかかる費用をサービスできるかもと話してました。
間取り変更で壁を壊すだけでも100万近くかかるので、実質値引きになるのかな？
エアコンや家具は好みがあるので、付けてもらっても…といった感じですが。
もう売れたかもりれませんが、参考までに。
カシワタワーもそういったサービスならあるかもしれませんね。

[879: 匿名さん]

>>876さん
ここは一度大幅値引きしてますよ。
売り出し当初は平均坪280万とか笑うしかない金額でしたけど、
諸般の事情により坪250万まで値下げしています。

それでもここの平均相場から考えれば頭3つ分ぐらい飛び出してますし、
周辺物件もかなりダブついてきているので、
竣工半年前ぐらいになれば違う動きがあるかもしれませんね。

[880: 買い換え検討中]

柏の街は非常に魅力的で大好きな街で、評価しているんですが、ここの書き込みを見ていると
こういう人達とは一緒に住みたくないです

建物のステータスも重要ですが住民のレベルもすごく気になります

[881: 匿名さん]

柏の人が少なくなってきましたね。
区画整理の保留地が売れずに図書館建設も遅滞しているようです。
花火大会や市場まつりも中止。
TXと少子高齢化で旧い郊外はつらいようです。
このマンションも足掛け2年かけてたった190戸を捌けていません。
悲しいですね。

[882: 匿名さん]

常磐線が東京駅まで延伸すればあるいは…。
でもJRのいつものやる気のなさ加減から考えて期待はしない方が身のためかもね。

TX開通後、東武伊勢崎線とかは駅の近代化に結構頑張ってると思うんだけど、
常磐線沿線駅は相変わらず…本当にやる気ないよねJR。
常磐線東京乗り入れもウワサ通り特急だけ乗り入れでお茶を濁しそう。
何のために交直両用の電車入れたんだよ…。

[883: 周辺住民さん]

シティハウス柏化しそうですね。

[884: 匿名さん]

ここは異常に高すぎ
パークシティ柏の葉キャンパスの方がはるかに良い

[885: 匿名さん]

TXが異常に安いのは事実ですけどね。
現在台風が接近中だが、外廊下タワーは風雨が吹き込んで大変でしょう。

[886: 匿名さん]

PHまで建ち上がって
いよいよ全体が見えるようになってきました。
これでデザインされた照明とか入ると
なかなか綺麗な建物に仕上がりそうです。

入居まであと７ヶ月。
まだ時間があるので
インテリアとか
あちこち見てはまた悩みながらの日々が続きそうです。
引っ越しに際して
家電をかなり買われる方が多いと思いますが
エコポイントあと半年くらい延長にならないかなと
考えてる方も多いんでは無いでしょうか。

[887: 匿名さん]

入居まであと９ヶ月でした
失礼しました。

[888: 匿名さん]

末端消費者が不動産で掘り出し物に巡り合うことはないと思います。
粘ればそのうち売れる物件、販売を急ぐ必要のない資本が支える物件は周辺相場より割高になります。

しかし、ここの場合は区画整理で税金が入っているので下げ辛い物件です。
価格が相場と乖離している理由が御都合主義によるものなので若干情けないですね。

[889: 匿名さん]

>>888
誤解しているようですが、
ここは元々料亭とその駐車場だった土地なので、
区画整理で出てきたわけじゃないです。

なんで、税金が投入されているわけでもないですよ。
むしろ周辺環境の整備のために土地の供出をしてるぐらいですから。

[890: 匿名さん]

売れてませんね。

[891: 匿名さん]

平成19年度 市街地再開発事業費
（国土交通省）
一般会計事業費
　　　　　207,000千円
（国費　103,500千円）
（市費　103,500千円）

税金は投入されています。

[892: 匿名さん]

>>891
それは図書館とかも含めた柏駅前市街地全体の額でしょ。
ここはあくまでも単独開発だから関係ないんだけど。

[893: 入居予定さん]

全体的にネガティブキャンペーン的な書き込みが目立ちます。

検討する人や入居予定の人が
このマンションについて書くのはいいと思いますが
批判することだけを目的とした書き込みはご遠慮願いたいですね。

[894: 匿名さん]

検討しましたが予算内では良い部屋が選べず撤退しました。
何年か後に中古ででてきたら狙いたいですね～
このマンションや図書館で柏駅周辺の活気が増すと良いですね。

[895: 匿名さん]

もう棟内モデルルーム公開しているのでしょうか。
以前、ＭＲ見学をして予算では北向きしか検討できなかったのですが、少しは低価格になったのでしょうか。
いくらタワーでも北向きは嫌だし、冬に日が当らない低層階も寂しい。
眺望も日当たりも抜群の上層階を購入される方が羨ましいです。

[896: 匿名さん]

余程柏に愛着がないとここは買わないでしょう。
都心まで遠い上に、常磐線と野田線なんてマイナーな路線。かつ、柏の柄の悪さは相変わらず。夜は特に酷い。東口は変な若者が沢山いますね。
三井住友銀行の前の広場のような場所の吸殻やゴミ、あんな光景今時珍しい。
都心に近い南千住駅前タワーが坪250で残り数戸を何ヵ月も捌けてないんですから、ここが売れるはずがない。
北千住駅前タワーは滅多に中古の空きがでませんが、あちら大体坪300。ここに250も払うなら、あっちの空きを待って買った方がどう考えても賢い。

