The Kashiwa Tower （ザ・柏タワー）

[周辺住民さん]

所在地：千葉県柏市柏二丁目830番（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩3分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩3分
売主：大和ハウス工業株式会社


販売予定/平成19年9月下旬
竣工予定/平成22年4月中旬
入居予定/平成22年6月中旬

ダイレクトメールが届きました。
色々と情報交換をしましょう♪

[457: 匿名さん]

柏にはいろいろあるけど、デパートはすこしチープな感じがします。かといって柏から銀座へ出るのは大変ですよね。

[458: 匿名さん]

柏の百貨店といえば高島屋とそごう（あと丸井とか）ですが、質は良好です。
柏高島屋に対抗できる百貨店は、質的にも量的にも千葉県内では千葉そごうくらいです。

船橋や松戸の百貨店は良くも悪くも庶民的で、それはそれで悪くはないと思いますが。

[459: 近所をよく知る人]

柏の高島屋はハンズも入ってるし、もう１棟８月に新館が建ちます

[460: 匿名さん]

459サン、8月なんですか〜。秋くらいだと思ってたので
意外と早いですね。もう12階までいったんですか？
どんなお店が入るのか気になります。

[461: 匿名さん]

柏について語るスレにしよう！

[463: 匿名さん]

東急ハンズは柏店を中規模店舗と発表していましたが、確かにＤＩＹは使えませんね。
高島屋新館建設に合わせてハンズも拡大してくれると嬉しいんですが。

ん〜、マンションに関係ありませんでした。すいません。

[465: 匿名さん]

つか、柏の街が使えないって言うのは事実でしょ
柏駅周辺の売り上げ落ちまくってるし

[468: 匿名さん]

一番手と二番手はどこ？

[470: 匿名さん]

地方人同士のいがみあいはさておき、
とりあえずMRに人来てるのかね？ここ。

前に行った時は事前予約とは言え自分たちだけだったが…。
ゆっくりMR見られるのは良いけど参考にならない間取りだしなあ…。

[471: 匿名さん]

私がMRに行ったときはうちと、もう一組いただけでした。どういうわけか担当者が二人（二人とも４０前後）ついてくれました。でも一人はぼーっとついてくるだけで何も喋らず。暇なのか？しかし無意味に高い。

[472: 匿名さん]

このマンション建設地にあったうどんの「屋島」は美味しかったなあ。特に「ちゃんぽん」が美味しかった。。。向かいのとんかつ屋も結構オススメだったが、ここも無くなってマンションになった。この数年なにか一昔前のバブル時の地上げを見ているような気がするね。ただでさえ魅力の乏しい街になぜこのようなマンションが建つのかやはり良く分からない。柏の夜景がそんなに見たいか？

[473: 匿名さん]

むしろイトーヨーカドーの搬入口が見たいのではあるまいか。

[474: 匿名さん]

①千葉市　②船橋市　③柏市　　　主に人口の多い順。　　千葉ではここ30年くらいずっとそうじゃないでしょうか？

五番手という方の意見お願いします。

[475: 匿名さん]

柏駅前もダブルデッキができて４０年くらい経つらしいです。
昔の開発に残ったものが今でも残り、ようやく再開発に着手され始めたようですが‥‥
ちょっと遅かった気がします。

逆にバブルに飲み込まれて、地元が望まない方向に開発されてしまったとしても、
それで利便がよくなるのであれば、よかったという街もあるかと思います。

財政のないときに再開発しろといっても、建てて売ることのできるマンションになってしまうのですね。
商業ビルだと賃貸オーナーの収入が苦しいだけですから。

昔は問題にならなかったけど、今は消防車も入れない路地裏が駅近くでも残ってます。
古い家とかが火事になったら、かなりの被害がそのうち出る可能性があるのです。
道路拡張してるのも、そのためです。

[476: 匿名さん]

>>473さん
人口順だけだと
千葉、船橋、松戸、市川、柏で5番手なんじゃないかな？
ただ都市規模＝人口では無いですけど。
469さんの5番手の意味は、人口順の意味じゃないですかね。

[477: 市川市民]

松戸や市川の方が柏より人口が多いのですか？結構意外です。柏駅前の発展の様子を見ると、市川より人口が多いのだろうと思っていました。

[480: 匿名さん]

>>479さん
救いようがない、ってのは言いすぎかもしれませんが、
最も端的に柏駅周辺以外の柏市内を表現しているかもしれません。

柏駅周辺があんなに栄えているのも、
結局は茨城を含めて周辺の富を吸い上げているからですし。
財政力も決して多くはない市なので、
一部にてこ入れが入ると途端に他のところへの配分が減ってしまいますし。

[481: 匿名さん]

