レイディアントシティ印西牧の原スレもpart2になりました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
有意義な情報交換の場にしていきましょう!
前スレ↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46720/
物件データ:
所在地:千葉県印西市原2丁目1番(地番)
交通:北総鉄道北総線 「印西牧の原」駅 徒歩4分
価格:2400万円台-4500万円台予定
間取:3LDK-4LDK
面積:81.6平米-115.28平米
[スレ作成日時]2008-06-19 15:03:00
レイディアントシティ印西牧の原 Part2
802:
匿名さん
[2009-02-15 21:12:00]
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803:
物件比較中さん
[2009-02-15 21:22:00]
>実勢価格より500万も高い
根拠まったくなし・・・ 悲しい白井市民。 |
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804:
匿名さん
[2009-02-15 22:14:00]
たしかにレイディアントシティを契約していた人が西白井の物件を高いというのは違和感ありますね。
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805:
匿名さん
[2009-02-15 22:19:00]
このスレは
「レイディアントシティ印西牧の原 Part2」 ですよ。他のマンションの話はそれぞれのスレでした方が良いのではないでしょうか。 |
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806:
匿名さん
[2009-02-15 22:47:00]
違和感無いよ。レイディアントは値切って2000切るのもあるし、西白井は2500位でしょ?
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807:
匿名さん
[2009-02-15 23:12:00]
西白井って何のマンションがあるの?
白井ってしょぼくみえて、全くの検討外だったんでよくわかりません。 って言って聞いても見に行きませんが…(笑) |
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808:
匿名さん
[2009-02-15 23:30:00]
西白井・扶桑レクセル
白井・大京 街は中央〜日医大と大差無いよ。こちらも、そのうち白井方面の駅前と同じ様な感じになると思います。白井は近くに鎌ヶ谷があって、印西は近くに八千代があるって感じかな。 多分、16号より内側で都心に近い分、価格が若干高めなのでしょうが、来年度に成田まで電車が繋がるので、特急が停車する東松戸・新鎌ヶ谷・千葉NT中央・日医大から捜すのが良いかもしれませんね。 |
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809:
匿名さん
[2009-02-15 23:35:00]
本数、運賃ともに期待できない特急に過剰な期待を抱かないほうが良いと思います。
そもそもCNT住民は都心と縁のない生活をしています。(通勤者除く) これは特急が走ってもかわりません。 生活は何も変わらない。だから新線着工後も地価はあがりませんでした。 相場は正直に全てを折り込みます。 |
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810:
匿名さん
[2009-02-15 23:45:00]
そうですね。だから安くていいんだよ。
通勤定期代が出ない可哀想な会社に勤めてる人間が住まなくて良いのでしょうね♪ |
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811:
匿名さん
[2009-02-16 00:13:00]
4月から強制的に最短ではなく歳安ルートを建前上自己申告です。
当然会社はチェックしますから嘘も書けません。 船橋から総武快速なんていやです(´・ω・`) |
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812:
サラリーマンさん
[2009-02-16 03:35:00]
おはぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
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813:
物件比較中さん
[2009-02-16 04:15:00]
>>806
なぜ西白井の物件は値引きが無いことが前提なんだか。 2490万円の物件だって交渉次第では1000万円台はありそうだね。 まだ1割以上売れ残ってるし。 白井のマンションが高いと思い込みたい気持ちは分かるけどさ。 |
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814:
購入経験者さん
[2009-02-17 21:54:00]
>809
