The Kashiwa Tower （ザ・柏タワー）

[周辺住民さん]

所在地：千葉県柏市柏二丁目830番（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩3分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩3分
売主：大和ハウス工業株式会社


販売予定/平成19年9月下旬
竣工予定/平成22年4月中旬
入居予定/平成22年6月中旬

ダイレクトメールが届きました。
色々と情報交換をしましょう♪

[786: 匿名さん]

商業地の最高路線価は意味がないですよ。
この数値はその地点の通過人員が全てですので導線設計で
かさ上げができます。
柏の場合、残念ながらこれも乗降客減で先行きが暗そうです。
また区画整理事業関連地も地上げによって相場感から離れた数字がでます。
本八幡の地価などがここ数年伸びていたのはこれです。

柏、我孫子はその沿線上の成田線、取手や牛久などが
関東一の地価下落率中ですのでこれが不動産市況に波及していきます。
人口減、高齢化、経済市場規模、どれも先行きが暗いと言えます。

[787: 匿名さん]

地価、相場をご覧くださいと言いながら、地価は信用できなあてにならないってどうゆうこと？
結局、最後は個人的な予想で終わっていません？

[788: 匿名さん]

住宅地価をごらんください

[789: 契約済みさん]

住宅地価で考えるなら、カシワタワーは論点が違ってくるでしょうに。
おもいっきり商業地に立ち上がるわけですし、他のマンションや建売住宅とはコンセプトが異なることは周知のごとくです。

[790: 匿名さん]

それはちがうなぁ
地価が高いぶん容積率も高く区分所有権の土地持分は少ない。
柏の商業地化は最高点だけ抜きん出てるけど他は平凡。
当物件の地価はそれほど高くない。

[791: 匿名さん]

地価云々ではなく、都内に通える駅、
駅周辺でたいがいの物な揃う、自然が近く住環境としても良い
そんな場所日本全国探してもそうはない。そして駅近タワー、だから価値があるし、価格も高い。
それだけのことです。

[792: 匿名さん]

住環境良くないです

[793: 匿名さん]

環境は適度だと思います。

また、有名店が柏に出店ラッシュです。
リサーチして勝算があるからなんでしょうが、目を見張るものがあります。

[794: 匿名さん]

元柏住民です。

ヤッパリ東京から遠いって！
上野、日暮里からは許容範囲だけど、それ以外だと…
「あなた付き合い悪いな～」って言われるよ。

常磐なら松戸まで。
総武なら市川まで。
京葉なら新浦安まで。
これ鉄板！

[795: 匿名さん]

お客さんはいってませんよ

[796: 匿名さん]

柏高島屋は新館がオープンしたにもかかわらず
前年比マイナス13～15を彷徨っていますね。
東神開発はテナントを埋めるのに無理をしたとも聞きました。
有名店と言えばドンキは繁盛していますね。

[797: 匿名さん]

千葉県最大の商業都市なんですから当然の価格でしょう。
日暮里のタワーよりもちょい高いぐらいが丁度良い。

[798: 匿名さん]

デパートの売上が落ちたのは柏だけじゃないんじゃない？
不景気のせいで倹約してるから、高級店が集まるデパートの売上が落ちているのでは？

[799: 匿名さん]

いつから柏は水戸を超えたの？
水戸に勝っていないので県最大の商業都市ではないでしょ

[800: 匿名さん]

釣り？

[801: 匿名さん]

高級なイメージのタワー物件は、買えない連中に荒らされるんですね。

[802: 匿名さん]

>>799
あほなだけです！！　と、つられてみました

それに、水戸＜つくば
でしょ。
茨城県民なら約98%程度の人がしっていますよ（常陽新聞、茨城新聞調べ）

[803: 匿名さん]

つまり県内では
つくば＞水戸＞柏
ってことか。
納得しました。

[804: 匿名さん]

↑
笑ろた。

[805: 匿名さん]

つくばと水戸は千葉県じゃないだろ～

[806: 匿名さん]

柏も

[807: 匿名さん]

柏に恨みでも？

[808: 匿名さん]

釣られちゃダメですよ 笑

[809: 匿名さん]