[897: 匿名さん]

北千住？
賢いとは思えませんね。。

[898: 入居済み住民さん]

常磐線は東京直通になるし、東海道線乗り入れにもなるのでこれからまだ伸びますよ

[899: 匿名さん]

北千住は無いですよ…
考えたこともありませんでした。
驚きです。。

[900: 匿名さん]

北千住よさそうですが？
日比谷線便利だしJRも東武線もあって。
町はちょっと入ると下町でごちゃごちゃしてるところがいい感じな気がしますけど。
地盤があまりよくないですかね。
住んだことないのでわかりませんが、柏で不便はしていませんけど北千住にも惹かれます。
柏もあちこちマンション売り出してますが、どこが一番よさそうですか。

[901: 匿名さん]

>>898
今のJRのやる気のなさじゃ特急乗り入れでお茶濁しされそうですよ。
TXへの対抗策として期待されてはいるものの、
アセスメント通過後の音沙汰のなさは異常。

>>900
利便性だけを見るなら北千住が圧倒的。
駅前も充実してるし都心部に近く複数路線使えるのは強み。
日常使いする商業設備がほぼすべて駅前で揃うのはすごい。

ただし、西口駅周辺だけの話なので、
駅から遠くなればなるほど不便極まりなくなる。
駅歩10分以上だともはや論外。

あと、マンションバブルのおかげで坪単価のバランスが悪い。
特に駅歩10分以上の物件はこれから総崩れになる可能性が大きい。
どうせなら東口駅前再開発を待った方が無難かと。
（いつになるかは全く分からないけどね…）

[902: 匿名さん]

「どうせなら」ば
柏の不動産で資産価値を気にするなら諦めたほうが良いと思います。

[903: 匿名さん]

柏東口と北千住西口を同じ徒歩圏で比較したら北千住が圧倒的でしょ。柏なんか比べちゃ失礼だと思う。交通網は比較にならないし、犯罪マップを見るとあれだけの利便地域としては治安面も大きな問題はなさそうだよ。治安が問題なのは柏…。集まってる連中のガラの悪さは確かに圧倒的。。徒歩10分圏内なら賃貸相場は東京西部や南部にも高い水準でPERは保証されるしさ。南千住のがないでしょ。。あそこの土地柄知ってます？あの駅前タワーの基礎工事の時にも大量の骨が出てきたらしいよ。
この物件の近辺って週末は特にセガとかに物凄い属性の方々がたむろしているけど、一体何が良いの？何でここに住みたいんでしょう？素朴な疑問です。

[904: 匿名さん]

↑徒歩10分圏の賃貸相場の話はもちろん北千住のことね。

[905: 匿名]

柏が千住と張り合っちゃアカンだろっ
住めるなら千住の駅近マンション住みたいけど僕の懐事情では無理っす。
柏は精々松戸との比較が良いとこっしょ。

という私は生粋の柏市民なんですが…南柏、長年柏に住んでるけど最近柏の東口って前にも増して益々ゴミが散乱して汚くなってきてませんか？ 柏駅に行く度に悲しい気持ちになります。 柏に遊びに来る特に若い人たちのマナーは最低と認めなきゃいけないですが、行政もサジを投げちゃってるんですかね？ あんなゴミまみれの駅前って昔の渋谷以外に記憶にないんで…
どうにかなりませんかね？

[906: 匿名さん]

905
どうにもならないね。
柏＝汚い、チンピラが多い、治安が悪い
北千住の人がここ見てたら笑われますよ。まさか柏なんかと比較されてるなんて思いもしないだろうね(笑)
どうしても柏市に愛着があって住むにせよ、この立地はあり得ないよ。まだ南柏の方が幾分マシじゃん。

[907: 物件比較中さん]

一体何が良いの？何でここに住みたいんでしょう？

って言ってるような人が何でここの検討板にきてるのか不思議。
つべこべ言ってないで北千住でもどこでも行けばいいのでは？

この立地はあり得ないよ。

とか思ってるならここに来て特に書き込む必要もないと思うし。

[908: 匿名さん]

だ、か、ら・・・
そんなことを書き込むのは、同業者なんだってば！
定期的に悪口を書くのでしょう。
要するに、暇なので。

南柏の方がマシ！って・・・
さすがに呆れちゃいました。
ここを検討する人が、南柏と比較するわけがないでしょう！

そして、北千住も。
向こうもこちらも、お互い気にもしてないと思うけどな～
どうしても北千住側からダメだしをして欲しいみたいだけど（笑）

[909: 入居予定さん]

同業者だと物件批判になると思いますが
此所暫くの書き込みを見ると
物件と言うよりも柏の街に対する
批判のように見受けられます。

恐らくですが某掲示板には度々出て来る
柏に批判的な事を書く輩の類では無いでしょうか。
ただ街に対する批判を
この物件の掲示板にストレートに書かれる事自体
街のランドマークとなる物件ならではかも知れませんが…笑