>だから新線着工後も地価はあがりませんでした。 >相場は正直に全てを折り込みます。 今のご時世、着工は地価にそれほど影響しません。 実はTX沿線も着工時の地価は上がりませんでした。 むしろジリジリと下がり、実際に地価が上昇したのは開通した後でした。 特に列車本数が多く、始発もある守谷は上がった。 バブル前のように、地価が上がり続けていれば、早めに買っておこうという人もいるけど 今は地価は下がり傾向だから、あせって買うメリット無い。 開通した電車の停車駅とダイヤ見てからという人も少なからずいるでしょう。 |
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815:
匿名さん
[2009-02-17 22:08:00]
沢山着工しても今回のように体力のない企業は荒波に溺れてしまうというのを露呈したわけよ。
じゃあ値引きしたから売れるかというとオバカな客はそんなには多くない。 しかし竣工して契約待ちの部屋なら値段次第ではそんな客に売れるかもね。 でもそんな客は、「家賃を払うならローンで自分のものに」と言うような 客が多いから結局は資産価値を落とすだけ。 払えなければ売るなり競売に掛かるなりするしかなくなるからね。 これらの例えはここの物件じゃないけれど、大手財閥系が出ていない現状を 大手の彼らは計算しているよね。 最低でも4,000-5,000万円の物件を開発しても売れる地区ではないと考えているのさ。 |
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816:
アミバ
[2009-02-18 00:13:00]
つまりここは都内通勤の人にはお買い得って事ですね♪
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817:
周辺住民さん
[2009-02-18 00:24:00]
こことザ・レジデンスはデベがあれなのでともかく、CNTは都内通勤の人にはお買い得。
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818:
匿名さん
[2009-02-18 10:18:00]
>>815
マンションではないが、CNT中央で野村が181棟もの戸建を開発分譲している。 4,000-5,000万円の物件が売れる地区ではないのは、相場が違うから当たり前。 この辺りは、土地の仕入れが安いから3,000万円で売っても利益が出るエリア。 逆に3000万円前後で、100㎡クラスの駅近マンションが買えるのは、 都内通勤可能なエリアではこの辺り位じゃない。 |
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822:
匿名さん
[2009-02-18 10:58:00]
いやいや、駅遠バス便か某沿線だろ
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823:
匿名さん
[2009-02-18 11:04:00]
戸建おたくじゃなくても、普通に知っているレベルの情報でしょ。
だって180棟現場ですよ。 大手財閥系が出ていないのを否定されたのが悔しいからって、 スレ違いは、子供っぽいよね(笑)。 |
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824:
匿名さん
[2009-02-18 11:36:00]
でも売れている気配なし、その180棟
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825:
匿名さん
[2009-02-18 11:52:00]
考えてみてください。駅前に戸建てだけが並んでいたら、人口も少なく現在の商業施設は実現していなかったでしょう
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826:
ジャギ
[2009-02-18 12:24:00]
少し前に幕張の東京インテリアに行ったら野村を買った人の為のカーテンとかオプション販売?してたよ。戸建でもそーゆーのあるんですね。
レイディアントの隣は色々な会社の戸建てだけど壁の色とかが統一されててキレイな街並みになりそうですね。 |
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827:
匿名さん
[2009-02-18 12:42:00]
まさか現在の商業施設はCNTの為にあると勘違いしていないよね。
CNTの住民相手に商売になるはずないじゃん。 |
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828:
匿名さん
[2009-02-18 12:43:00]
そりゃあ、こんな田舎にまで来て4000万〜のマンション買う人は少ないでしょ。バブルのころならまだしも。
2000万前後ならって感じなんじゃない? 戸建となると、東京直通で区画整備されてて、50〜坪の敷地が確保できる場所って余りないから意味有るんだろうけど。 野村の戸建って4000〜5600万だっけ? 売れるのかな? 同時期にURが大塚とか牧の原で安めに宅地売り出したからから、厳しそうだけど。 桜台でも分譲地売り出すし、厳しいかな? |
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829:
匿名さん
[2009-02-18 12:55:00]
レイディアントシティ(最上階+オープンエアリビングバルコニー)解約してプラウドシティにしましたが、何か?