あ～釣られちゃったぁ。。。
思う壺ですな。

[810: 匿名さん]

>>798
柏の場合は新館が開業してもなお落ち続けてるのが問題
近く柏の街から大幅にショップが消えるよ
柏駅前は大きく商業的に落ちる

[811: 匿名さん]

新館の売上が芳しく無いのは事実、
新館だけに限らず
いい方向に持って行くには
柏の市街地の拠点性を
さらに上げないと
いけませんね。

ようやく進み始めた
松戸との話、
政令指定都市化で
街として盛り上がると
いいなと思います。

[812: 匿名さん]

沼南にSCができるようですし
今後も厳しそうですね

[813: 匿名さん]

柏市全体で
盛り上がっていけば
いいんじゃないですかね。

[814: 匿名さん]

これまでは柏一人勝ちだったけど、
流山と柏の葉と言う競合が出来ちゃったからね。

このかぶってる商圏内でいかに差別化するかにかかってるんじゃないかな？

[815: 匿名さん]

東葛飾５市（柏・松戸・流山・我孫子・野田）で合併して
京葉２市（市川・船橋）が合併したらいいかも
鎌ヶ谷はどっち着かずでとりのこされるかな

[816: 匿名さん]

あくまで県が許すかによりますが
柏に来る人を考えると
取手あたりは声を掛けても
いいような気がします。
柏の繁栄は茨城南部の人達が
柏に来てくれる面も大きいと思うので。

[817: 匿名さん]

おもろいですね。

話は遡ります。勘弁してください。

＞元柏住民です。

わざわざ言う必要がわからない。。
そしてこのサイトを覗く必要もわからない。

引越して関係なくなった土地に新しく建つマンションについて
書き込みするんですね。

客観性のアピール？

＞ヤッパリ東京から遠いって！

東京にこだわってるんですね

『何をするためにどこに住むか』、話は以上ですね。
みなが東京の距離にこだわるのかな。

今時の人民の住環境についての要望はご存知なのですかね？

今度、書き込みじゃなくて口頭で誰かにこの話をしてみてくだ
さい。

＞上野、日暮里からは許容範囲だけど、それ以外だと…
＞「あなた付き合い悪いな～」って言われるよ。
＞常磐なら松戸まで。
＞総武なら市川まで。
＞京葉なら新浦安まで。
＞これ鉄板！

これはほんとにびっくりしました。

都内で松戸って言うより柏の方が話ははるかに通じると思います。

同様に市川より船橋の方がはるかに。。。
（市川が千葉ってのを知らない人もいます）

誰のコメントなのですか？
勝手に線引きしてませんか？

感情的な要素を感じます。

ちなみに私は松戸市民なので、上記のことを実感しております。

購入する方、購入を検討する方にもっと有意義な話をするサイトに
しましょう。

何が目的かわからないですが、感情論で恥をかかぬよういたしませ
んか。


柏市民って嫌われてるのですかね。

対抗心？

[818: 匿名さん]

柏レイソルでなんとなく聞いたことある
これだけでしょう。

[819: 匿名さん]

>都内で松戸って言うより柏の方が話ははるかに通じると思います。
>
>同様に市川より船橋の方がはるかに。。。
>（市川が千葉ってのを知らない人もいます）

これこそどうでもいい点だろ。

[820: 匿名さん]

>>817
要約すると「柏市民以外買うな」って話？
それにしては坪単価高すぎですけど。

と言うか感情的になっているのはあなたでは…。
もう少し冷静になってみてはどうでしょうか？
個人の主観入りまくりの長文ほど読みにくい（いろいろな意味で）ものはないですから。

>>818
まあそれが都民の偽らざる感情でしょうね。

[821: 匿名さん]

なぜ金町と南千住のタワーは売れて、
柏のタワーは売れないんですかね

[822: 匿名さん]

私はここを購入しました。
購入の際に重要と考えたポイントは以下の点です。

　・車を保有していないし購入する予定もないので、駅から近いところ。
　・老後を考えて、歩いて買い物がしやすいところ。
　・デパートもスーパーもあること。
　・スーパーが1つでないこと。
　・海や川等が近くにないこと。
　・線路に挟まれていないこと。
　・競輪や競馬、競艇が近くにないこと。
　・駅前がパチンコ屋というイメージが強くないこと。
　・浮浪者のイメージが少ないこと。