ちなみに
北千住と柏は全く性格が異なる街です
北千住を選ぶ人は柏は選ばないでしょう
逆も恐らくないと思います。

[910: 匿名さん]

契約・ご検討されてる方は職場が近辺（柏や松戸）ですか？
都心勤務だと通勤は決して便利ではないと思うのですが、都心勤務の方どの程度いるのかご教示いただければ幸いです。また、こちらを選んだ理由もお願い致します。

高い高いとおっしゃっている方がいますが、北千住のアトラスは坪310～320程度で売りに出されているのを今年の初めに見ましたので、それと比較して柏駅前タワーの240はまずまず無難な価格かなと感じています。

私は勤務地が秋葉原なので、ブランズタワー南千住も候補に入れているのですが、
学生時代に庭のように遊んだ柏に愛着もあり、悩んでいます。
ポジティブな点・ネガティブな点、両面からご意見頂戴願いますm(_ _)m

[911: 匿名さん]

柏在住から北千住をみると、
駅前商店街の雰囲気からして全然違うじゃん！
ほかの街と比べることが不自然。
北千住の人が柏を見たら、同じように思うでしょ。

[912: 匿名さん]

>>910
北千住のアトラスタワーは北千住の中でも別格中の別格なので、
あれと他を比較するのは誤りかと。

たとえば北千住西口徒歩10分程度の新築マンションで、
バブル最盛期ですら250万が限界ですよ（それでも暫く売れなかった）。
崩壊後でも300万越えしてるアトラスタワーは完全な別格です。

>>911
街の成り立ちが全然違いますからね…。

都心部から遠いがゆえに郊外需要を集めて大きく発展した柏と、
昔は駅利用者数と乗降客数との乖離が大きく「乗換専用駅」と揶揄された北千住とでは、
街のカラーなんかが全然違うのは当たり前ですよね。

[913: 匿名さん]

その郊外需要とやらは右下がりで手に負えない状況ですよね。
ビルの空テナントがすごく増えてきました。

[914: 匿名さん]

柏は茨城県民のための街でしょ。
だから田舎のヤンキーみたいなのが多い。ガラが悪くて当たり前。都内との比較は論外。
柏レベルのライバルは松戸と船橋程度。
松戸とどっちがガラが悪いかは甲乙つけがたいけど、路上のゴミの多さは柏の完勝。船橋と柏だと総武線と知名度で船橋優勢かな。
この物件、駅から近いのは良いけど、メインストリートにいるヤンキー集団が若い女性には夜は怖い。

[915: 都内さん]

柏のライバルは流山と野田だよ。

[916: 匿名さん]

そのうち完売してデベの手を離れたら
中古市場で200万以下にすぐ下がると思う。

[917: 柏応援団]

千住と比較してるおばかちゃん
柏→千住の移動時間で 千住→日比谷まで行けるよ

千住と日比谷を比較してるようなもん

距離で言ったらもっと差があるがな

柏→千住まで車で30kmくらいある

都心までの距離 交通利便性 物件価格 全然比較にならんわっ
比較検討してるやつもゼロだわっ

あほな話題だすなっ

[918: 匿名さん]

文句なしで柏のシンボル。
あとは百貨店*2にステータスを感じるか否か。非常に千葉のタワーに共通するもの有りですね。

[919: 契約済みさん]

さすがに柏の高島屋とSOGOにステータスを感じて買う人はあんまりいないと思いますよ。
私の場合は柏駅界隈の多々あるネガティブな現状を理解した上で、
・嫁の実家が近いこと
・勤務地が船橋で一応乗換なしでいけること
を重視してこちらを契約しました。
子供は持たない予定なので、この立地でも問題なしと最終的には判断しました。
ただ、街自体はもっと綺麗になるようにしてほしいと思っています。
正直価格に関しては今でも高いと思っています。
値引きしないで完売してほしいですけど、
現状は何割くらい捌いているのでしょうか。

[920: 物件比較中さん]

子供のころは柏が好きでよく買い物したけれど、
今は汚いイメージばかりであまり好きじゃないかな。
店が乱立しすぎていたり、パチンコ屋ばかりだったり、
浮浪者や客引きばかりで、治安がよくありません。

ＴＸ沿いは閑散としているけど、
向こう１０年はきれいでしょうね。

[921: 匿名さん]

>>913
柏駅周辺はTX開通の余波とSC乱立でかなりのダメージを受けてますからね。
柏の葉や流山あたりと共倒れしなきゃ良いけど…。
JRもやる気なしだし先が見えないのがなあ…。

>>917
悪いが自分は1010タワーとここを比較してたよ。
（他に南千住タワーと金町タワーも）
城東方向で再開発もしくはタワーで探してた。

転勤族で地元ってのがないんで、
単純な利便性と坪単価の兼ね合いでマンションを探してたんで。
そういう人は意外と多いと思うよ。
豊洲なんてそういう感覚の人たちが買ってるわけだし。

[922: 検討中]

千住なんて歴史を知ってればとても買える場所じゃない

もちろん都心からの距離に限って言えば相当優位だが
やはり底辺は逆立ちしても底辺なのである

[923: 契約済みさん]