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830:
ケンシロウ
[2009-02-18 13:29:00]
もう、千葉NTの為の商業施設ではありませんね。
現在、柏からジョイフルに来てる人もいるし、旭市からビックホップに子供服等を定期的に購入しに来る人もいます。銚子の人も印西のショッピングモールの事は知っています。 現在は、佐原・銚子・旭・東金までの人々は成田に行く事が多い様な感じですが、電車が成田まで繋がる事によって更に印西の認知度が上がり、千葉NTと成田がショッピングモールと新興住宅他の中心となる事でしょう。 |
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831:
匿名さん
[2009-02-18 13:30:00]
牧の原や大塚の戸建てにくらべたら、遥かに婦等ウドのほうが便利でいいだろ。あっちは生活不便すぎ
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832:
匿名さん
[2009-02-18 15:34:00]
プラウド最強伝説
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833:
匿名さん
[2009-02-18 18:29:00]
なんかレベルの低い書き込みが多くて、どうも購入者以外の人間的に残念な人が多いようですね。
単純にこの環境と利便性と始発駅、駅近が2000万をきって(2階、3階じゃないよ)購入できたのだから今でも満足してますよ。 コレからの運営は真剣に考える必要はありますが、この時勢にマンション買える方々の集まりですから、必要以上に心配してません。 |
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834:
匿名さん
[2009-02-18 18:44:00]
漫画のケンシロウは最強だが、ここのケンシロウは・・・はてさて
どうもご冗談が得意なような好感が持てる。 |
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835:
匿名さん
[2009-02-18 20:12:00]
駅前マンションならどこでも良い訳じゃないからな。
ただ、2000万前後なら悪い買い物じゃないと思う。 |
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836:
ラオウ
[2009-02-18 22:13:00]
ケンシロウの話は、最後が願望あるだけで99%真実ですよ。
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837:
匿名さん
[2009-02-19 13:21:00]
初めての書き込みです
829さん!レイディアント解約されたって! 私も契約者なんですがなんだかもやもやしてて解約も考えてるんです。 説明会時の弁護士の話だと返金できないと言ってましたが 手付金、中間金等は全額放棄されたんですか? |
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838:
匿名さん
[2009-02-19 13:35:00]
中間金は手付ではないので、何ら保全されていませんし、そもそも放棄の対象になりませんから、戻してもらうように交渉するべき。
手付金も銀行と相談してローン破壊試みてください。 それにしても、中間金の支払をさせていたとは、アコギですね。 |
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839:
匿名さん
[2009-02-19 13:46:00]
このご時世に中間金払うって、どんなにめでたいんだろ
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840:
匿名さん
[2009-02-19 21:37:00]
戻してもらうよう交渉したってダメでしょう。
相手はつぶれてて、勝手な支払いできないんだから。 |
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841:
トキ
[2009-02-19 21:50:00]
素人は丸め込まれる。
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842:
匿名さん
[2009-02-19 23:40:00]
契約してしまって未入居の人は早め早めに手を打たないと。
弁護士に相談して知恵をつけるのも一つの方法。 他人より先に動かないと損だよ。 まあこんな所を見ていないだろうけどね。 |
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843:
匿名さん
[2009-02-20 10:25:00]
もし、購入した不動産会社が倒産したらどうなる!
本音トークです。 施工会社が民事再生及び破産及び会社更生法を行ったときの皆さんの予想と本当の現実!本題にはいる前に、売主が民再・破産・更正法を行ったときの現実をあっさり書きます。 ・宅配ボックスがすぐに撤去されます(これは買っているのではなくリースなんです) ・管理会社が同系列でない場合は管理人がいきなり存在しなくなるケースも・・・ ・同様にコンシェルや各種サービスはすぐになくなるケースも・・・ などなどですw 1、まず一番知って頂きたいのが、エンドユーザーが思っている予想と現実とのギャップです →施工会社が上記3つを行った際は、ほぼ100%の確率でアフターサービスへの対応に難色をしるしてきます(正直言ってうちらもふざけんな!って思ってます)でもあっさり有償になるって言いますよ・・・フゥー 2、実際に定期点検やアフターはどうするのか? →上記1の回答のとおりでアフターサービスが有償になります。ただし、売主が生存している場合は有償にならないように・・または売主の持ち出しの費用が少なくて済む施工会社にお願いを行うことになります。 ですので、結果的には定期点検やアフターは当面は入居者の負担無くOKです。 3、一番の問題点 → それは、修繕計画です。これはハッキリ言って売主は10年の瑕疵担保までしか考えておりません。ですので、10年までの瑕疵は何があっても対応はしますが・・・日常生活で支障のないものや壁紙・フローリングなどの対応は難しいです・・・いや、やりませんwよほど酷くない限りは・・・ そして本題の修繕計画ですが・・・これは正直言って高ブレします。どうしても建築を行った会社がやることは難しいのが現状になりますので、建築を実際に行っていない会社が自社基準での修繕になりますので、予想金額より高くなるのが通常です。 |
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844:
匿名さん
[2009-02-20 11:20:00]
最低の場合を常に想定して、何があっても対応できる様にしておかないとダメですからね。
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847:
匿名さん
[2009-02-20 13:10:00]
つーか、こんなリスク抱えて印西あたりのマンションにこだわる必要あるか?
