新浦安駅周辺の物件と周辺情報

[湾岸人]

新浦安駅周辺で千葉県企業庁の住宅用地の落札がファイナルに近付いています。物件情報や様々な周辺情報を交換しあいましょう。

[650: 匿名さん]

>>644

転勤で家は新浦安に残してきてるし（貸し出し中）、
友達や家族も浦安にいるので、関係アリアリなんですけど。

[651: 匿名]

だったら他人事みたいな書き込みは自重すべきではないですかね？みんな移動できない中で、悩みながら我慢してるんですから。

放射線のことだって、気にならない訳じゃないが、気にしすぎても生活できないから一見平静に見えているだけですよ。

[652: スレ主]

液状化被害は浦安市の第一期埋め立て地と第二期埋め立て地が日本で最大の地域ですが、他にも液状化している地域が明らかになってきています。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kanaloco-20110530-1105300012/...

従って、液状化都市＝浦安市 の風評被害をこのスレで強調する市外の方々の煽りは一体何の利益が得られるか考えて貰いたい。

[653: 匿名さん]

実際に液状化被害が首都圏で一番酷いんだから、風評被害ではない。
液状化被害が出てないのに、埋立地というだけで敬遠されている地域が風評被害というなら、まだ理解できるが。

[654: 匿名さん]

中古マンション、はじけた「湾岸ブーム」　売買成立困難に

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819698E0E4E2E3...

[655: 652]

>>654

>>液状化被害が出てないのに、埋立地というだけで敬遠されている
>>地域が風評被害というなら、まだ理解できるが。


これこそ、マスゴミに踊らされた誤った知識。
実際に中越地震時に新潟県の内陸部で上越新幹線のトンネル坑口付近の高架橋の真下を含む周辺で液状化をしていたのを知っていましたか？公共に供するインフラですよ。基礎杭があるので問題は無かったですけど。
日本列島と言うのはそうした複雑な地質を持つ国土ですがね。

[656: 匿名さん]

>>655
何を言っているか意味不明。
なぜここで、中越沖地震の際、新幹線の高架下が液状化した話が出てくるのか理解に苦しむ。

ふうひょう‐ひがい〔フウヒヤウ‐〕【風評被害】
根拠のない噂のために受ける被害。特に、事件や事故が発生した際に、不適切な報道がなされたために、本来は無関係であるはずの人々や団体までもが損害を受けること。例えば、ある会社の食品が原因で食中毒が発生した場合に、その食品そのものが危険であるかのような報道のために、他社の売れ行きにも影響が及ぶなど。

浦安の新町中町の場合は、根拠のある事実の為、風評被害には当たらない。

[658: スレ主]

『液状化』に関して埋め立て地固有の現象と強調するのは明らかに風評です。

結果、

液状化＝埋め立て地＝浦安市

の図式を作ってしまった。不動産価格の下落が風評被害とは申しておりません。
で、あれば東北地方太平洋沖地震で仙台地区のマンション被災で資産価格に視野が届いておらず失礼です。
しかし、現実的には液状化は埋め立て地だけではなく内陸部のしかも山岳地帯でも発生しています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E4%B8%AD%E8%B...

http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...

日本最大の液状化地帯は浦安市であるのは事実で、このスレッドにおいての基礎杭に支えられたマンションの範疇内では、上下水道インフラの被災が資産価値を下げたことは否定出来ません。
軟弱地盤の液状化で上下水道の耐震性能向上の今後の課題として投げかけたと思います。
上下水道の耐震性能の向上を放棄するならば、地震・火山国の我がニッポンは進歩するのでしょうか？

[659: 匿名さん]

『液状化』に関して埋め立て地固有の現象なんてだれも言ってないぞ。
『液状化』に関して埋め立て地でよく起きる現象だとは思っている。

液状化＝埋め立て地＝浦安市
の図式を作ってしまったとあるが、誰も作為的にそんな図式を作ったわけではない。
液状化＝河川沿い＝我孫子市布佐
でもいいんだけど、ディズニーランドがあるから全国的にも有名でニュースになりやすい事を加味すると、
液状化＝埋め立て地＝浦安市の図式はごくごく自然。
しかも、我孫子の布佐なんかと比べると地価が10倍以上する高額な分譲地が、実は超軟弱地盤だったとなると、注目を集めるのは尚更。
逆に、内陸部の地盤の悪いとこでまれに起きた液状化を鬼の首を取ったかのようにアピールするほうが、不自然。
他でもこんなに液状化が起きてるよと言ったところで、浦安の価値が戻ることはない。
行政が「今後浦安で液状化は起きません。万一、液状化被害が出た際は全額補償します」とでも言わない限り。

[660: 658]