>922さん
千住は江戸時代に江戸で随一の宿場町として栄えた町ですよね？
松尾芭蕉の奥の細道のスタート地点としても有名ですが、
歴史的にどんなネガティブな要素があるんですか？
南千住と勘違いしていませんか？
ちなみに南千住は戦前まで「南千住」という名前ではありませんでした。
千住(北千住)とは対照的に江戸随一の処刑場でしたから。
そういった暗い歴史的背景があり、千住の名前を借りて「南千住」という名前になったわけです。
歴史には詳しいつもりでしたが、私の知らないことがあるかもしれませんので、
勉強のために922さんのおっしゃる千住のダークな歴史を教えて下さい。

[924: マンコミュファンさん]

柏が千住を底辺呼ばわり？？？　あんた面白すぎだよ　ｗｗｗ　
歴史の知ったかぶりか　ｗｗｗ　ださっ！！！　千住＝現在の北千住。　品川と並ぶ宿場町として栄えた江戸の玄関口　これくらい常識だぜ　ｗｗｗ　あんたが知ってるその千住の歴史とやら俺もすごく興味があるから必ず聞かせてね　ｗｗｗ

[925: 検討中]

＞９２３、９２４さん
９２２さんはひょっとして南千住のことを言ってたんじゃないの?

＞９２２さん
南千住を”千住”と呼ぶのは確かに歴史的に無知な感じはしますけど…。
現在の南千住駅界隈は元々は”小塚原”という地名で、大処刑場があった場所ですね。
小塚原という地名を残すことは負のイメージを残すということでお隣の千住の地名を頂戴したんですよ。
ですので、”千住”には歴史的に言えばマイナスなものはなく、むしろ江戸のひとつの大きな役割を果たしていた由緒ある場所です。
ちなみに柏についてですが、水戸街道が国道化されるまでは小さな村でした。
国道化されて宿場町になったんですよね、確か。
千住の宿場町と比べたら非常に小さなものだったはずですが。
９２２さんの知識の肥やしになれば幸いです。

[926: 匿名さん]

922さんではありませんが、
もう千住の話は良いんじゃないでしょうか。。。
南千住の歴史のお話は知らなかったので非常に勉強になりましたが。。ご馳走様でしたM(._.)M

921さんと同様私も北千住の1010タワー、南千住のブランズタワー、金町のヴィナシス検討していました。
1010タワーは立地的には北千住駅が利用できる点と周辺の商業施設が非常に便利で、第一候補として考えていたのですが、徒歩8分で坪260もしたので手が届かずに退散。その後価格改定されて坪230～240くらいになり、検討していましたが悩んでいるうちにあっという間に完売してしまいました。
南千住のブランズは南千住の駅周辺の雰囲気が閑散としていて、どうしても好きになれそうもなく却下。
金町のヴィナシスは金町駅周辺の廃れた雰囲気がダメだったのと常磐線各停のみがやはり不便で却下。
現在都落ちしてきた結果ここを検討していますが、やはり柏にしては高すぎという印象です。
坪220くらいが無難だと思いますが、売れていないようですし待てば下がりそうでしょうか？

[927: 匿名さん]

926です。坪220のお部屋は既にあると思いますが、上層階で220ということです。

[928: 物件比較中さん]

東京育ちの私には千住＝スラム街、柏＝地方都市って感覚ですね。

ウチは旦那が柏生まれなのでここを検討対象にしています。
時には日暮里や町屋ですら後ろ指差されるような場所ですから（２３区では）
ましてや千住をあんな価格で買うのは東京生まれの私には思いもつかないです。

[929: 物件比較中さん]

というか、都民の99％以上は北千住も南千住もまったく同じ（ダークな）イメージを抱いていると思いますね。私は歴史的な背景は全然知りませんが・・・

[930: 匿名さん]

928、本当に東京生まれ？どちら出身？　日暮里ですら　ではなくて、日暮里は明らかに卑猥な街なのは知らないんでしょうか？　旦那さんが柏生まれでここを検討ですか(笑)　千住がスラム街なら柏は人間という生物が立ち入ってはいけない場所になってしまいますよ(笑)　柏駅周辺朝から晩まで週末くまなくチェックされました？
都内では見ないガラの悪い若者・チンピラがうじゃうじゃいるのは未確認？　＊＊＊風の人もいますが見ました？　行政がコントロールできない程のゴミだらけのこんな汚い街、現在都内にどこかありましたっけ？　錦糸町や大塚ですらかなりマシですよ。　都内のどこ出身か知らないけど、もの凄い格下げですね(笑)　無知なのは怖いですねー。

[931: 土地勘無しさん]

何かこの掲示板最近盛り上がってますね～。

なぜか北千住との比較で　w　　意味不明なんですが　w

面白いので少し参加させてもらいます。

私の感覚では北千住>>>金町>柏＝我孫子ですけど、違うんですか？？？？？

北千住って全国でも数本の指に入るビッグターミナル駅でしょ？？
金町はよく知らないけど一応都内で、柏は東の渋谷でしたっけ？　w

[932: 物件比較中さん]