あまり、金額の事は気にしないで購入しました。
高い・安いより、購入できるか・否かが、私の中では重要でした。

[823: 匿名さん]

イメージではなく駅前にパチンコ屋さんありますよ。
生活はイメージではないでしょうに。

[824: 匿名さん]

822
柏擁護に必死だな。
）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

[825: 匿名さん]

>824
お前こそ、ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ って事に、そろそろ気付いてもいい歳だぞ。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

[826: 匿名さん]

柏は東京23区よりも坪単価が高く、利便性や住環境も良いでつもんね。

満足したか825
ママのお っ ぱ い
吸ってはよ寝ろや。（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

[827: 匿名さん]

何か書くと叩かれますよね
ここのスレッド

柏って叩かれやすい
街なんですかね…

[828: 匿名さん]

嫉妬でしょう
相手にしなさんな

[829: 匿名さん]

822は船橋あたりに嫉妬しているね

[830: 近所をよく知る人]

5年前柏に引っ越してきたけど、暮らしやすい街だと思うよ。
百貨店や家電量販店、中規模病院なんかも駅徒歩1,2分の場所にあるから基本生活に困るような事は何もないし。
意外かもしれないけど、駅前通りから一本外れると閑静な住宅街だから生活環境も悪くないと思う。
浮浪者は駅前より夜のアーケードのところで見かけるかな、雨風凌げるからかもね。

通勤も首都圏へ30分、朝以外なら座って通えるから
下手に松戸や各駅停車しか止まらない亀有金町なんかよりは絶対楽。

ネックはやっぱり常磐線の沿線イメージでしょうね、柏はそれで絶対損していると思う。


>>823
パチンコ屋あるけど、アーケードのところでしょ。
駅から出て目の前パチンコ屋ってわけじゃないから。
「生活はイメージじゃない」って言っても、生活を始める前はイメージで決める部分も大きいでしょ。

[831: 匿名さん]

>通勤も首都圏へ30分、朝以外なら座って通えるから

朝以外と条件つけて何の意味があるんだ

[832: 匿名さん]

売れないという事実が全てを物語っていますね。
常磐線のイメージの問題だけではないでしょう。

[834: 匿名さん]

買えない輩が今日も１日掲示板でウサを晴らす

[835: 近所をよく知る人]

>>831
>朝以外と条件つけて何の意味があるんだ
朝以外は座れるからですけど？
松戸や北千住なんて数少ない始発電車以外は日中帯も座るの厳しいですよ。
あとTX出来てからは朝も多少は混雑解消されていますね。
少なくともギュウギュウ詰めではなくなりました。

>>833
>柏駅前の商業売上げも大きく落ち込み
>ただガラの悪いだけの町というイメージが事実だと分かった以上
別に柏に悪いイメージを持つのはあなたの勝手ですが
根拠もないのにそれを吹聴するのは住んでる人に対して失礼じゃないですか。

そこまで柏を嫌っているのでしたら最初から柏のマンションなんて検討外でしょう。
何故ここにいらっしゃるのでしょうか？

[836: 匿名さん]

多くの通勤客にとって通勤とは朝行うものです。だから座れないわけであって。
朝以外はすいていても、通勤客にとってはそのすいていることになんら意味がないのです。
学生さんならいつでも自由に思いっきりフレックスタイムをとれるでしょうけど。

[837: 匿名さん]

通勤に関して、松戸や北千住に勝てるわけないでしょ。

[838: 匿名さん]

そう考えてみると
憂さ晴らしの匂いが
プンプンしますね。

やっぱし柏のランドマークになる
建物になりますし
これから立ち上がって行くと
さらに目立つようにもなります。
　
風当たりが強くなりますね。

でもそれだけの物件と理解しています。


そう言えば
聞きそびれてしまったのですが
ゴミステーションの中にある
スロップシンクは入居者が
使ってもいいんでしょうか
子供の運動靴とか洗うのに
ふと、思い出しまして。

