The Kashiwa Tower （ザ・柏タワー）

[周辺住民さん]

所在地：千葉県柏市柏二丁目830番（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩3分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩3分
売主：大和ハウス工業株式会社


販売予定/平成19年9月下旬
竣工予定/平成22年4月中旬
入居予定/平成22年6月中旬

ダイレクトメールが届きました。
色々と情報交換をしましょう♪

[698: 匿名さん]

プールとかフィットネスとか
あるとはじめはいいですけれど
徐々に使う人が減って
いずれ管理費を食い潰すのが
オチですよ…

折角の中心部のマンションですし
近所にはセントラルとか
大型のジムもあるので
それでいいと思います

[699: 匿名さん]

>>695さん
プールは維持管理費が他の共用設備とくらべて桁違いに莫大なので、
1000戸ぐらいの超大規模じゃないと難しいかと。
そういう大規模なところですら高すぎる維持費のために2～5年で閉鎖するような施設です。
ここ程度の戸数じゃ最初の総会で閉鎖決議されそうですね。

[700: 匿名さん]

毎度のことですが都内に近い東葛、京葉市民にとって県知事選は興味の無い話題のような気がします
気合だけでは、なんとも。。。
東国原知事や橋下知事のようになれない・・・当たり前ですが２番煎じにならないことを祈ります
東葛方面は、結局なにも知事は見向きもしないんでしょうね

[701: 匿名さん]

東葛や京葉市民にとって県庁のある千葉市は都内に行くより遠いからね。県知事選に興味があったのは房総とか北総とか都内から遠い地域だけじゃない？得票率を見ても東京に近い地域ほど森田健作の得票率が下がってる。都内から遠い地域は企業誘致もうまく行っていないし人口も減ってるし医師不足による医療サービス低下など政治に頼らないとどうにもならない状態になってる。でも東葛や京葉地域は都内に近い分人口も増えているし病院も充分あるし商業も発展してるし政治に頼らなくても自分達の力で何とかやってきた実績があるから千葉県の行政に興味が無いんだよ。上総アカデミー、アクアライン、千葉ニュータウンなどなど千葉県のやることって都内から遠い所ばかりでことごとく失敗してるからこれから急にうまく行くとは思えないけどね。リニア実現なんていってるけど千葉県内の都市を通過するだけの路線が千葉県のためになるとは到底思えないけどな

[702: 申込予定さん]

モデルルームのプランの部屋
発売中になっています。
2502号室　7368万円　277万円/坪。
やっぱし高層階はしますね。。
　
どんな人が住むんでしょう、楽しみです。

何処までを一般的と言うのかも難しいですが
一般的なサラリーマンだと正直
中層階が限界ですね。

[703: 匿名さん]

中層階からだと手賀沼の花火みれますか？

[704: 購入検討中さん]

>>702

お医者さんとか？社長さんとか？

ここには購入者の人はいないんですかね

[705: 物件比較中さん]

医者も単価さがっているから，美容などでア＊ギに稼ぐか病院幹部でないと無理じゃないですかね。
大学だと年収２００万切っている人はざらですよ。美容医も不況でどうかな，といった感じです。

[706: 匿名さん]

>703
南東向きの部屋だと
中層階の下の方でも
MRの階別シュミレーションでは
手賀沼から我孫子方面まで見えたので
たぶん花火は見えると思いますよ。

ただ、この向きの部屋は
知る限りでは
ほぼ売れていたような
気がしたのですが

[707: 匿名さん]

うどん屋さんの前から撮影。
ちょこっと頭が見えてきました。

[708: 匿名さん]

景色を共有するための施設なら「エアガーデン」なるものがあれば
柏を一望できていいなぁ～

[709: マンコミュファンさん]

>2502号室　7368万円　277万円/坪。

とても柏の値段とは思えないのは自分だけ？

[710: 匿名さん]

>>709さん
いえ、あなただけではないですからご安心を。

駅徒歩7分のシティハウス柏が平均坪190万ぐらいですから、
どう割増したって平均相場からは乖離してますよね。

[711: 匿名さん]

＞709さん
私も同感。あんな値段に手を出せる人は柏で買わないわよね。豊洲辺りで物件探すわ。売れ残り確実…

[712: 匿名さん]

南千住や柏のタワーがなぜ高いか、それは高級感溢れる内廊下仕様だからじゃないでしょうか？都内のタワーでは、もはや当たり前の仕様ですよ。
よく価格だけで稲毛や市川のタワーと比べてる人がいますが、所詮は高級感のまったくない、団地みたいな外廊下。いくら安くても、これじゃあ恥ずかしくて、客人も呼べやしない。陰で｢安っぽいね｣と、笑われるのがオチだと思いますよ。