何度も自演までして、気味のわるいのが紛れ込んでますねぇ
ここでは千住なんて誰も知りたがってないのに

[933: 匿名さん]

>>932さん
確かにそうですね。
東の渋谷は久しぶりに聞いて笑ってしまいましたが・・・・

[934: 匿名さん]

>>928>>929
勝手に東京人を代表しているようなことを言うのはやめてくれ…。
地方からのオノボリさん以外、
自分の住む区以外の23区の悪口なんて思い浮かべませんよ。

＃まあ東京人の80%はオノボリだろ、
＃と言われればそうかもしれないが。

ちなみに代々品川宿（江戸外だから江戸っ子じゃない）に住み着いている私からすれば、
北千住（と言うか千住）は「北の玄関口」ぐらいのイメージかなあ。
オノボリさんには金八先生のイメージがあるから「スラム」とか言っちゃうんだろうけど、
千住と品川は江戸の玄関として由緒ある街なんだし。

と言うかね、
他の人が住んでいる地区を「スラム」とか「後ろ指さされる」とか、
大人の態度として本当にどうかと思うぞ。

[935: 匿名さん]

何で柏の一マンションのスレッドで
千住が云々の話が出て来るんだか…

何処の方か存じませんが
程がありますよ。

[936: 匿名さん]

あのー、、今何割くらい売れてるんですか？
ずいぶん前にMRに行きましたが、高すぎて手が出ませんでした。
あまり売れてないのなら値引きも今後ありうるかなと考えているんですが、半分は売れてるんでしょうか？

[948: 入居予定さん]

柏タワーの完成が近付き
契約された方は契約の際に
聞いた方も多いと思いますが
小学校の学区が１小から３小へ
中学校の学区が柏中から２中へ
それぞれ変更になる旨、
市役所HPからありました。
線路を渡らずに学校に通えるようになったので
良かったのかなと思いますが…

ところで入居される方は
やはり小学生くらいのお子さんがいる
30代くらいの家族の方が多いのでしょうか。

[949: 匿名さん]

>>948さん
えー、1小と柏中から変更になったんですか？
受け入れ人数がギリギリだって聞いてたので予想はしてましたけど…。

1小は柏市内でもかなり評判良い学校だったんで、
ちと残念です…。

[950: 匿名さん]

いよいよ竣工が近くなってきましたね。
大和は財務が良いから、安易な値引きはしないでしょうね。

[951: 契約済みさん]

この間電話したら、年末に例の内装（照明・食器棚等）の打ち合わせが行われると言ってました。
当初、夏予定だったのに、工事が遅れてるのかな？


上層階は27階をのぞいて契約は終わっているそうです。

下層の北側が売れ残っているみたいです。

相変わらず値引きは考えていないそうです。

[952: 入居予定さん]

１小は確かに評判もいいですよね。
塾とかも近くにいいとこが揃ってますし
そこは正直残念なところですが
線路向こうになりますし
やむを得ないかなとも思ってます。


値引きは入居も済んで本当に売れ残りとなれば
有り得るかもしれませんが
同じ柏駅エリアでプレミスト柏もあり
値下げはかなり難しいのかと…。

[953: 周辺住民さん]

３小は校庭が広くて有名で悪くないと思います。
（卒業生の贔屓目かもしれませんが。）
２中の現状は分かりませんが、中学受験には有利な環境なので
公立にこだわらなければ学区を気にする必要は無いと思いますよ。

[954: 周辺住民さん]

最近団地みたいな安タワーが多いけど、ここは外観がオフィスビルみたいで格好いいですね！買えないけど、いつか住みたいなぁ〜。

[955: 匿名さん]

タワーにしては低いですね。

[956: 購入検討中さん]

高けりゃいいってものでもないだろ。つーか29階なら十分高いよ。
15-6階までは小さな業者でも作れるが、20階以上はそれなりのゼネコンでないと作れないし

[957: 匿名さん]

今時のタワーにしては低いね。

[958: 入居予定さん]

高さなんか別に
どうでもいいんじゃないですかね
実際住んで満足するかが
大事ですよ。

高さがイチバンって言うのなら
他の街の高いタワーでも
行って住めば良い事です。

[959: 匿名さん]

確かに タワーにしては低めかと…
何か制限があったのですかね？

[960: 匿名さん]

需要がないんでしょう。
まだ完売できないみたいだし。

[961: 匿名さん]

>>959
特別な地区ではない限り、
30F以上の建築物には国交省の許可がいるからですよ。

そうなると申請期間やら費用やら許可の下りる下りないが絡むので、
デベのみで判断できる29Fにするタワーは少なくないです。

ちなみに常磐タワー3兄弟の1つである南千住タワーも29Fですよ。
金町タワーは区と協力した複合開発と言う形で国交省の許可を取ったため、
容積率緩和との合わせ技で41Fと言う高さにできましたけど。

[962: 匿名さん]

嘘はいけないなｗ
答えは土地が狭いから。
上に伸ばそうに法的に容量が足りない。

申請どうのは全く関係ない。
ここは時間をかけているし急いでもいなかった。

[963: 匿名さん]