>>659

>>他でもこんなに液状化が起きてるよと言ったところで、浦安の価値が戻ることはない。

それを言っている時点で、そちらはどこに住んでいるのですか？
この事を言っていること自体、他地域の方が愉快投稿とも思えます。

価値が戻るとか何とか考えているヒマは無く、上下水道などのインフラが次の巨大地震で再液状化して再度被災しないように強化をる事こそ、大概の市民が望んでいる事だと思います。

>>行政が「今後浦安で液状化は起きません。万一、液状化被害が出た際は全額補償します」とでも言わない限り。

こんな事を書き出すこと自体、非市民の戯言で煽りですね。

[662: 660]

軟弱地盤における（基礎杭に支えられていない戸建てはこのeマンションの範疇から外れますが）上下水道・ガスのインフラの耐震強度を上げることは、この21世紀における住居用地の埋め立て地の課題となりましょう。

羽田空港などのサンド・ドレーン工法などで地中の水分を強制的に排水させ沈下を促進させて締め固めていく巨額の投資をした事業用用地とは異なりますが。

我々日本人は大昔から地震・火山国の宿命である以上、古来の方の知恵もあると思います。

その一つが五重塔の心柱構造であり、東京スカイツリーのRC造巨大心柱にも応用されました。

液状化は埋め立て地でもないかなりの被災された東北地方でも発生しており、日本最大の液状化地帯は実際に起こった事でデータで示されて、次の教訓に生かされようとしていると思います。

我々被災した市民は、外部の煽りにも負けずに頑張ってやっていこう！　とも思っています。

[663: 匿名さん]

>>軟弱地盤における（基礎杭に支えられていない戸建てはこのeマンションの範疇から外れますが）上下水道・ガスのインフラの耐震強度を上げることは、この21世紀における住居用地の埋め立て地の課題となりましょう。

そんな課題を抱えた所に住まなきゃいけないって、随分モルモット的じゃない？

実験台になりたくないから、課題が解決するまで住みたくないなぁ。

[664: 匿名]

海を埋め立てた新浦安以外にも住めるところがいくらでもあるのだから、この震災を機に引っ越しを考えたいと思います。
海を潰して無理に造った「いい環境」なんてただのエゴだったと痛感しています。
ただ、引っ越し先での生活を考えると少しでも高値で売れて欲しいのが本音です。

[665: 662]

>>664

『新浦安』とか、
>>海を潰して無理に造った「いい環境」なんてただのエゴだったと痛感しています

と仰られているので、浦安市の歴史とこの地の先人達の苦労を知らぬまま去っていくのは、ご自由にどうぞと思うところです。

ただ日本列島は3/11以降、地殻の歪みがたまっているとか言われているように地震活動の活発化とともに火山活動も活発化すると言われているのをお忘れなく。

別の地で再び『こんな筈じゃなかった。』と思われても、自己責任かも知れませんし。

[666: 匿名さん]

一度液状化した場所は再び液状化しやすい。毎日jp
http://ime.nu/mainichi.jp/photo/archive/news/2011/04/16/20110417k0000m...

[667: 665]

>>666

>>一度液状化した場所は再び液状化しやすい。毎日jp

そんな事、何度も聞いておりますよ。

だからこそ、主に上下水道のインフラの耐震性の強化と書いている訳です。

[668: 匿名さん]

で、インフラの耐震性の強化が完璧になって終わるのはいつ？
その際、液状化した時にも耐えうるインフラだという証明書とか浦安市は出してくれるの？
もしまた、液状化してガス・上下水道なんかが使えなくなったとき、浦安市はお見舞金とか出してくれるの？
また実費でホテルなんかに泊まらなきゃいけないのは、マジ勘弁。

[669: 市民]

>>668

そちらは市民ですか？

で、なければ、新たに市民になる検討も必要ないし興味の対象から外しても良いのでは？

[670: 匿名さん]

これをみると、海・川・沼の近くは住居を構えるのに適さないことがよく分かる。

http://www.jiban.or.jp/file/file/4-11Yasuda.pdf

まさに砂上の楼閣だな。

[671: 匿名さん]

K-NET浦安(CHB008)
震度 5+
SI値 31.1 [kine]
最大加速度 170 [Gal]
計測震度 5.1

浦安大橋
震度 5+
SI値 45.0 [kine]
最大加速度 224 [Gal]
計測震度相当 5.3

舞浜3丁目の京葉ガスの地震計が震度6弱を指したとか言ってたけど
浦安のほとんどの地域はやっぱり震度5強だったんだね。
被害が大きかったから浦安全体が震度6弱だったかのような情報操作は、あまり感心しないね。

[672: 669]

>>671

震度計測された地点が第一期埋め立て地なのか第二期埋め立て地なのか明記されていない。
そちらの挙げた情報もその事に関して欠落している。
元町と中町・新町の液状化の差はどうして違うかも解説されていない。

従って、以下のPDFに書かれているように情報操作ではない。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/20149/koho0414gougai.pdf