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848:
匿名さん
[2009-02-20 16:32:00]
つーか、他にいい場所無いし。
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849:
匿名さん
[2009-02-20 17:48:00]
良い場所なんて沢山有るよ
ただお金を出せるかどうかの話 CNTしか買えないのなら諦めるか、CNTの物件と心中するしかないべ |
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850:
匿名さん
[2009-02-20 19:07:00]
その通り。
財政破綻間じかの印西にこだわる意味なし。 埼玉でも、茨城でも、栃木でも、 もっと良い所はいっぱいあります。 |
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851:
契約者さん
[2009-02-20 20:20:00]
いやいや、この値引き価格と、駅までの距離、都心直通始発駅、それに整備された街並みを考えると、そうそうあるものではない。
2000万を切って、これだけの広さ(80㎡超)と、この環境が得られるところがあるなら教えて欲しい。 よろしく! |
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852:
匿名さん
[2009-02-20 20:22:00]
837
中間金を取るデベはいません。 5〜10%の手付けと誤解していませんか。 父さん前の日本綜合は非常に良心的な会社でした。 訳のわからない金を取るとは考えられないのですが。 |
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853:
匿名さん
[2009-02-20 20:24:00]
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854:
匿名さん
[2009-02-20 20:50:00]
なんかこのごろ
よそ者が多いな |
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855:
泥酔中川
[2009-02-20 23:10:00]
茨城でしかも守山なんてブルーカラーが住む街でしょ。八潮や三郷と同じ。
レイディアントの住環境が良いと思った人間が住む地域とは思えない。853と851はきっと価値観がかなり違うよ。 |
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856:
ご近所さん
[2009-02-21 08:41:00]
守谷の方が、こんな北総線の奥地よりずっと便利。
都内では、守谷の方が有名で人気があるよ。 |
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857:
物件比較中さん
[2009-02-21 08:55:00]
守谷は茨城だっぺ。
女子高生もなまってるっぺや。 ちょっと住めないな・・・。 |
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858:
匿名さん
[2009-02-21 09:06:00]
印西や印旛だって十分田舎。
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859:
匿名さん
[2009-02-21 09:16:00]
田舎としての雰囲気が全然違う。
こっちはらーばん。 北海道か? あっちは? それが北総線沿線とあっちの沿線の差 |
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860:
匿名さん
[2009-02-21 09:23:00]
川を越えちゃマズいよ。
マジで。 |
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861:
匿名さん
[2009-02-21 09:34:00]
らーばん って僻地って言う意味だったけ。
逗子や鎌倉辺りのイメージだったけれど。 |
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862:
匿名さん
[2009-02-21 09:56:00]
>>860
そうか。やはり神崎川超えちゃ駄目なんだ。 |
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863:
匿名さん
[2009-02-21 10:49:00]
↑じゃ、白井までセーフ。小室からアウト?
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864:
匿名さん
[2009-02-21 12:07:00]
茨城はナシ!当たり前でしょ。
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865:
匿名さん
[2009-02-21 12:36:00]
でもすこし上に守谷を勧めてた人がいましたよ。
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866:
匿名さん
[2009-02-21 13:05:00]
守谷は茨城なのに高過ぎる
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867:
匿名さん
[2009-02-22 02:38:00]
ここはチバラキ県でしたか?
