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湾岸人 [更新日時] 2011-08-15 16:40:57
 
【沿線スレ】新浦安駅周辺の住環境| 全画像 関連スレ RSS

新浦安駅周辺で千葉県企業庁の住宅用地の落札がファイナルに近付いています。物件情報や様々な周辺情報を交換しあいましょう。

[スレ作成日時]2009-07-26 11:06:00

 
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新浦安駅周辺の物件と周辺情報

524: 匿名さん 
[2011-05-14 09:24:43]
>>523
>関空のターミナルビル(基礎杭の無いベタ基礎)

ビルで基礎杭を打たなかったら、大きな地震の時点で
倒壊して、終わり では?
525: 523 
[2011-05-14 09:32:13]
>>524

>>ビルで基礎杭を打たなかったら、大きな地震の時点で
>>倒壊して、終わり では?

高層建築ではその可能性はありますね。
新潟地震で基礎杭があまり良くなかったそうな5F建ての共同住宅が横倒しになっていますから。

関空のターミナルビルの場合は、高層建築でもないし長大な平屋構造だったから、基礎杭でやっていたらコスト倒れになるからじゃないですかね?
526: 匿名さん 
[2011-05-14 10:14:08]
もともと製紙工場が毒を流して魚が大量に死んでしまったような海を埋め立てた所でしょ。
液状化して噴出したヘドロに体に悪い物質が含まれていて、乾いて飛散している可能性がかなり高いと思うのは自分だけ?

http://ime.nu/www.city.urayasu.chiba.jp/menu3876.html
527: 匿名さん 
[2011-05-14 12:07:35]
526さん
私も同じことを心配しています。
浦安関係の板で同様な書き込みを見ますが反論も含めてあまりレスがつきませんね。
皆さん興味がないのかそれともタブーなのかわかりませんが。
529: スレ主 
[2011-05-14 23:36:47]
>>527

まずは、以下の郷土博物館を見られては?

http://www.city.urayasu.chiba.jp/menu1506.html
530: 匿名さん 
[2011-05-15 06:12:39]
>528
水でも大気でも環境測定結果というのがあるでしょう。
そういうものを測定している機関もある。
ヘドロという言い方をしているのだから
一定の汚染があることが前提でしょう。
だから、問題があるなしにかかわらず分析結果が
出ても良いのではと思っているんです。

データ集計していませんが、喘息で受診する人が
増えているという話も聞きました。
531: 匿名さん 
[2011-05-15 22:50:03]
浦安市や千葉県はきっとヘドロの成分分析はしないでしょう。
なぜなら、そういったことがあった海の底の土砂を使って、また液状化することはしっかりと警告していたのにもかかわらず、
そういった物質の分析をして、そういったものが存在するなんて(この部分は一応仮定としておきます)わざわざ公表なんかしたら、

「そんなことは知らされてなかった、補償しろ!金よこせ!金返せ!」
などとわめき散らす人が出てくることが分かっているからですよ。
なにしろ、こんなしょーもない掲示板に対する書き込みにですら脅しとも取れるような発言を多発するくらいの方々ですから(苦笑)

常識的に考えれば何が含まれているのかは簡単に想像できることであり、それで何が出てこようが本来自己責任であるはずなんですけどね。
でも市や県は面倒は避けたいでしょう、やっぱり役人さんだから。

もちろん、県や市が負けるようなことはないですけどね。
ちゃんとHPとかで公表していたからねー。

液状化の後始末とインフラの再建にこれから多額の金と人員がかかるのに、
ヘドロの分析なんてそんな明らかにめんどくさいことなんかやるわけないですよ。

ま、もちろん何の問題もないものであったらなら、さっさと分析して「浦安のヘドロは安全宣言」するとも思いますけどね。

いずれにせよ、ヘドロの中に何が含まれているか、正確なところは、きちんと分析するまでは分かりませんw
ただ、どんな成分であっても、ヘドロが粉塵になる時点で肺などの呼吸器系に悪いことだけははっきりしていますが。
悪臭もあるから、その点ももちろんかなりのマイナスポイントですね。
532: 匿名さん 
[2011-05-15 23:37:37]
やはりそうですか。
お住まいの方々は御自身で調べないのでしょうか?
いまどき水だってなんだって分析サービスする会社がありますよ。

あ、私は6年前に新浦安のマンションを危うく買いそうになった者です。
533: 529 
[2011-05-16 01:56:45]
気にしすぎはやはり何の利益も得られないと思いますね。

その昔、六価クロム鉱滓渦のある地域に住んでいた事があります。
この六価クロムは、浦安のヘドロよりは毒性が強い筈です。
その結果、クロムが児童に対して鼻中隔穿孔の多発とか唐突な事件に進展しました。

現在、浦安では液状化被害ですが、東日本大震災に関係しての災害なので福島第一原発事故から来た放射能漏れとは、災害に伴う事なので全く結びつかないとは言えないと思います。

ところが最近、茨城の東海村の原発で綱渡り状態だったと報道がありましたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110512-00000037-mailo-l08

この東海村の原発が最悪の放射能漏れ事故を起こした場合、茨城県・千葉県・東京都はどうなっていた事でしょうか?