[713: 匿名さん]

内廊下だと廊下まで
内装や空調を入れないといけないので
コストも掛かりますが
坪単価としては10～20位の
押し上げ程度では…。

あとはやはり土地の値段が
ネックのような気がしますね。
柏は駅から数分歩くだけで
だいぶ値段が落ちますが
駅前は県内でも有数の高価格地帯です。

契約する時、値段については
少しどうかなとは思いましたが、
近頃多いSCでは無く
百貨店を近所の
スーパーやコンビニのように使え
電車でのアクセスも特急を使えば
あまり混んだ電車に乗らずに
20分程度で都内に出られる
利便性を考えたら
まあまあなのかなと思いまして…。

[714: 匿名さん]

>>712
あなたの価値観ではそうなのでしょうね。
でも現実の市場は悲しいかな内廊下でもここは支持されていないようですよ。

>>713
ご自身が納得できるなら問題ないと思いますよ。
一生住む気であれば市場価格は気にならないですし。
（むしろ税金的には下がって欲しい）

[716: 匿名さん]

高級かどうかは別として、外廊下だと植木鉢、三輪車、発泡スチロール、生協の箱など何でも置くんですよ。もう生活感丸出し。禁止してもタバコ吸う人も必ずいるし。

[717: 匿名さん]

20分で行ける都内とは北千住ですか？

市川は20分で東京ですよ。

[720: 匿名さん]

まあ、北千住でお楽しみ下さい！

[721: 匿名さん]

北千住をはじめとする都内３～４駅に止まる電車に乗ると
20分乗っても確かに北千住までしか着きませんね　笑

[724: 匿名さん]

北千住はなかなか良いショップが充実していますよ。北千住○I○Iは丸井の中で一番の売り上げですし、ルミネもあります。成城石井やサマンサタバサやZARA、まい泉のとんかつもあるので、郊外のSCより使い勝手がいいです。仕事帰りの乗り換え時にふらっと寄れるのもいいですよ

[725: 匿名さん]

初めてこのマンションの建設地を見たけれど、囲まれ感があって何だか汚くないですか？
狭い敷地に無理矢理建てた感アリアリですね…。

[726: 匿名さん]

柏駅前は市川よりお店も多いですし、都会的ですが

都心への通勤を考えたら、市川かな。。。

[728: 匿名さん]

いまどき、常磐線でワンカップも滅多に見られないそうですよ。
３ドア車両も絶滅。
対面座席も減少。
もうそういう話しは時代遅れです。

[729: 匿名さん]

>>727
くだらんこと書き込まずに早く寝なさい
それに、そんなに市川が好きなら
ここにこないでくれ、でてけ！！

[730: 匿名さん]

確かに。なんで市川を好きな人が柏のマンションスレッドを覗いてるの？

[731: 匿名さん]

柏への対抗心ですかね 笑

市川は住宅都市に対して
柏は商業都市、全然違います
何かをするために
人が出て行く街か
何かをするために
人が来る街の
違いとでもいうのでしょうか
都内へのアクセスと
近所の利便性
どちらを取るかによって
変わってきますよね

[732: 超匿名様]

おいおい、眠たいこと言うなや。
柏ありえへんねん。坪単価ちゃいすぎるやん。
民度がようあらわしとるで。滑稽やわバ柏の た い こ う し ん

[733: 匿名さん]

手賀沼や利根川沿い
合併した沼南エリアがあるんで
市平均の地価については
百も承知ですが
中心部の地価についてはねぇ 笑

柏やこのマンションに
関わらない話題は
ご遠慮願いたいもんですな

[734: 匿名さん]

柏は西口は綺麗だけど、東口は汚いな

[735: 匿名さん]

おそらく市川住民のふりをした荒らしではないですか？本当の市川住民なら柏に興味を持つことさえ無いでしょう。逆もしかりです

[736: 契約済みさん]

柏タワーを都内や他地域のマンションと比較する事が個人的には間違いではないかと思う。
柏タワーに住みたい人は、柏でマンションを探している人であって、私もそういう一人です。
柏界隈で働いているので、通勤を考えると柏しかありえないんですよね。

都内通勤の方は、ここは止めた方がよいかも。
もっと費用対効果の大きいマンションが都内にあるでしょうから（笑
ましてや、資産運用の一環としてこのマンションを購入するのも止めた方が無難でしょう。