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868:
匿名はん
[2009-02-22 15:14:00]
うん。
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869:
匿名さん
[2009-02-22 18:46:00]
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870:
匿名さん
[2009-02-22 20:31:00]
チバラキ県が正しいです。
この地域に住む地図制作会社勤務の私がいうのですから間違えありません。 |
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871:
匿名さん
[2009-02-22 21:32:00]
レイディアントの人は早くセンティス、エストリオでもいいから申し込まないと、売り切れちゃうし、4月に間に合わないよ。
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872:
匿名さん
[2009-02-22 21:58:00]
あせって買うものじゃないし安物買いの○○○になりたくないし。求めているものが違いすぎてどちらも満足できない。
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873:
近所
[2009-02-23 00:55:00]
↑ダメなの?質実剛健でないですね。
MRを見に行った私としては、逆にレイディアントのどこが良かったのか理解出来ない。 一番西側のベランダって何のためにありますか?人が出入り出来る様な扉は無い様に見えますが? |
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874:
近所
[2009-02-23 08:20:00]
村物件よりはいいでしょ。色んな意味で(笑)
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875:
購入検討中さん
[2009-02-23 11:58:00]
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876:
購入検討中さん
[2009-02-23 12:17:00]
オープンバルコニーって冬の使い勝手はどうなのよ(w
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877:
購入検討中さん
[2009-02-23 12:26:00]
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878:
匿名さん
[2009-02-23 12:30:00]
写真載せることで大幅値引きしてもらってるんだよ。
モニターみたいなもんだ。 |
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879:
匿名さん
[2009-02-23 20:24:00]
夏以降に買えばモニターにならずに、更に安く買えたのにね。
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880:
匿名さん
[2009-02-25 19:08:00]
契約でMRのアポ入れていたんですが、前日に父さん。後は放置プレーが続いています。
再販、そして入居はいつ頃になるのでしょうか。 |
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881:
匿名さん
[2009-02-25 19:36:00]
買ってはいないけれど、日本綜合はいいと思ったけれど。
こことか、横浜の物件とか、 オープンバルコニーだけでなく、サッシュの開き方とか、 日本では数少ない、ユニークなデベでした。 その上、去年までは、社員に一番優しいデベでしたから。 長谷工よりずっと素敵でしたよ。 結論。 完成物件は買い時かも。 未完成はリスクが多すぎます。 日本綜合と取引のあったスーパーゼネコンの営業より。 |
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882:
匿名さん
[2009-02-25 20:14:00]
何がスーパーゼネコンの営業だよ。
潰れた会社の物件がどうのこうと言う前に足元を固めたらどうよ。 単なる自演シ〇〇ョさんでしょ ! |
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883:
匿名さん
[2009-02-25 20:32:00]
ユニークなデベって意見を良く聞くけど、基本がしっかりした普通のマンション作れないから、駐車場を無料にしてみたり、見た目お城みたいにしたり、バルコニーを無理矢理広くしていたんじゃないの?
長く暮らしていく場所という視点で見ると、少なくとも難点が多いよ。 |
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884:
匿名さん
[2009-02-25 20:36:00]
南天のど飴上手いよ。
↑の言う通りなんだけど消えていく会社だし暖かく見守ろうよ。 |
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885:
入居予定さん
[2009-02-25 21:15:00]
不動産は売り手の存在があるかどうかより、その家やマンションが住宅として住む人にとって
価値があればそれでよいでしょう。一戸建てを工務店で建てて、数年後にその店が倒産したから何が起こるのですかね〜。普通はこんなものです。 家のメンテナンスはみんな自分で業者を決めて何十年と住み続けるわけで、マンションの売り手から買ってしまえばもう日本総合地所が仮になくなっても戸建と同じでしょう。 だから、フィレストの入居予定者さんはそんなに心配しなくてもよろしいと思います。 |
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886:
匿名さん
[2009-02-25 21:31:00]
箱型マンションじゃ売れないから付加価値つけたんでしょ。
箱型はどこでも同じだから売れ残りも多いのでは? |
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887:
契約済みさん
[2009-02-25 21:47:00]
885さん
いくら書き込んでも無駄ですよ! 常識が無い人間ばかりだから! この場所はもう無視するに限りますね! |
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888:
入居済み
[2009-02-26 00:33:00]
来たい人だけ、きておくれ(^-^; 待ってるよん(^_^)/
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889:
匿名さん
[2009-02-26 20:10:00]
残戸数はどの程度なのでしょうか?