>>962
人を嘘つき呼ばわりする前にちょっとはググってはどうかと…。
とりあえずご参考まで。

http://tokagekyo.7777.net/echo_t4/2050.html

以下引用…。

＞◆高さ６０ｍ超の建築物　(超高層建築物)
＞
＞　建築物は，自重，積載荷重，積雪荷重，風圧，土圧及び水圧並びに地震その他の震動及び衝撃に対して安全な構造のものとして，建築物の区分に応じて定める基準に適合するものでなければなりません(建築基準法20条１項)。
＞
＞　高さが６０ｍを超える建築物では，以下のようになっています(建築基準法20条１項１号)。
＞
＞　・高さ６０ｍ超の建築物の安全上必要な構造方法に関して政令で定める技術的基準に適合するものであること。
＞
＞　・その構造方法は，政令で定める基準に従った構造計算によって安全性が確かめられたものとして国土交通大臣の認定を受けたものであること。※
＞
＞※ 高さが６０ｍを超える建築物では，「時刻歴応答解析」などの特別な構造計算が義務付けられています。

30階以上と言うか、60m超の高層建築物は国交省の大臣認定が必要って話かな。
容積率は再開発事業地域内なんだから柏市がどうとでもできるけど、
（実際金町タワーはそうしてるし）
大臣認定は手続がめちゃくちゃ面倒＋やること増えるから避けたいと言えば避けたい所だね…。
少なくとも自治体の全面的な支援がなければ難しいだろうし。

[964: 契約済みさん]

誰かテナントは何が入るかご存知の方はいらっしゃいませんか？

[965: 入居予定さん]

インテリア相談会の案内が入りましたね
皆さん行かれますか？？？

[966: 入居予定さん]

もちろん行きますよ。
モラージュまでｗ

[967: 匿名さん]

だいぶ出来上がってきましたね
柏のランドマークになるわけですからかっこよく作ってほしいですね
最上階は景色いいんだろうな

[968: 匿名さん]

ランドマークにしては低いね

[969: 匿名さん]

見に行ったけど、平米数のわりに狭く感じます。
あと水周りがデザイン重視すぎて…

[970: 匿名さん]

>>969
角部屋はそれぞれ
LDKの角が大きくFIX窓で
カットされているから
そう感じられるのかもしれませんね。
それでも床から広がる窓からの景色は
なかなか替え難いものでもありますよ。

[971: 匿名さん]

そごうの展望レストランで柏の夜景見たことあるけど素晴らしかった
あれより高いわけだから十分なんじゃないかな
そもそも柏はあれだけ発展していながら高さのある建物が少ないよね

駅前でかなり目立つね

[972: 匿名さん]

ベランダだらけの大衆タワマンと違って、ガラス張りのオフィスビルみたいでカッコいいですね！

[973: 匿名さん]

190戸のミニタワーを持ちあげても知れてますね

[974: 匿名さん]

誰かが書き込みをして
ここのスレッドが上に来ると
必ず叩く人が出て来ますね。

[975: 匿名さん]

値段が高いタワマンの宿命です

[976: 匿名さん]

売れないタワマンの宿命ですね

[977: 匿名さん]

ここ値引きとかあるんでしょうかねぇ？？

[978: 匿名さん]

柏では、間違いなくNO1
千葉でも立地などを考えればBest２０にははいるんじゃないの？

[979: 匿名さん]

値引きは期待出来ないような気がします。

まずは完成がまだ半年近く先ですし
入居完了して暫く残ったとしても
同じ東口の住友のように長く粘るかも知れません。

[980: 匿名さん]

価格を除けば柏No.1ですね。
コストパフォーマンスから見るともっと下なのでしょう。
周辺の建物も近くに比較的高いものがあり（15階程度）、
眺望が抜ける高さになるとグッと価格が上がりますし。

とにかく値段設定に大きなミスがあったのが致命的でしょうか。
同じ常磐タワー兄弟である南千住タワー（都内）とほぼ同じ価格帯ってのは正直無謀の一言だと思います。
値引きに対する動きの鈍さ（南千住が値引きを発表してから値引いている所とか）から見て、
柏市民の購買力を過大評価しすぎているか、
販売戦略を立てられる人がいないんじゃないかと思うぐらいです。

せめて金町タワーぐらいの坪単価になってくれれば…。

[981: 匿名さん]

最上階は2億に近い金額で即完売
比較的上の階はほぼ売れている状況なので
あまり売り急ぐ状態では無いのでしょうかね。

下の階でも駅近で商業地の
ど真ん中に建つマンションとして考えると
この値段位なら致し方ないような気もします。
安いに越した事は無いのでしょうけれど
普通のサラリーマンも買える値段だと思いますし
極端には下がらないのではないでしょうか。

[982: 匿名]

拍で２億円のマンションなんか買ったらまず転売できないな。

[983: 匿名さん]

>>981
＞普通のサラリーマンも買える値段だと思いますし

普通のサラリーマン、と言う表現が何を意味するかは分かりませんが、
たったの20坪で5000万以上もするマンションを買える層は決して多くないですよ。
仮に頭金が1000万あっても世帯年収が1000万以上ないと難しいでしょうね。