ちなみに私は契約者ですが、割高とか割安とか考えて購入していません。
柏で柏タワー以上に金銭面は抜きにして良質な物件が今後考えられなそうなので決めました。

今はタワーが大きくなっていくのが楽しみです。

[737: 匿名さん]

柏タワーじゃないよ
Kashiwa Towerだよ
裏カシ最高

[738: 毒命ちん]

北柏（ほっかし）タワーできねえかな。

[739: 匿名さん]

亀だけど。

>>716
それって別に外廊下だけの問題じゃないですよ。
私の知っている限りでは生協の箱とか自転車はどこも一緒です。
廊下でのタバコは見たことがない。
（報知器鳴って大事になりますよ…）
内廊下は夏になると内廊下の冷気を取り入れるためにドア開けっ放しとかいます。
（外廊下タイプと違って廊下側に窓がないですからね…規約違反ですけど）

内外廊下と言う構造の問題じゃなくて、
純粋にマンション民度の問題ですよね。

[740: 匿名さん]

城東と言う意味では市川タワーもそうなのかもしれませんが、
ここは常磐駅近タワー3兄弟（南千住・金町・柏）なので、
タワーと言う要素以外で比較するのは少々筋違いなのかもしれませんね。

ただ、柏はその成り立ち自体が特殊で、
交通の要衝でありながら都心部への利便性が低いがゆえに茨城の需要を吸収して大きくなれた、
と言う歴史的背景がありますから、
柏周辺で職場も親族も完結できる環境なら良いと思います。
それでも今の価格はちと高いと思いますけどね…。

>>735
でしょうね。
それと合わせて柏市民のふりをした荒らしもいるようですが。
まあ、荒らしは黙って削除依頼が良いと思います。

ちなみに私自身は常磐駅近タワー3兄弟も市川タワーも城東と言う意味で比較していました。
（会社と両親の住まいがが23区東部なので上野－東京－品川ラインへの接続を考慮したかった）
なので、全く比較にならないとは思いませんけど、
比較してみて分かったのはやはり毛色が全然違うと言うことですね。
特に柏と市川は正反対だと思います。

[741: 匿名さん]

正反対とはどういうことでしょう。

[742: 匿名さん]

>>741
市川は基本的に都心部への利便性が高いのに緑が多い文教地区として有名で、
街自体の発展度合いは低く娯楽を求められない代わりに、
主要都市部へのアクセスが鉄道・道路共に千葉県内ダントツで良い。

柏は都心部へのアクセスが鉄道・道路共に弱く移動するのに苦労するものの、
街自体の発展度は非常に高くその街だけで完結できるのであれば至便この上ない。

なので、生活の中心がどこになるかで好き嫌いが決まると思います。
都心部なら市川、地元なら柏って感じでしょうか。
どちらも地元愛が強い土地柄なので、
嗜好さえマッチすればどちらも良い土地柄だと思います。

[743: 匿名さん]

>742
>市川は基本的に都心部への利便性が高いのに緑が多い文教地区として有名
勉強不足ですいません。有名というのは誰に対して、どこでですか？

>主要都市部へのアクセスが鉄道・道路共に千葉県内ダントツで良い。
甚だ疑問ではありますが、松戸市はどうなんでしょうか

>柏は都心部へのアクセスが鉄道・道路共に弱く移動するのに苦労するものの
これって、江戸川にかかっている橋や高速道路のことをいってます

[744: 匿名さん]

>>743
＞勉強不足ですいません。有名というのは誰に対して、どこでですか？
土地で言えば国府台とか聞いたことありませんか？
人で言えば永井荷風とか幸田露伴とか。

＞甚だ疑問ではありますが、松戸市はどうなんでしょうか
常磐快速＋常磐緩行より総武快速＋総武緩行の方が行ける場所も時間も全然違うと思いますが…。
道路にしても湾岸方面へのアプローチのしやすさは市川の方が上ですよね。
そもそもすぐ隣の川越えるだけで都内ですし。
（物理距離が違うので当たり前と言われれば当たり前ですけど）

＞これって、江戸川にかかっている橋や高速道路のことをいってます
市川も江戸川越えますよ…？？

とりあえず車で一度から都心部まで走ってみると良いと思います。
水戸街道沿いに葛飾区まで、
運が良くて1時間弱、渋滞にはまると抜け道がないからドツボにはまりますよ。

鉄道にしたって常磐快速は決して使い勝手の良い路線ではないですし、
緩行じゃ時間がかかりすぎる。
野田線は論外ですよね。

[745: 匿名さん]