1年後の子供の学校卒業を待ってこの地に移りたいと思っています。 センティスとエストリオは完売してしまうでしょうし、ブルーミングは眺望重視の我が家の希望とは離れますし、ドアシティは黒壁が好みではないので×。 他の新築が無い以上、必然的に選択肢がザ・レジデンスかコチラになるわけですが、同じ父さんマンションなら先に逝ってある程度落ち着いた状態で入居できそう、かつオープンエアリビングバルコニーが魅力のコチラに白羽の矢を立てたわけです。 とにかく再販予定や価格、残間取り等々、今の状態を知りたいのですが…。 |
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890:
匿名さん
[2009-02-26 21:42:00]
200戸もあれば、転勤だったりで、どこも中古が絶対に出るから、センティス・エストリオもMRは見に行って、物件の感じはつかんどいた方がいいかもよ。
先に逝って安心か。物は言いようだね。 |
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891:
サラリーマンさん
[2009-02-26 22:16:00]
長谷工、かなりヤバそうですねぇ・・・。
株価が一時29円になったもの。 頑張ってほしいけど。 これも、そもそもは日本綜合地所の影響が大なんですけどね。 ニチモも逝っちゃったしね。 まだまだデベが逝く可能性がありますよ。 あちらこちらデベが逝って、長谷工さん可哀そう。 長谷工への未払いがどんどん増えそうだから、今回の不景気は今までとは比べ物にならないほど明るい材料が見当たりません。 この物件は、ほぼ完成しているから、まだ良かったけど、長谷工が万が一逝ったりしたら相当数のマンションに影響があるでしょ。千葉ニューなんて、ほとんど長谷工ですからね。 皆さん、はやる気持ちはわからないでもないけど、ちょっと静観しなければ大変な事態に巻き込まれますよ。 それとコチラらの物件は、綺麗な街並みという環境に甘えて、よーく精査すると中味がイマ一つなんですよね。 ディスポーザーがないことは、今後の資産価値を落とすでしょうね。 5年後、10年後を考えると、ディスポーザーをつけておくべきでしたね。後付けが出来ないから。 オール家電は良かったけれども、セミオートバスとかもけちった部分が見え隠れします。花粉対策も中途半端。内廊下なら意味あるけどね。そういう意味でトータルで見ると千葉ニューの中では、初期販売価格はやや高めと言えます。日綜の破たんがなければ、ある程度強気に販売できたと思うけど・・・。 3月中の入居もかなり厳しそうですし。 これが、本当に7月くらいまで伸びたら、さすがに大騒ぎになりますよ。 デベとゼネコンがダブルで逝ったマンションにならないことを祈るばかりです。 |
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892:
匿名さん
[2009-02-26 23:46:00]
2009年2月23日付「当社及び当社子会社の会社更生手続開始決定に関するお知らせ」にてお知らせしておりますとおり、当社に対して東京地方裁判所より更生手続の開始および調査命令が発せられました。
http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/kaiji/20090223_4.pdf 公式HPに更新がありましたので、お知らせしておきます。 |
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893:
匿名さん
[2009-02-27 07:35:00]
ディスポーザーの有無でマンション選ぶかなぁ?故障箇所によっては大がかりな修理になって大変と聞きました。
近くのディスポーザー付きマンションは売れ残り、アクアの方は完売しましたよね… それが答えなのでは? |
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894:
匿名さん
[2009-02-27 07:47:00]
その売れ残りも両駅とも完売目前。
かたやデベ父さん。 どちらが資産価値がないかは一目瞭然。 それがファイルアンサー。 |
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895:
匿名さん
[2009-02-27 07:48:00]
ディスポーサーは必要だよ。故障の費用の事だけを考えるならエレベーターは無駄って言ってる様なもの。
それなら無題に広く子供の遊び場と化しているエントランスや、低層階のカビや維持費のかかるカナルの方がよっぽど無駄でしょうに。 |
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896:
物件比較中さん
[2009-02-27 09:01:00]
主婦としてはディスポーザーはあこがれ。生ごみ減るなんてどんなに嬉しいか!
でも、気に入った物件だったら、ディスポーザーなくても、我慢するかも。 |
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897:
ご近所さん
[2009-02-27 10:05:00]
かなるはかなり気になる。住むとわかるがこの周辺はかなり湿度の高い地域。沼のせいで。
近隣の建物も黴びやすい。 |
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898:
匿名さん
[2009-02-27 10:52:00]
864
だーかーらー 完売まで時間かかったでしょ。あんまり影響ないよ。 印西市から生ゴミ処理機の費用でるからそれでもいいと思います。 |
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899:
匿名さん
[2009-02-27 12:31:00]
さてさて残50を2年で売りきれるかな?
お隣は竣工時の残100を2年年待たずして完売できそうだけど。 がんばれ〜! |
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900:
匿名さん
[2009-02-27 12:43:00]
目糞が鼻糞を笑いたがるのは仕方ないことなのでしょうね。
人間と犬は自分より下がないと落ち着かない性癖を有する動物ですが 動物臭くてかないませんねこのスレは。 |
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901:
入居済み
[2009-02-27 14:44:00]
カビ見たことないけど(^-^; 沼が近いから湿度が高いなんてことも無いよん(^-^;
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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