それと内廊下ですが
ここって空調が入っていますかね。

地味な疑問ですが
どなたか契約時に聞いた方
いらっしゃいますでしょうか。。

[839: 匿名さん]

千葉市のタワーを買った者ですが、かなり風当たり強いですよ。目立つからでしょうか、普通のマンションを買ったなら言われないような、心ない事を言われたりもしますね。
職場でも全然話した事ない人が知っていたりしますので、これからここを買う方は気をつけて下さいね 老婆心ながら…(笑

お邪魔しました。

[840: 匿名さん]

もしかして地元にお勤めの方？
なら普通にありうることかと。

[841: 匿名さん]

嫉妬心は大きいと思いますよ。
かく言う私も嫉妬してますから（笑

だって値段見ると買えないですもの。
単純に羨ましいです。

その値段を出すなら都内考えますし。
純粋に考えたらありえない値段ですから。

その値段を柏で出せる、ゆとりのある人が羨ましい…。

[842: 匿名さん]

３期３次始まりました。
売れ残りというか
徐々に出して行ってる
感じですね。

今度は26階の部屋が
264万円/坪となってます
どういう方が入られるか
楽しみです。

[843: 匿名さん]

>>836
あなたはお仕事に行ったまま帰ってこない人なのですか？
行きも帰りも立ちっぱなしの人は大変ですよね～、ムフフｗ

>>837
20分立ちっぱなしなら40分かけて座っていきたいという人も世の中に入るのですよ
この理屈でいえば取手最強？

[844: 匿名さん]

夜中の２時に苦しい言い訳ですね。
下りラッシュの時間帯に座れるとでも？

[845: 匿名さん]

ゴミステーションについているスロップシンクは、私的に使用不可です。あるは、清掃の方が使用するものです。

[846: 匿名さん]

下りは柏が有利になることあり得ないだろ。
何言ってんだ。

[847: 匿名さん]

柏は良い街だと思いますし、建物も素晴らしいと思います。

でも、価格と通勤を考えた結果、都内のマンションを購入しました。
柏から一時間以内の通勤なら間違いなくこの物件を選んでいたと思います。

実際に買った人が羨ましいです。

[848: 匿名さん]

835、ウケる 笑
松戸はともかく北千住から見たら柏なんて眼中にないだろ 笑
どれだけ柏を美化したいんだか… ガラが悪いのに根拠なんていらないでしょ。
頭の悪そうなギャルとギャル男が駅近くで昼も夜もたむろしていて明らかにガラが悪い。松戸はまた違ったガラの悪さがあるけど。

[849: 匿名さん]

変な持ち上げは荒れる元ですよ…。

柏はその成り立ちから言って決して都内通勤に適した土地ではないです。
都内から離れて商圏として独立していたからこそ今の隆盛があるわけですから。
それがこの街の特徴を色づけ、
街の「にぎわい」を作り出しているんだと思います。
好き嫌いはあるものの柏の「良さ」はそこに出てるんじゃないですかね？

で、街自体は駅周辺のみ集中的に発展しているため、
この物件は柏においてかなりの好立地であるとは思います。
しかし、周辺相場から見ると頭3つぐらい飛び出しているので、
今の坪単価では厳しい戦いが続くことは避けられないでしょう。

新築でも難しいと言うことは、
賃貸や転売は更に厳しいと言うことになると思います。
（もちろん好立地なので相応の価格にすれば捌けると思いますが…）

やっぱり永住をベースにした人が買うのが一番な物件なのでしょうね。
かなりニッチではありますが小金持ちでかつ柏に地縁がある人向け。
賃貸や転売などを考えている人には不向きだと思います。

[850: 毒命さん]

昔 予備校ブギ見たなあ。柏ど田舎やんけ。

[851: 匿名さん]

>>822
>私はここを購入しました。
>購入の際に重要と考えたポイントは以下の点です。
>
>　・車を保有していないし購入する予定もないので、駅から近いところ。
>　・老後を考えて、歩いて買い物がしやすいところ。
>　・デパートもスーパーもあること。
>　・スーパーが1つでないこと。
>　・海や川等が近くにないこと。
>　・線路に挟まれていないこと。
>　・競輪や競馬、競艇が近くにないこと。
>　・駅前がパチンコ屋というイメージが強くないこと。
>　・浮浪者のイメージが少ないこと。