ちなみに、人口順は>>476さんが仰るとおりで柏は5位ですね。

http://www.johokan.net/Others/surprise.html

人口が多いことが直接的に優れいていることを現していないのですけど。

[482: 匿名さん]

柏駅前に新しくキャバレーがオープンすると今テレビでやっていますね。

[483: 匿名さん]

柏駅前だって
普通にしょぼいしね。
松戸や市川の方が都心への利便性という点でも上。
柏の人が必死に自慢してるだけで、実際は立川や大宮には遥かに及ばないただのしょぼい街が柏。
ＴＸ沿線や三郷、越谷のＳＣで柏駅前の将来的な大衰退は確実だしね。

[484: 匿名さん]

柏駅前は今でさえ松戸や市川の駅前と同等か落ちるくらいだからね。
周辺に繁華街がなかったから発展しただけのしょぼい街
だがこれからはそうはいかない。ＴＸ沿線や三郷越谷にＳＣができたら
柏駅周辺から人がごっそりいなくなる可能性が極めて高い。
そうなると柏駅前も冗談抜きに取手みたいに衰退への道をまっしぐら。
こんな魅力の乏しい街でこの価格設定は柏駅前を過大評価しすぎにもほどがある。

[486: 匿名さん]

立川や大宮駅前は、１０年昔と比べたらびっくりするくらい違う。
柏は変わってない。
松戸、市川よりも、柏が街として劣っているとはでは思わないな。

立川や大宮のマンション価格は恐ろしい。
柏が同じ価格にすることは間違いだと思う。

そろそろモデルルームも空いてきただろうから、見てこよう。

[487: 匿名さん]

柏は茨城というイメージ
浦安、市川市民は柏で買物などいくこともなく、茨城県民の支えによって
成り立ってるといったとこ。

価格を下げるべき！

[488: 匿名さん]

私は市川住民ですが、柏にいくことはほぼないですね。生まれて初めて柏の地を踏んだのが柏タワーを見に行った時でした。ましてや松戸の人がわざわざ柏にいく理由はないでしょう。でも文化圏が違うところに住むというのも悪くないし、わざわざ他県の茨城の人が買い物にくるというのもそれだけ魅力のある場所だからなのでしょう。

[489: マンコミュファンさん]

皆さん柏の良さを解ってませんなぁ。。。
市川、松戸と同じって本当に駅周辺を歩いたことある？
市川、松戸に高島屋、丸井、そごうはありますか？？
三郷や越谷にＳＣができたところでそっちに行くのは
ただ単にそっちが近いからだけでしょ。
老若男女を集める力のある商業地が郊外にいくつある？
町を愛する柏市民を中傷するのはやめていただきたいですな。
どこに行っても住めば都ですよ。。。

[490: 購入検討中さん]

４８４さんはどこの会社の営業さんですか？
口が悪すぎです。

[491: 匿名さん]

松戸の駅からチョット離れたところなんか、すんげぇ昔の雰囲気がまだ残ってるよ。
駅のホームの横のボロ家を取壊して病院になったのだって最近じゃん。
駅前が古くて汚いままなのは、松戸のほうだと思う。

柏住民なんで、こちらも市川に行くことはないです、だから市川はわからない。
松戸の人も、買物するならせめて北千住でして帰るでしょう。わざわざ遠い柏に来るのか不明。
ウラカシはあるが、ウラマツは聞いたことない。

確かに違う街を比べても仕方ない以上に、お互いに行き来しないのに比べる意味がない。

[492: 匿名さん]

市川住民ですが、柏の方に限らず、松戸の方も、船橋の方も、行徳の方も市川に買い物に来ることはないと思います。デパートもありませんし、私や私の友人の市川住民は松戸には行きます。車ですぐですし、伊勢丹があるので。市川と柏はさすがに文化圏が違うのでしょう。でもそういうところに移り住むと言うのも脅威深いことだと思います。

[493: 匿名さん]

デベから予定価格を改訂したので興味があるなら問い合わせて欲しい旨のお手紙が来ましたね。さすがに高すぎて誰にも相手にされなかったのでしょう。

[494: 匿名さん]

ウチにも連絡来ました。＞価格改定
S60で3000万後半からだそうです。

少しは検討できる値段になったのかな？

[495: 匿名さん]

2/15登録開始だそうで。
何故に金曜日開始なんだろう…。

[496: 匿名さん]

未就学児２人が２人おり、教育環境を最優先して住居を決めようと思ってます。
おおたかの森の駅近マンションまたは駅遠の戸建て、柏の葉の駅近マンションまた駅遠の戸建てで
探してましたが、新興の駅周辺は小中学校の質があまりよくないとのこと。
それなら、塾もあるここで、と思いましたが、柏駅近辺の小中学校の評判はどうなんでしょうか？
それとも、ここはファミリー向きではないのでしょうか？
夫婦そろって土地鑑がなく、ご助言をお願い致します。
夫は大手町勤め、予算は最大６０００万円です。