むしろそちらが市外の人間で愉快投稿をしているに過ぎないだろう。


>>670

>>これをみると、海・川・沼の近くは住居を構えるのに適さないことがよく分かる。

NZの事例にも触れられているPDFであるけども、それならば地震・火山国で本当に安全なところはどこか？　と問われる事になる。

そちらは日本のフォッサ・マグナなどの事を理解してから言っているのか？

[673: 匿名]

火山活動に焦点を置いていますが、火山とは富士山が噴火する可能性を言ってますよね？

富士山が噴火したら、つまりは武蔵野台地（東京西部、神奈川県、埼玉西部）はアウトになるということを言いたいのですか？

[674: 672]

>>673

富士山の噴火の特定の事を記述した事も強調した事も有りません。
改めて言うと火山の噴火の可能性は富士山だけではなく現在は噴火していない乗鞍岳等もあるではないですか？

それに武蔵野台地地区だけが、アウトになるってとんでもない。
浦安を含む千葉県も茨城も埼玉も東京も首都圏全体が火山灰の降灰があるのではないのですかね？

地球史上最大級のスーパーボルケーノと言うと人類が存在している頃の太古の姶良火山であり関東平野にも降灰があった筈だけど。

しかし何故、富士山の噴火に伴う降灰が武蔵野台地だけ特定するとこちらが言わんとした推測をしたのに疑問があります。
と、言う事は他地区の住民がここのスレに来て浦安だけ煽っているとも思えます。

[675: 匿名さん]

＜東日本大震災＞浦安市、浮いたマンホール保存へ
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000056-mai-soci
スーパーマリオランド開園か？

[676: 673]

過剰に受け取られてしまったなら謝ります。
そんなつもりではなかったのですが。

そしてここは千葉のスレ、流れを見て書き込みのように受け止めてしまい申し訳ないです。

火山活動に詳しそうなので、実際富士山が噴火したらどのくらいどのような被害がどの辺りまであるのか知りたいと思いました。

[677: 673 676]

ちなみに自分は現在、浦安市民ではありません。
が、煽っている者でもありません。


部外者が失礼しました。

[678: 674]

>>673

了解しました。

あと地球史上の超巨大火山がこの日本に存在していた事を知っていた方が良いかも知れません。

『姶良カルデラ』です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%B6%E8%89%AF%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%8...

現在の桜島はその小ちゃな子供の様なものであり、鹿児島湾そのものがカルデラになっていたことを思うと想像を絶する富士山を超越した火山であったことがわかると思います。

その子供のような桜島の巨大な噴煙ですが、この目で何度か見たことがあります。

[679: 市民２]

>>671
＞被害が大きかったから浦安全体が震度6弱だったかのような情報操作は、あまり感心しないね。
私も浦安全体が震度6弱だったかのような書き込みに違和感を感じていました。
広報浦安の記事は「舞浜三丁目の京葉ガス施設内の震度計では震度６弱が記録されており」としか書いてないのに。

[680: 678]

>>679

震度に関しては、中町・新町地区に自治体などの公的な機関が地震計を設置していなかった事が悔やまれると個人的に思います。

気象庁の発表した震度は、元町と中町の境界にある猫実の地震計。
ここの地区を中心として北側の元町は殆ど液状化が発生していないのを御存知の筈です。

第一期埋め立て地（舞浜三丁目の京葉ガスの地震計はここにあった）と第二期埋め立て地が震源が遠い所から来た長周期地震で地震動を増幅させた可能性がゼロでもないと素人的にも推測しています。

でなければ、舞浜三丁目付近のバス停のある歩道の異常な隆起と沈降、公安委員会が所有していると思われる傾いたままのあのシステムが放置されているのをどう思うでしょうか？

[682: 市民]

浦安全体が震度6弱なのでは？　と、いつ書いた？

キーワードは、第一期埋め立て地と第二期埋め立て地と書いている。

元町はどちらにもあてはまらないし、液状化は殆ど発生していない。
だから浦安市全体ではない。

キーワードを理解しない限り始まらない。

[683: 匿名さん]

＞672
すみません。
良く分からないので教えてください。

＞震度計測された地点が第一期埋め立て地なのか第二期埋め立て地なのか明記されていない。

ということは、第一期埋め立て地は震度５強、第二期埋め立て地震度６弱といえるような被害の違いが明確に線引きできているということでしょうか？

[685: 682]

>>683

>>ということは、第一期埋め立て地は震度５強、第二期埋め立て地震度６弱といえるような被害の
>>違いが明確に線引きできているということでしょうか？

それは公的な機関の地震計が第一期と第二期埋め立て地に存在していなかったのが、確実に明確に線引き出来ていないのが悔やまれると思います。

私も最初は震度5強だと思っていた。

ところが高層マンションの上層階で家具の転倒が激しかったり、体感震度がこれが5強かと思ったりしていましたが、後になって『広報うらやす』に民間機関の京葉ガスの地震計が震度6弱を観測していたと記述していたことが、まさか…と思ったのです。

ちなみにウィキにも修正記述されています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%A...