これでなぜ柏なのですか？他地域はどこと検討されました？
マンション購入を検討しているのですが、
"海や川等が近くにある"物件はマイナスポイントとして評価した方が良いのでしょうか？？

[852: 購入検討中さん]

私はまさに川の目の前に暮らしていますが、何を重要視するかは
個々によって様々ですから、自分自身の考えをしっかり持つのが
良いと思われます。ある人にはマイナスなポイントでも、ある人には
プラスになる事もありますね。

[853: 匿名さん]

海や川の近くは基本的に地盤が良くないです。
マンションは基礎がしっかりしているとは言え
地盤が強固なことに越した事はありません。
水辺は洪水高潮リスクもあり
３階以上なら自室損害は
なかなか発生しないと思いますが
共用部に損害が発生した場合
修繕費はもちろん管理組合の
経営に影響を及ぼします。
また地盤が弱いと地震の時、
よく揺れますし液状化の心配もあります。

基本的にはそれぞれ
対策は打たれているのでしょうけど
対策を打って住める場所と
対策を打たなくても安心な場所
どちらがベターなのかは自ずと明らかですよね。

ただ、水辺には水辺の良さもあります。
どの面を重視して住む場所を決めるか、
そこは本当に人それぞれです。

いい家を見つけてくださいね。

[854: 匿名さん]

No.853さん、No.852さん
参考になりました。ありがとうございます。

[855: 匿名さん]

柏は手賀沼近いよ。
要するに適当。

[856: 匿名さん]

>>855

手賀沼と柏市街の高低差を御存知じゃないようですね。

[857: 匿名さん]

地盤と高低差に何の関係が？

[858: 匿名さん]

大川端リバーシティと言えば日本の高層建築住宅の走りで高級住宅タワーだけど、
まだ未熟だった当時の建築技術を下支えしたのは佃島の強固な地盤だった。
佃島は全方位を川に囲まれた土地（後に月島側は埋め立てられたが）だったものの、
その成立は古く江戸時代から人の足で踏み固められた土地であるため川中にもかかわらず地盤が固い。

川の近くだからってすぐ地盤がゆるいと言うことにはならない。
そういう目に見える情報ではなくちゃんと地歴を調べておかないと、
川が遠いからって元沼地や湿地の物件を買っても意味がないよ。
（関東平野は元々湿地が多いし、バブル期には印旛村みたいに沼を埋め立てて造成した土地も多い）

ま、ここはそういった心配はないとは思うけどね。

[859: 匿名さん]

海の近くは湿気がすごい。押し入れとか簀の子を敷いてもカビだらけになる。

[860: 匿名さん]

洗濯ものが臭い

[861: 匿名さん]

いい物件だなと思い購入しました！
年収380万ですが…

[862: 匿名さん]

全額キャッシュなら何の問題もないしね。

[863: 匿名さん]

>>861
年収に関係なく銀行からお金が借りれればローンだってやってけるよ

[864: 匿名はん]

↑そうなの？

[865: 匿名さん]

問題は銀行からお金を借りるには年収が関係するってこと

[866: 匿名さん]

こちら、修繕積立金がかなり高額でしたよね。管理費と合わせると、ちょっと安いアパートと変わらないんじゃないですか？

[867: 匿名さん]

久々に、昨日見ました。

２１階ぐらいまでいってました。後、８階分ですね。

[868: ご近所さん]

入居が楽しみですね。

[869: 匿名さん]

長い間販売していますが売れていないようですね。

[870: 匿名さん]

入居までようやく
１年切りました。
詳しい名前は忘れましたが
工事の進捗の手紙って
毎月届くんですかね。

[871: 匿名さん]

今朝の日経に柏駅前の再開発が取り上げられました。

[872: 買いたいけど買えない人]