市川なんかどうでもいいじゃないですか…
ここはカシワタワーのスレなんですから

[746: 匿名さん]

今時のタワーにしては低いですし戸数も少ないですね。
色々な意味で低さが全てを物語っていると思います。

[747: 匿名さん]

＞７４６

今時？　それは、ほかの地域のことで、柏ではないでしょ？

柏には高い建物がないから、景色は良いんじゃない？

ただ、金額が高いからですよ。

[748: 匿名さん]

常磐線駅近３兄弟のうち金町だけが完売、柏と南千住は完売の目途たたず、
完売した金町と何処が違うのか、デベはイニシア、ダイワハウス、東急
デベでは財務的には一番不安があるイニシアが完売で、後の二つは不安がないのに
完売の見込みが付かない。イニシアの仕様と価格設定がいちまい上のように
思うが、立地的には同じですので企画力の差でしょうか？

[749: 匿名さん]

おっしゃる通り。
値付けが悪かったと思います。
柏駅近くでは住友のシティハウス柏ステーションコートが坪200万位だったと記憶しています。
ここは坪250万位？有り得ないっす。
住友も高かったがそれを更に上回ってる。
柏でそれは無いだろ。23区の練馬区、板橋区同等価格です。

[750: こん平]

そういう難しい話は私にはわかりませんが、金町は値引きして売り切っただけの話ではないでしょうか？

[751: 歌丸]

>>750
座布団１枚

[752: 匿名さん]

７５０
金町は入居まで半年もありますよ、何故値引きまでして売る必要が有るのか
理解出来ません、入居直前か入居後なら理解出来ますけど。

[753: 匿名さん]

売れ残りって
まだ半分も立ち上がって無いわけですし
引き渡しも来年の夏なワケで…

値段についても
Think luxuryって売ってるワケで
なかなか値下げも難しいんでしょうね

[754: 匿名さん]

ここは販売開始から随分たっていますね。

[755: 匿名さん]

販売開始が早かったのか
土壌の問題で工期が延びたのか
販売時期を刻みすぎたのかは
分からないですけどね 笑

とりあえず
引き渡しまで１年以上あるんですよ
まぁ徐々になんでしょう

[756: 匿名さん]

南千住は残り5戸。
モデルルームはしまっていますよ。
残っている部屋の坪単価は240～250ぐらい。
金町はキャンセルが3戸出た。
まあ、柏が高すぎたね。

[757: 匿名さん]

>>752

ヒント：イニシアの経営状態

[759: 匿名さん]

金町のＭＲに行って価格の交渉をしてみた経験がありますが、値引きに関しては
全く相手にされませんでしてよ、
３つのマンションは価格の通りの売戸数を表してます。
都心も安くなってる事ですし、ここも価格を見直さないとこのままの状態が続きそうですね！

[760: 匿名さん]

そうですか。まったく相手にされない客もいたんですね。ちょっとした時期の違いなのでしょうかね。

[761: 匿名さん]

知っている方がいたら、教えてください。
あと、どのくらい残っているのですか？

[762: 匿名さん]

知ってどうするんですか？
ほんとに買いたいなら電話して聞けばいいんぽではないでしょうか？

[763: 匿名さん]

このマンション買うぐらいなら、柏駅から徒歩10分のところに戸建てを買います。

[764: 匿名さん]

＞７６２

７６１です。
半年ぐらい前で１２０ぐらいは売れていたみたいなので、今はどのぐらいかと思っただけです。
知らないなら、レスいらない。

[765: 匿名さん]

>763
柏駅から徒歩10分のところに戸建てでもなんでも買ってください
旭町なのか千代田なのかはしりませんが

[766: 申込予定さん]

>763
必要な人が買えばいい話です。
　
ファミリーで住むような広さの部屋だと
本当に値段がドンと上がりますので。。
　
歩いて10分かかるところの
戸建がいいと言う方向きのマンションでは無いです。

[767: 匿名さん]

>763
柏駅から徒歩10分のところに戸建に住むとなると
雨に日は群れないようにバス利用かな・・・

[768: 匿名さん]

日本語頼む

[769: 匿名さん]

徒歩10分なら雨でも
バスはあまり
乗らないような気がします

バス待つ間に
家に着いてしまいますよ

[770: ご近所さん]

＞７６７さん
雨の日はみんなバスに群れますよ。歩いて帰りましょう。

[771: 匿名さん]

まあ、徒歩１０分歩くよりも
徒歩４分のほうが断然いいね

[772: 匿名さん]