今後、元町の古い地盤と違い比較的新しい埋め立て地の第一期・第二期埋め立て地の震度が実際はどのようなものであったか解析されるのを望みます。

[686: 市民さん]

＞それは公的な機関の地震計が第一期と第二期埋め立て地に存在していなかったのが、確実に明確に線引き出来ていないのが悔やまれると思います。
なら、以下のような書き込みは何だったんですかね？？？

＞672
＞震度計測された地点が第一期埋め立て地なのか第二期埋め立て地なのか明記されていない。
＞そちらの挙げた情報もその事に関して欠落している。
線引き出来ないと自分で言ってしまうような話を持ち出して、欠落していると酷評したのは何だったんでしょう？？？
意味がわからない。

[687: 匿名さん]

>>683
>ちなみにウィキにも修正記述されています。

ウィキに記述されている事は、公式発表ではないだろ。

671が言ってるＫ－ＮＥＴ浦安はおそらく市役所で、浦安大橋は357とやなぎ通りの立体交差。
気象庁の発表でも猫実で震度５強。
jisin.netのデモサイトで確認できる。

正直、震度６弱でも震度５強でも、どっちでもいい。
ただ、震度６だったのだから、あれだけの被害が出てもしょうがないという結論は腑に落ちない。
より震源地に近い市川や船橋が震度５弱なんだから、本来浦安も同じくらいの震度の筈。

でも浦安は震度５強もしくは震度６弱なのは、それだけ地盤が軟弱で揺れやすいって証明しているようなもの。

[688: 匿名さん]

＜東日本大震災＞浦安市、浮いたマンホール保存へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000056-mai-soci

東日本大震災の影響で、市内の４分の３を占める埋め立て地のほぼ全域が液状化した千葉県浦安市は、
１メートル以上浮き上がった耐震貯水槽のマンホールを改修せず保存する検討を始めた。
被害を次世代の教訓にするとともに、復興のシンボルとする狙い。同市幹部は「被害の記憶に
ふたをせず保存することで市民のまちへの思いをひとつにしたい」と話している。

[689: 匿名]

震度5強か6弱かは一段階の差なのであまり違いがなかったかも知れないですね。
ちなみに仙台市で地盤が良いと言われる太白区は3月11日の本震でかなりの被害を出しながら震度5強、近隣の区市は6強でしたが逆に被害が小さかったりします（津波被害を除く）。
太白区の地震計が特に地盤の良いところにあるのが原因みたいですが、震度なんてそんなものなんですよね。

[690: 685]

>>687

>>671が言ってるＫ－ＮＥＴ浦安はおそらく市役所で、浦安大橋は357とやなぎ通りの立体交差。
>>気象庁の発表でも猫実で震度５強。

だから、その地点が第一期埋め立て地と液状化がほとんど無い元町との境界だと行っている。

本来の中町と新町の震度が公的機関の地震計がなかったようでデータが不明だったと思う。

結果的に市も京葉ガスの地震計の観測データを引用せざるを得ず広報に記述したんでしょ。でなければ記述する筈がない。

この問題は、究明するにしたがって公式的に発表する時間の問題でしょ。

[691: 679]

>>682
>浦安全体が震度6弱なのでは？　と、いつ書いた？

こっちは浦安全体が震度6弱だったかのような書き込みをスレ主が繰り返していたので違和感を感じていたと書いたまで。

実際、広報の記事は「舞浜三丁目の京葉ガス施設内の震度計では震度６弱が記録されており」としか書いてありません。

下記に挙げられた「震度6弱だったのが、明白」「浦安市の震度は震度6弱に修正」「実際は震度6弱」「やはり中町・新町地区は震度6弱だった。」
等の言葉は広報にはまったくありません。
ありもしない話に飛躍しています。


>>367 by スレ主　2011-04-19 22:48:40
＞実は成田市、印西市、浦安市（後になって地震計の位置関係で修正されたと思う）とともに震度6弱だったのが、明白になりました。

>>396 by to 393　2011-04-22 23:29:14
＞あと浦安市の震度は震度6弱に修正されています。

>>404 by スレ主　2011-04-23 23:07:15
＞マスコミなどでは浦安市の新町側は震度5強とか取り沙汰されているが、実際は震度6弱であったのが伝わっていないようです。

>>429 by スレ主　2011-04-26 12:17:16
＞やはり中町・新町地区は震度6弱だった。
＞この被災（室内が散乱）経験を元に今後の巨大地震に対して備えをしたいと思っています。

[692: 匿名さん]

世間では６月に某所近くの海域で大地震が起きるという噂が流れて騒いでいます。それ自身はデマの類いですが騒ぐ子供たちが津波に関しては、来ても足首くらいと思っていることです。浦安にとっていつか近場で地震が起きたとき一番気を付けるべきことに無防備なのが怖いです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[693: 匿名]