ちなみに日本のサラリーマンの平均年収が男性平均でも550万弱なので、
冷静に考えて普通のサラリーマンじゃあ手が出ないですね…。

[984: 匿名さん]

190戸のミニタワーなのにまだ完売してないんですね。
もう2年位売り続けてますね。

[985: 匿名さん]

買える人が買えばよいマンションで良いじゃないですか？

[986: 入居予定さん]

↑その通り！

[987: 匿名さん]

これだけ商業施設が揃う駅前のマンションなのにまだ完売してないのか･･･
普通ならとっくに完売していてもおかしくないが

いや柏駅前は他の繁華街と比べても使いやすいよステモ新館もできたし

[990: 入居予定さん]

クリスマスイルミがされてるみたいですね。

[991: 匿名さん]

外観あまり良くないですね。
ダイワじゃこんなものかな。

[992: 入居済み住民さん]

外観ふつうにいいでしょー。三菱の清澄白河のタワーより仕様が良いし、外も十分カネかけてるよ。

[993: 入居予定さん]

外観は周囲に威圧感を与えない
スッキリしたデザインで好きですけどね。

あとは照明のデザイナーを入れているので
どう仕上がるのかかなり楽しみにしています。

全く違う話ですが
最近気になるのがクレーンが下がって
航空灯が無い状況で夜は真っ暗ですが
あれは大丈夫なのでしょうか。。。

[994: 入居予定さん]

私はデザインが気に入って買ったんですけどね。

[995: 匿名さん]

棟内モデルルーム公開はいつからですか？

[996: 匿名さん]

棟内モデルルームは
建物が完成してからだと思いますよ。
ちなみに完成は４月です。

[997: 購入検討中さん]

棟内モデルルーム早く見たいです。
東京スカイツリー見えそうですよね～。楽しみです。

[998: 匿名さん]

完成したらここの名物になりそうですね
うらやましい限りです

駅から近いし、目立つし、高級だしう～ん・・・うらやましい

[999: 購入検討中さん]

この物件では食洗機をビルトインに出来ますか？？
ご存知の方がいらっしゃればご教示頂けますと幸いです。

[1000: 入居予定さん]

↑出来ますよ。
オプションでついていました。
将来的につけたい人用に、配管もオプションでついてました。

ただ、オプション選択はずいぶん前の話ですので、今から購入するなら工事が必要かもです。

[1001: 購入検討中さん]

ご回答頂きありがとうございました。
そうすると、食洗機代以外に工事代金が結構かかりそうですね。。

外付けだと見栄えがあまりよくないですし、せっかくのワイドシンクが狭くなる恐れがありますし、
悩むところです。

ただ物件自体かなり魅力的ですので、購入する方向で検討しようと思います。

[1002: 入居予定さん]

私は食洗器自体のオプションが電化製品店に比べ割高なので、配管オプションだけつけました。

[1003: ビギナーさん]

どなたか、テナントはどこが入るか知っている方はいませんか？

[1004: 契約済みさん]

テナントについては来年１月以降に募集をかけるそうですので、
まだ全く決まっていないと思いますよ。

[1005: 入居予定さん]

いっそD地区で頓挫している
図書館！！！！
って言うのは狭すぎですかねm(_ _)m

[1006: 匿名さん]

>>1005
広さ的にお話にすらならないレベルです…。

[1007: ビギナーさん]

高島屋が東口の拠点として一括借り上げすると言う話を耳にしました。
噂の域をでませんが。

[1008: 匿名さん]

>>1007
今の百貨店の苦戦度合いからするとほぼないと思うなあ…。
薄利多売のチェーン店ならともかく、
百貨店がわざわざ導線を2つに分ける理由もないし。

そもそも百貨店よりも日常使いする店の方が良いと思う。

[1009: ビギナーさん]

テナント賃料も高そうですから、なかなか決まらないんですかね？

[1010: 購入検討中さん]

>>983
買えるんじゃないですか？車所有を諦めれば。
車を10年で乗り換えたとして30年間のコストは相当なものです。

このマンションなら車持たなくても生活できるでしょう。

[1011: 契約済みさん]

契約者・住民版を作成しました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60271/

[1012: 転売]

ちなみに仮に、5〜20階で50〜60平米の2LDKの住戸（（南向き以外）に10年住んだとして、中古マンションとして売りに出したらどれくらいの価格が期待出来るのでしょうか？

[1013: 匿名さん]

数ある柏のマンションの中で最も駅から近い所に位置し、
タワマンであり、
柏駅周辺のタワマンが他に無いという希少性がありますから、
今後の柏の再開発が計画通り進行すればそれ程価値は落ちないと思います。
特に眺望が期待出来る上層階である程、価値は落ちないと思われます。

[1014: 匿名さん]

再開発が続々と中止され
柏の街そのものの価値が沈没しているので
総体的にここも下がっていくでしょう。
ダイワの言い値ではなく中古市場に出回った時の価格が適正価格と言えそうです。

[1015: 周辺住民さん]