ただ徒歩４分だと
なかなか住めないんですよね

[774: 匿名さん]

駅側から撮ってみました。
結構建ち上がって来ましたね！
完成が楽しみです。

[775: 匿名さん]

16階ぐらいですか。後、半分ぐらいが更に伸びるとなると、確かに柏では、目立ちますね。

[776: 匿名さん]

げ。そごうの大展望レストラン（そもそもまだある？）よりも高くなるんですか？
それは柏育ちの人間からすれば許せない行為ですなあ。

[777: 匿名さん]

この高さまでなら
まだ柏でも普通ですけど
「これから」の景色が
楽しみです。

[778: 匿名さん]

柏は都内勤務のサラリーマンにとって千葉県随一の都市だろうね。
まあ、駅近タワーだからこの価格でも仕方がないか。

[779: 匿名さん]

>柏は都内勤務のサラリーマンにとって千葉県随一の都市だろうね。

？

[780: 匿名さん]

千葉の都市を山手線ターミナル駅に当てはめてみると、、、

東京：名実共に中心地　→　疑問符つくけど、千葉。
品川：新興エリア　→　新浦安、海浜幕張。
上野：昔はまあまあだったけど　→　柏、松戸。

[781: 匿名さん]

>>７８０
個人的価値観でまったく説得力のない定性的な意見ですね
なんとか定量的に表現できませんか？
説得力が増すのに・・・・

[782: 匿名さん]

定量的にいうなら
常磐線に不動産を買うのは資産価値的に厳しい

どんなに駅に近くても都心から離れれば離れるほどね

[783: 匿名さん]

やっぱり説得力ないですね。
何故常磐線の資産価値が厳しいのかをお願いします。

[784: 匿名さん]

地価、相場をご覧ください

[785: 匿名さん]

先日発表された公示地価、ご覧になりました？
柏駅前は、新浦安や幕張と比較になりませんよ（笑
もちろん柏の方がぶっちぎりで高いです。

[786: 匿名さん]

商業地の最高路線価は意味がないですよ。
この数値はその地点の通過人員が全てですので導線設計で
かさ上げができます。
柏の場合、残念ながらこれも乗降客減で先行きが暗そうです。
また区画整理事業関連地も地上げによって相場感から離れた数字がでます。
本八幡の地価などがここ数年伸びていたのはこれです。

柏、我孫子はその沿線上の成田線、取手や牛久などが
関東一の地価下落率中ですのでこれが不動産市況に波及していきます。
人口減、高齢化、経済市場規模、どれも先行きが暗いと言えます。

[787: 匿名さん]

地価、相場をご覧くださいと言いながら、地価は信用できなあてにならないってどうゆうこと？
結局、最後は個人的な予想で終わっていません？

[788: 匿名さん]

住宅地価をごらんください

[789: 契約済みさん]

住宅地価で考えるなら、カシワタワーは論点が違ってくるでしょうに。
おもいっきり商業地に立ち上がるわけですし、他のマンションや建売住宅とはコンセプトが異なることは周知のごとくです。

[790: 匿名さん]

それはちがうなぁ
地価が高いぶん容積率も高く区分所有権の土地持分は少ない。
柏の商業地化は最高点だけ抜きん出てるけど他は平凡。
当物件の地価はそれほど高くない。

[791: 匿名さん]

地価云々ではなく、都内に通える駅、
駅周辺でたいがいの物な揃う、自然が近く住環境としても良い
そんな場所日本全国探してもそうはない。そして駅近タワー、だから価値があるし、価格も高い。
それだけのことです。

[792: 匿名さん]

住環境良くないです

[793: 匿名さん]

環境は適度だと思います。

また、有名店が柏に出店ラッシュです。
リサーチして勝算があるからなんでしょうが、目を見張るものがあります。

[794: 匿名さん]

元柏住民です。

ヤッパリ東京から遠いって！
上野、日暮里からは許容範囲だけど、それ以外だと…
「あなた付き合い悪いな～」って言われるよ。

常磐なら松戸まで。
総武なら市川まで。
京葉なら新浦安まで。
これ鉄板！

[795: 匿名さん]

お客さんはいってませんよ

[796: 匿名さん]

柏高島屋は新館がオープンしたにもかかわらず
前年比マイナス13～15を彷徨っていますね。
東神開発はテナントを埋めるのに無理をしたとも聞きました。
有名店と言えばドンキは繁盛していますね。

[797: 匿名さん]

千葉県最大の商業都市なんですから当然の価格でしょう。
日暮里のタワーよりもちょい高いぐらいが丁度良い。