震度５強と震度６弱は30倍のエネルギー差があるらしい。

[694: 匿名さん]

荒らしではなく、本当に津波に対しての対処行動の設定を市レベルでしてほしい。
相模湾がきな臭くなってきているので、
大津波ではなく中程度の津波に対しの自分を守るための対策をたててください。

[695: 匿名さん]

液状化は震度の大きさよりも地震の長さの方が影響大きいんじゃないのか？

[696: 匿名さん]

691に同意。

これを情報操作と言わずして何というのだろう。

真実は、広報の記事に「舞浜三丁目の京葉ガス施設内の震度計では震度６弱が記録されており」と書かれてあるのみ。

さらに京葉ガスに確認したところ、「施設内の独自の震度計で、加速度を換算すると震度６弱に相当するというもので、気象庁が発表するような公式なものではない」そうだ。

[697: 匿名さん]

海側が震源地ならば千葉県房総半島側は最も危険じゃないかな⁇つ、し、Ｃの形になって東京湾の東京、川崎、横浜を守るかのように房総半島が防波堤になってくれてますね。津波を房総半島が壁になり吸収してくれる。非難経路確保やこまめな防災訓練をしていた所は助かったらしいです。

[698: 匿名]

房総半島を堤防扱いするのは、時節柄不謹慎では？震災で亡くなった方もいる訳だし…。

[699: スレ主]

>>696

>>さらに京葉ガスに確認したところ、「施設内の独自の震度計で、加速度を換算すると震度６弱に
>>相当するというもので、気象庁が発表するような公式なものではない」そうだ。

ご確認されたんですね。感謝します。

私は地質学者や土木の専門家ではないので良くわかりませんが、京葉ガスのコメントだと本来の地震
計ではなく加速度計で『ガル』の最大加速度の単位を使っていたかどうか言ってませんでしたか？

本来の地震計と言うか第一期埋め立て地の中町と第二期埋め立て地の新町には地震計が設置され
ていなかった以上、本当の震度を究明して行く必要もあるかと。

震度5＋が長時間続いたことで軟弱地盤においての長周期地震と言うか、地震動を増幅させたかどうか
専門家の究明が進むことを望みます。

比較的古い地盤の元町が何ら液状化の被害が無く、上下水道管はほぼ無事の様でしたし。

[700: 匿名さん]

＞６９４

＞津波に対しての対処行動の設定を市レベルでしてほしい

行政にばかり頼らないで自分の判断も大切にしたほうがいいよ。
今回の震災だって全部「想定外」「想定以上」ばかりだったから。

普段の行動範囲で避難できる中高層の建物（オートロックなしでいつでも駆け込める）、自宅にいた場合の対処、そんなことを家族で決めておかないと。

[701: 匿名さん]

必要なパニックもあるそうだ。
東北大震災でパニックになってすぐ高いところに逃げた人は津波から逃れて
冷静だった人は津波に襲われたそうだ

[702: 匿名さん]

震災被害に対する浦安市の補助がすごいですね。太っ腹。
さすが財政状況のいい自治体だと感心しました。
中古物件がもう少し下がったら買ってもいいかな、と思案中。

[703: 699]

>>700

まず、実際にあった事として3/11の太平洋沖の大津波が東京湾に回ってきた時に晴海では1mを超えたが、舞浜沖では0.5mが観測された。この違いを考慮する必要が有る。

それから先日、横浜の金沢八景に行ってみたけど平潟湾の琵琶島神社の陸地と海水面の差に改めてビックリ。
市の総合公園や高洲海辺公園の護岸と海水面との差よりもあまりにも少なかった。

これだと浦安より神奈川県の方がむしろ危ないように思う。

日産・追浜工場は、浦安が浸水した時にむしろ大丈夫なのか？　と心配する程。
神奈川の方は海も遠浅ではない起状のある地形なので津波の遡上は浦安沖より大きいかも知れないと素人的に予測する。

[704: 匿名]

余所の地域のことを挙げて浦安の人気下落を止めようと思っているとしたら意味ないです。
浦安＝液状化というイメージを払拭出来る訳ではないので。

[705: 703]

>>704

では何故、液状化はともかくとして津波の事が度々出てくるのですか？

こちらは東京湾の水深を鑑みると、東京湾の直下型地震浦安沖の津波はそれほどでもないと何度も言っているのですが…。

[706: 匿名さん]

＞＞７０５
津波は高さだけが問題ではないのですよと何度言わせるのかな。
色々な有識者が東京湾大震災時の東京湾の危険性について述べていますから
調べてください。
そういう危険が万分の一でもあるのなら、それにたいして
日頃から対処方法を考えておくべきだと申し上げています。

[707: 匿名]

東京湾大震災時の東京湾の危険性でググったら、多摩川の津波のビデオが見れた。怖いなあ。だから東京都は津波の検証するのか。。。

[708: 匿名さん]