再開発が中止されるというのは何が中止になるのでしょうか？延期ではなくて？
デッキの改修は来年１月から始まるそうです。図書館は頓挫しているようですが・・・

[1016: 入居予定さん]

>>1015
柏で計画されていた再開発は
東口だと…
セントラルプラザ→既に完成
柏タワー→ほぼ完成
図書館が入る予定のビル→延期or中止
駅前デッキ→１月着工

西口だと…
クレストホテル→既に完成
ステモ新館→既に完成
高島屋Ｔ館セットバック高層化の上で建て替え
→これはちょっと無理かな…
こんなところです。

今の状況を再開発と言う訳では無く
相当昔から計画されて徐々に徐々に
進めて行っている感じなのがお分かりかと思います。

今は景気が悪いこともあり
とかく図書館の入る東口Ｄ地区再開発が
気になるところですが
駅前に原っぱが広がるところならまだしも
既に出来上がった街ですので…
そこまで気にすることも無いと思いますよ。

[1017: 匿名さん]

乗降客も落ちているし先は暗いです。
そごう閉店も近いでしょう。

[1018: 駅前開発]

例えば、仮にそごうが閉鎖されてもし建て替えになるとしたら駅直結のマンションが建築される計画とかあるのでしょうか？

[1019: 匿名さん]

仮にもしで計画は作りません。

[1020: 匿名さん]

そりゃそうだ

[1021: 匿名さん]

おもろい！座布団一枚！

[1022: 匿名さん]

そごうがあるうちに、最上階の中華屋で１度は食べておいた方がいいよ。
味だけじゃなく、眺望もね。

[1023: 匿名さん]

えっ？眺望は柏タワーの方がずっと上でしょう？

[1024: 匿名さん]

ヨーカドービューは素敵ですよね

[1025: 購入検討中さん]

ヨーカドービューの部屋はもう売り切れたのでしょうか？？

[1026: 匿名さん]

ヨーカドービューだと東京スカイツリーも見えそうですね。買える方が羨ましいです。

[1027: 匿名さん]

>>1024
ヨーカドービューってのは15階ぐらいから下の、
目の前がヨーカドーの壁面しか見えないやつ？
南側なのにあれは正直酷い。

>>1026
南向き高層階、と言う意味なら見えるかもね。
針みたいにしか見えないけど。

[1028: 契約済みさん]

>>1027
爪楊枝くらい見えればいいなと期待してます。

[1029: 匿名さん]

この前近くを通ったらかなり建物できてましたね。

残り何戸くらいあるんでしょう？駅に近くて都内に通勤圏内なんで、ちょっと興味あります。

[1030: 匿名さん]

2009年12月頃は30戸程残ってたと記憶しております。
確か上層階は結構売れてたと思います。

[1031: 匿名さん]

もうかれこれ3年近く販売しているのに完売は遠いみたいですね。

[1032: 匿名さん]

まぁ、まだ完成してないですからね。
ここに限らず実際の部屋を見ずに、図面だけで完売するのはなかなか難しいのではないでしょうか。

[1033: 匿名さん]

買う買わないは別として、柏ではシンボルになるでしょうし、
みなが羨むマンションになるでしょうね。

[1034: 契約済みさん]

敷地の周りを囲っていた
鋼板の仮囲いが徐々に取り外され
工事も最終段階です！

通りの拡幅に合わせて
電線の地中化も始まるようですね。
この通りの拡幅で隣の会計事務所のビルは
2階建て部分をセットバックさせる予定とか
あるのでしょうか。
御存じの方いらっしゃれば。。

これからタワーの斜め向かいの
12階建て店舗ホテルビル新築工事も
はじまり周囲の景色も
結構変わるみたいで楽しみです。

[1035: 匿名さん]

>>1032
常磐線タワー3兄弟の弟2人はとうの昔に売れちゃいましたけど…。
（どちらも竣工前完売でしたね）

まあ、一番最初は市川タワーと同時期に販売開始する予定だったのが前触れもなく延期。
（一説では市川タワー・本八幡タワーと競合するのを避けたのだと言われている）
結果として常磐線タワー3兄弟の先鞭を切る形で販売したものの値付けに失敗して最後まで残る結果に。
柏大好きな人なら良いんだろうけど100mと離れてない周辺物件と比べても坪50万違うとか、
正直値段高すぎだよなあ（それでも当初価格からは坪30万ぐらい値引いたんだけど）。

中層階までは周辺の建物と20mと離れずコンニチワ状態だしタワーの意味が薄い。
賃貸で短期間だけ入居するなら良いのだろうけど生涯住むには…。

[1036: 匿名さん]

竣工前完売は金町タワーだけですよ、南千住はもう入居が
始まってるがまだかなり売れ残ってますよ。

[1037: 匿名さん]

市役所の市民課の待ち合い席から見えましたが、
遠くから見るよりきれいなたたずまいをしていました。

[1038: 匿名さん]

1037　
いい画像ですね。　
ぜひ、SOGOの中華料理屋から自分の部屋を確認してみるといいですよ。
丸見えだから。

[1039: 購入検討中さん]

レスが1000件を超えてますので、次スレを立てました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66212/