妻の実家が柏なので、少し気になっています。

今の販売価格は坪単価200万円を超えているんでしょうね。

70m2の3LDKが3,500万円～3,900万円くらいなら買ってもいいんですけどねぇ。。。

[873: 匿名さん]

70㎡だと正直その価格は少しきついです。
予算を上げるか、
若しくは予算を上げずに
少し広さを削るか、

あともう少しというとこなので
検討されてみてもいいと思いますよ。

[874: 匿名さん]

>>873さん
坪単価平均で250万ぐらいなんで、
あとちょっとと言う表現はどうかと…。

低層階の60m2以下なら坪210万とかありましたけど、
さすがにもう売れちゃってるんじゃないですかね？

[875: ご近所さん]

近所に住んでいるものです。
かなり高価な物件なので手が届かないと思っていますが、
昨今のマンション事情から、ここも大幅な値引きは始まっているのでしょうか？

もし知っている方がいれば教えてください

[876: 匿名さん]

値引きは今のところ考えてないって言ってました。
ダイワハウスが相当強気とのこと。
販売開始当初の価格表と見比べましたが、確かに1円も値引きされてませんし…（苦笑
契約済って消されてる所もかなり多かったですし、値下げは期待できなそうです。

ただ北側の低層階は売れ行きがいまいちとの話です。
これは建物が完成して内覧してもらってからが勝負だと言ってました。
手前のイシドビルとお互い丸見えになる為とか。
売り手もそこを話さざるを得ないので、なかなか契約までに至らないといってました。

その辺が完成後長期に売れ残れば、値引きは期待できそうですが…。

[877: ご近所さん]

お返事ありがとうございます
16号沿いにアウトレットマンションなんてものがあり
本当にマンションは値引きされているのだな　と、
思っていたので聞いてみましたが
ん・・・残念です。

[878: 匿名さん]

以前、野田線沿いに竣工したプラウド柏ディアージュを内覧に行った事があるのですが、
値引きは出来なくても、エアコン・家具・間取り変更にかかる費用をサービスできるかもと話してました。
間取り変更で壁を壊すだけでも100万近くかかるので、実質値引きになるのかな？
エアコンや家具は好みがあるので、付けてもらっても…といった感じですが。
もう売れたかもりれませんが、参考までに。
カシワタワーもそういったサービスならあるかもしれませんね。

[879: 匿名さん]

>>876さん
ここは一度大幅値引きしてますよ。
売り出し当初は平均坪280万とか笑うしかない金額でしたけど、
諸般の事情により坪250万まで値下げしています。

それでもここの平均相場から考えれば頭3つ分ぐらい飛び出してますし、
周辺物件もかなりダブついてきているので、
竣工半年前ぐらいになれば違う動きがあるかもしれませんね。

[880: 買い換え検討中]

柏の街は非常に魅力的で大好きな街で、評価しているんですが、ここの書き込みを見ていると
こういう人達とは一緒に住みたくないです

建物のステータスも重要ですが住民のレベルもすごく気になります

[881: 匿名さん]

柏の人が少なくなってきましたね。
区画整理の保留地が売れずに図書館建設も遅滞しているようです。
花火大会や市場まつりも中止。
TXと少子高齢化で旧い郊外はつらいようです。
このマンションも足掛け2年かけてたった190戸を捌けていません。
悲しいですね。

[882: 匿名さん]

常磐線が東京駅まで延伸すればあるいは…。
でもJRのいつものやる気のなさ加減から考えて期待はしない方が身のためかもね。

TX開通後、東武伊勢崎線とかは駅の近代化に結構頑張ってると思うんだけど、
常磐線沿線駅は相変わらず…本当にやる気ないよねJR。
常磐線東京乗り入れもウワサ通り特急だけ乗り入れでお茶を濁しそう。
何のために交直両用の電車入れたんだよ…。

[883: 周辺住民さん]

シティハウス柏化しそうですね。

[884: 匿名さん]

ここは異常に高すぎ
パークシティ柏の葉キャンパスの方がはるかに良い

[885: 匿名さん]

TXが異常に安いのは事実ですけどね。
現在台風が接近中だが、外廊下タワーは風雨が吹き込んで大変でしょう。