浦安市て小さいし海の上埋め立てのイメージ
高給取りが多いのは解るが、もう誰も住みたい憧れは
無くなったんでは？ミッキーにはよそからたまに会いに行けば良いだけだからなぁ。綺麗な街だから勿体無かったですね。住居は諦めて何かの観光地にガラっと変えちゃえば？

[709: 匿名さん]

金沢区の海沿いは殆どが広大な工業地域です。被害状況はこちらより遥かに少ないだろう。
浦安市のような高級住宅街ではありません。埋め立て地は住む場所ではなく、本来工場や倉庫街オフィスがあるイメージ。豊洲も江東区も住みたくない。

[710: 705]

>>706

>>津波は高さだけが問題ではないのですよと何度言わせるのかな。
いわゆる引き波の破壊現象でしょ。
東北地方太平洋沖地震で、橋梁の橋桁を橋脚から押し波よりも引き波の方が引き剥がした破壊的の事例からでしょ。

そういう事も書けず理解もしないで、以下の様に調べろ！とはどういう事ですか？


>>色々な有識者が東京湾大震災時の東京湾の危険性について述べていますから
調べてください。

[711: 匿名さん]

どこをどう読んで７０５はそんな結論になる？
もうやめたら？
あなたがやめれば自然に終息します。
いつまでも引きずらないほうが良い

[712: 匿名さん]

俺も、今は津波や液状化どころか、放射線汚染の方が心配でしょうがないんだけど、
なんでここは津波、津波と騒いでるの？

毎日、広島核爆弾１発分の放射線が出てると言われてるフクシマがこのまま収束しなかったら
関東一円もやられるよ。


原発の深刻さに比べれば、津波とか液状化とか超どうでもいいレベルでは。

[713: 匿名さん]

まあ、ここの近くの豊洲の放射線値が非常に高いから浦安もしっかり測ってもらいたい。

[714: 匿名さん]

浦安からすぐ近くの葛飾区，江戸川区もやや高いですよね。
いまだにヘドロの成分分析すらしない浦安が放射線量計測するのは相当先のことでしょうかね。

[715: 匿名]

必要な調査に優先的に金を使わず、戸建住宅の液状化被害者に百万円払うという浦安市の感覚ってどうなんでしょう。
だいたい金持ちが地盤の確認もせず地震保険も入らずに金寄越せと言うのはいかがなものか。

[716: スレ主]

>>715

>>だいたい金持ちが地盤の確認もせず

素人がどうやってボーリング調査が出来ると言うのでしょうか？

RC造建築物のマンションであれば、必ずボーリング調査しているので地質は知り尽くしているはずです。

最も浦安市の埋め立て地で設計荷重が巨大な構造物は京葉（貨物）線だった筈です。
これは今頃騒いでいた某大教授よりも旧国鉄はとっくの大昔に知っていた事になります。

実質、TXが利根川付近の液状化で橋脚が側方移動？して軌道の変状が発生したのに、京葉線は3/12以降は津波警戒と余震警戒で減速運転ながら復旧していましたが、浦安市の今川・舞浜地区に酷い液状化にも関わらず軌道の変状は全くなかったようです。

[717: 710]

>>712

>>毎日、広島核爆弾１発分の放射線が出てると言われてるフクシマがこのまま収束しなかったら
>>関東一円もやられるよ。

それ以上にもし万が一、鶴賀周辺に誘発地震の巨大地震が発生したら…。

良く巷で言われているように高速増殖炉の『もんじゅ』が被災した時が一番の心配ごとかも知れませんね。

そうならない事を祈りますが、本当に起こったらもうこの日本は人が住める様な国土ではなくなってしまうと言う事は考えたくはありませんが。

[718: 周辺住民さん]

>>715　金持ちが金よこせ？
地震保険云々よりも、被害額から考えれば、百万円なんて額はさほど意味はありません。

市は、百万円払ってそのまま住んでもらった方が、将来元は還ってきます。
御近所かどうか知らないけど、
それ相応の市民税は支払い済みの人達です。
どうせ、わからないでしょうけれどね。

「買わなくて」よかった？
「買えなくて」よかった？的な人なんでしょうね。勘違いさんは..。

[720: スレ主]

土木学会東日本大震災調査団から水道施設の被災の報告書が挙がっているようです。

http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter10.pdf

被災は浦安市に限らず広範囲にわたっていることがわかるようです。

[721: 匿名さん]

>>714 >>715
これは釣りですか？
ほんとに市内の噴出土の成分分析結果も放射線量計測結果も知らないで書いているのですか？

[722: 匿名]

戸建ての場合地盤調査は当たり前にします。注文建築なら地盤によって上物に制約が出てきますし。
建て売り、例えば京成ローズタウンの方は地盤調査の結果を見ていなかったのでしょうか。（マンションスレッドだからスレ違い？）
ちなみに私は住民税をしっかり払っていますが、今回の市からの支援金は疑問です。
市のお金は自業自得な金持ちのためでなく、マンション住民や東西線沿線で住民サービスが必要な方など、より多くの方に使って欲しいです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[723: 匿名さん]