[497: 匿名さん]

柏第一小は評判が良いと聞きます。
一応ここの物件の学区は暫定としてそこらしいのですが、
キャパの問題から確定していない状況です。
他の学校は知りません（と言うか、良いウワサを聞きません）。

と言うか、その予算なら都内から選んだ方が良くないか？

[498: 匿名さん]

497さん
レスありがとうございます。
やっぱり、中心部の方が学校はいいんですねえ。
中学高校で電車通学する場合、駅から近い方がいいだろうし・・・。

都内でいい物件が買えればいいんですが、
できれば８０平米以上で５０００万円程度を目指してるんです。
ここは高そうなんで、ちょっと無理かなあ。
６０００万を超えたら全く手が出ません。

[499: 匿名さん]

>>498さん
80m2で5000万と言うと、坪単価にして200万程度。
うーん、利便性の高い都市の駅近物件では正直この値段はないと思いますよ。
少なくともここの間取りだとNGだったと思います。
（価格改定前とは言え、最低が北側70m2強の部屋の坪200万でしたから）

6000万上限ならまだ選択肢がありますね。
例えば常磐線沿線でお探しなら、
緩行ですが金町駅歩2分のヴィナシスがあります。
坪単価が大体220〜230なので、
80ｍ2であれば約5500万になりますね。
であればイメージと近いのではないでしょうか？
もちろん、街のカラーを容認できればのお話ですけど。
（柏とは方向性が全然違う街なので）

[500: 匿名さん]

金町ですら坪２２０-２３０なのに、柏で坪２００が無理と言われることに驚き。

[501: 匿名さん]

>>500さん
最初の部分は「坪200万で”80m2の駅近物件”はムリ」と言う話。
次の部分は「上限を6000万までに上げれば他にも選択肢があるよ」と言う話。

ちなみにここは80m2を超えると坪単価が260万越えするので論外。
（200万はあくまでも70m2北向きの部屋の話）
ここの80m2クラスは方角が良い間取りが多いので必然的に坪単価も上がる。
新価格なら分からないけど下がっても250万だと思う。

[502: 匿名さん]

ここに坪２５０万も出す奇特な人はそんなにはいないのではないか。
柏なら駅近でも坪２００万程度でないとなかなか売れないように思う。

[503: 匿名さん]

>>501さん
>>499でのコメントには、①金町駅近だと坪220-230で買える、②利便性の高い都市の駅近物件では坪200はないと書かれているように読めるのですが。柏タワーがそもそも利便性の高い都市の駅近物件かどうかすら疑問ですが、それをおいておいたとして、都内である金町の駅近物件ですら坪220-230で買えるのに、同じ沿線でそれより都心から離れた利便性の低い柏駅の駅近物件で坪200はないというのは不思議な論理展開に見えます。それとも、金町より柏の方が利便性が高いと？

[504: 匿名さん]

地価とか坪単価とか詳しくないけど、都心からの距離だけでは利便性ははかれないと思うなあ。
柏は一応、千葉北西部の中心都市だからなあ。
仮に金町だけで生活するのと柏だけで生活するのを比べると、柏だけの方がはるかに便利でしょ。
おれは勤務先が都心だから金町の方が都合がいいけど、
妻や子供の地元として考えると、例えば教育環境も含めて考えると
柏の方が魅力を感じるなあ。
松戸流山より我孫子がいいという人もいるだろうし。
東京から千葉に向かう路線って、東京東部より千葉県に入ってからの方が
人気があったり値段が高かったりするケースが多いよね。

[505: 匿名さん]

まぁ確かに同じ時期に、南千住駅直結でタワー、金町駅前にタワー、柏駅前にタワーが建ちますね。
買う人が自分の価値観で納得できるなら、どこでも買いますよ。
買わない他人の主観で高いとか言っても仕方ない。

ひたちのうしく駅前や、土浦駅前にも出来てるし、よく作ると思います。
しばらく見ていて売れ残ったのを安く買えるんだったら、考えるかな。

柏タワーで最後に残るのは、搬入口の目の前か？　最上階スペシャルか？

[506: 匿名さん]

>504さん
もちろん距離だけで判断できるわけではないと思います。
しかし南千住が平均250とか言われてる中、ここの250はあまりに無謀かと。南千住は地歴的にパスする人もいるでしょうが、かといって柏の地歴がブランド的かというとそうでもなく。
仙台みたいに地方都市まで行っちゃうか、大宮なり千葉なりの県庁所在地あたりならまだしも、首都圏の単なる郊外以外の何物でもない柏で250というのはある意味面白い。
買う気は全くないが、どのような行く末になるのかしばらく見させていただきます。