賛成ですね。良い意見です。まだまだ浦安は浦安内で格差があります。
高所得地域と言われているところばかりでなく、福祉のお世話の必要な世帯もあります。まんべんなく幸せになれる街を作ってもらいたい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[724: 720]

『新浦安』の価値観については地域が明白でないため度々誤解を招きます。

正確には弁天・富士見・舞浜地区は舞浜駅に近いため、『新浦安』とは駅名そのものでありイメージとはかけ離れています。

元町・中町（第一期埋め立て地）・新町（第二期埋め立て地）と区別した方がベターです。
これを理解していない地域外の不動産業者も目立つため度々誤解を招きます。

あと京葉ガスの方は地震計では無く、加速度のガルの加速度計だったらしいですけど、その情報はどうなりましたでしょうか？

[725: スレ主]

日本最大の液状化地帯・浦安市はメディアの報道などでイメージを固定されてしまいましたが、地盤の崩壊・変状は何も埋め立て地の軟弱地盤だけの問題では無い事は土木学会の調査レポートを読むと勉強になります。

http://committees.jsce.or.jp/report/system/files/Chapter6_1.pdf

浦安市の公表震度5＋と仙台地区の震度6-以上の違いはありますが、アスファルトの損傷、援壁の損傷とか浦安市内で起こった損傷と似たような事が地質の良好な仙台地区でも目立っています。

余所と比較する言う意味では無く、土木技術において耐震工学の技術を進めるのに際してこうした被災データは今後の糧になるのではないか？　と。
そうした事を土木学会は注視されているのではないのでしょうか？

[727: 725]

>>726

>>５と６じゃ何倍エネルギーが違うことか。

それは知っています。
軟弱地盤だけに、同じような現象が早期に発生したとも言えるのかな？　と。

>>仮に舞浜が６だとしたらそれはそれで問題。

それが一番の問題で地震動を増幅させたのか否か今後の専門家の解析が進む事を希望しています。
京葉ガスのは加速度計だったらしいですが。

[728: 匿名さん]

> だいたい金持ちが地盤の確認もせず地震保険も入らずに金寄越せと言うのはいかがなものか。

浦安市の不動産持ちで地震保険に入ってない人なんていないですよ。

自分はマンションですが、地震保険がそこそこ下りました。
一戸建てだったら建物も半壊認定とかで５，６百万は下りてるんじゃないかな？

それでも傾きを直すには足りないけど。

[729: 匿名]

７２８、後学のためにお聞きしたい。
どの程度の被害でどのくらいの保険がおりたのですか

[730: 匿名さん]

>>728

一戸建てなら建物でもっと出てるんじゃないの？
２０００万とか掛けてると思うから、そしたら１０００万はおりるかもよ。

[732: 新浦安分譲賃貸住民さん]

>>715
>必要な調査に優先的に金を使わず、戸建住宅の液状化被害者に百万円払うという
調査？この期に及んですか？
酷く情報に疎い人ですね？
以前から市がここは液状化の危険性が高いとレポート上がっていますよ？

>浦安市の感覚ってどうなんでしょう。
損得勘定から、出て行かれるよりはいいからに決まっていると思いますけど？

あなたにとっては大金かもしれませんが、100万円程の額なんて、埋立地の売買時に儲けた金、
土地住宅取引時に入る税金、定期的に入る税金等で得た金の一部を少しだけ返す程度の微々た
る金額です。

私から見ると、あなたの感覚こそどうかと感じました。

[733: 新浦安分譲賃貸住民さん]

>>722
ちなみに私も結構な住民税を払っていますが、今回の市からの支援金は賛成どうのこうの話で
はなく、政治的に正しい判断だと思います。

先にも書きましたが、100万円程の額なんて、埋立地の売買時に儲けた金、土地住宅取引時に
入る税金、定期的に入る税金等で得た金の一部を少しだけ返す程度の微々たる金額です。

高収入住民をつなぎ止め、復興の機運を市全体に促し、継続的な税収、修繕費等で生じる税金
等の獲得を目指すに必要な対応とも思います。

それはお金は戸建ての金持ちのためだけでなく、市のマンション住民や東西線沿線で住民サービ
スが必要な方など、より多くの方に使っていただく事になるでしょう。

そこら辺が分かっていて、それなりの資金力のある住民は出て行ってしまうと思いますが。
少なくとも>>722さんのような意見が浦安市全体の利益なるのか甚だ疑問です。

[734: スレ主]

>>それはお金は戸建ての金持ちのためだけでなく、

この様な話の展開は残念な結果になっていると個人的に思います。

浦安沖の埋め立て事業は、漁業権の放棄から始まった歴史を抜きには出来ないと思います。

市民になった以上、少しは歴史を理解して貰いたいように思います。（少なくとも郷土博物館で学べるか？　と思います。）

それが出来ないならば自分勝手な後発住民と思われかねないと思います。
ちなみに現市長は、長く任期を務めた前K市長と違い、後から入ってきた住民の一人ではありますが、前K市長の流れには歴史的にも抵抗出来ない事になっていると思います。

[736: 匿名]

何か思い込みで書かれている方がいらっしゃいますが、私の収入から考えれば百万円は大金ではありませんし、私は隣の市川市菅野に住んでいた40年前からこの辺りには縁があり、漁業権放棄の歴史から存じ上げています。
過去に市が得た利益からすれば百万円が少額であることも理解しています。

舞浜をはじめとする高級住宅地に住んでいる方の多くは既にリタイア層で、これからの税収はあまり期待出来ません。お金を持っていても使うのは市外で、という方も多いです。

今回の百万円は既に舞浜〜新浦安に住んでいる方には評判が良くても、市内他地域や近隣自治体、都内に住んでいる方には「埋め立て＆ディズニーランド成金の自治体が選挙も遅らせたくせに金持ちに大盤振る舞い」という印象を与えており、そちらの方が多くの市民にとってマイナスだと思います。今後百万円出す自治体だからといって舞浜〜新浦安の戸建に移り住もうと考える金持ちはまずいないでしょう。
本来戸建は無理なエリアなんですから、地域に見合った対応をするべきだと思います。
だからこそ、一度市に入ったお金は、広く多くの方のために、もっとお金を必要とするところに使われるべきだと思うのです。

[737: スレ主]

>>736

挙げ足取りに失礼します。
市川市菅野に住んでおられ40年もの歴史を知られている大先輩方との事ですが、

>>埋め立て＆ディズニーランド成金の自治体

以上の記述は何でしょうか？

TDRを運営するOLCから収められる巨額の税収源と書けないのでしょうか？
最もこの巨大テーマパークが開設する前は、漁業権放棄で新たに事業として起こした鉄鋼団地が最も高額な税収減だった様ですが。
他にも周辺の宿泊施設から法人税もあります。『ディズニーランド』と記述すること自体、地元人としてはちょっと恥ずかしいですよ。

こういう事を書かれるから街としては存在しない『新浦安』（舞浜・弁天の存在を考慮すると）とか、都会から移民して来た高額所得者のイメージが絡むんですよ。

別スレでも物件が売れただの売れなかっただの議論しているのはちょっと…ですね。
今後の巨大地震時に再液状化に伴う上下水の被災に強くするのが、多くの市民の願いじゃないのでしょうか？
当たり前に水が出ない…は、長期の被災生活には応えられなくなりますから。

[739: 匿名]

100万支給は市の財政的にも妥当だと思う。
市県民税の減免には所得制限がかかっていて高所得者がメチャクチャに優遇されないように配慮されてるしね。
個人的には市県民税減免の所得制限を外してもらったほうがありがたいけどね。

[742: 匿名さん]

首都大地震の悪夢に加わるか「硫化水素」噴出

http://www.janjanblog.com/archives/41711

[743: スレ主]

>>742

リンク先の記事には所々に誤用が見られる。

ヒビが入らないと言うのは間違いでクラックかひび割れと言う筈だが。
このひび割れは巨大地震時に大きな力が加わった時だけではなく、コンクリート打設時の施工不良でも発生する。

そして、ホテルやマンションの（基礎）に鉄骨を埋めこんだりして軟弱地盤を強化した…とあるが、基礎杭にSRC造はあり得ない。
基礎杭は超高層ビルだろうとスカイツリーだろうとマンションであろうとRC造であるはずだが、それも知らない様な間違った解釈をしている。
そんな同じ素人としての知識の人の話など信用できるであろうか？

サンドコンパクジョンとサンドドレーン工法は間違ってはいないが、TDL施工時よりももっと歴史が古い。

[744: 匿名さん]

なぜ浦安市は液状化して噴出したヘドロの中に有害物質がなかったか調査しなかったのだろう？

色々と都合の悪い事でもあるのだろうか？

[747: 匿名さん]

>>743　by スレ主
>基礎杭にSRC造はあり得ない。
いや、それこそあり得ません。

>基礎杭は超高層ビルだろうとスカイツリーだろうとマンションであろうとRC造であるはずだが、
>それも知らない様な間違った解釈をしている。
そのスカイツリーの基礎杭でもSRCが使われています。

>リンク先の記事には所々に誤用が見られる。
はい、誤用は良くないことです。
今回の基礎杭の件と、浦安市の震度は震度6弱に修正されてると事実無根の情報を流して放置
したままにしている件も、自ら正してください。

[748: 匿名]

＞744

住民ではないが、職場が浦安なので同感。


ブランド価値＞健康被害
な気がして不安です。

粉塵問題は誰も口にしません。
住民ではないので市にもマスコミにも提言できないし。