1000年に一度のM9.0の連動型・超巨大地震は、浦安だけが被災地だと言う考え方もどうか…と思います。

日本列島が地震活動が活発になってきたと言われている以上、明日には想定外のどこかで巨大地震が発生しないとは限らないと思われます。それとともに火山活動も活発化するとも言われているようですし。

必要以上の心配は、余計ストレスになるとは思いますが。
534: スレ主 
[2011-05-16 10:34:03]
インフラ関連情報ですが、耐震性が強く液状化もほぼ心配する必要の無いと思われるTXが柏たなか~守谷間で3/11の震災時に軌道の変位(高架橋ごと側方に僅かに移動)が発生して、3/12は一部区間のみ復旧、3/13以降は全線復旧したものの最徐行している区間があったのを初めて知りました。

ちなみに浦安市の液状化はかなり酷く京葉ガスタンク施設内で震度6弱を観測していながら、京葉線は3/11の時点で軌道の変位が殆ど無く、3/12の時点で津波と余震の警戒時以外は徐行運転をしているものの復旧運転していたというのは特筆に値するかも知れません。

特に舞浜~新浦安~市川塩浜の区間は液状化が酷かった区間であり、何ら重大な被災も無かったと言うのは高架橋の基礎杭がかなりの深さまで打ち込まれていたと言う所でしょうか?
535: 匿名さん 
[2011-05-16 12:08:00]
でも、京葉線の弱さはどうにもならない。
ちょっとの風や台風、雪なんかですぐ止まるからね。
電車が止まってバスも人ごみで乗れず、新浦安から浦安駅まで歩かされた時はどうしてくれようかと思った。
536: 534 
[2011-05-16 12:38:38]
>>535

台風、強風時には運転見合わせになりますが、大雨や積雪の時はそんなに影響はないです。
その理由は一部区間でスラブ軌道が採用されており、殆ど高架橋が多いので排水性能がTXに次いで強い事です。
しかし、今回の3/11の震災時に液状化区間を延々走る京葉線なのに、旧国鉄時代の京葉貨物線構想時から耐震性能の良さが証明されたようですね。
でも、強風・台風時には相変わらずどうにもなりませんが。
537: 匿名さん 
[2011-05-16 12:50:19]
おまけに京葉線は、武蔵野線で故障や遅れがあると、そっちの影響ももろくらうからね。

首都圏の路線で、最弱路線の筆頭であることは間違いない。

538: 536 
[2011-05-16 13:17:03]
今回の東北地方太平洋沖地震に関して、土木学会・日本都市計画学会・地盤工学会から調査内容が挙がったようです。

http://committees.jsce.or.jp/2011quake/system/files/2011_report_0512.p...

こちらも素人ですが、難しい計算式などは無いので専門家からの見解を一読したら良いかも知れません。
それほど被災は大変な物であった事でしょうか。

浦安の液状化は今回は一部のみ記述されていますが、上水道の耐震性能の課題も触れられているようです。
539: 536 
[2011-05-16 13:24:56]
>>537

>>首都圏の路線で、最弱路線の筆頭であることは間違いない

これまた、他地域からの煽りですか?
震災時以外で湘南新宿ラインも通常輸送時の脆弱性から長時間停止したし、中央線は高架立体交差化工事で信号システムのトラブルから何度も運行見合わせもしましたし。
もし首都震災時には、土工区間での盛り土の崩壊も検討に入れていますか? 古くからあるある在来線には多数存在します。

ただ、京葉線に至っては強風・台風には脆弱なのは事実です。
今回の液状化のひどさに対して構造物が何とも無かったのは奇跡にも思いました。
540: 匿名さん 
[2011-05-16 15:28:39]
都合の悪い事実を書くと、すぐ煽りって言うがどういうことだ?
京葉線が強風などに弱く、武蔵野線の事故や故障などの影響も受ける為、運休や遅れが出やすいのは紛れもない事実。
震災時とか関係なく、年間を通じての話。
平常時からして弱い。
541: 539 
[2011-05-16 15:48:44]
>>540

最弱とは言い過ぎじゃないのか?と。

ただ、今回は耐震性がやや証明されたって事。

最弱と書いている時点で利用者でもなさそうだと思い煽りと感じた。
542: 匿名さん 
[2011-05-16 16:01:59]
>>540
何でそんなにムキになるの?
職場や家庭で何か嫌なことでもあったの?
543: 匿名さん 
[2011-05-16 16:02:55]
利用者だが、つくづく最弱だと思う。
おまけに、東京駅なんかでTDL帰りのネズミの耳の形をしたカチューシャなんかをしている利用客なんかを見ると、いろんな意味で最弱だと思う。
逆に、京葉線より弱いところなんてあるか教えて欲しい。
544: 匿名さん 
[2011-05-16 16:13:33]
検討板には浦安周辺を検討、情報収集している人が多いだろうから
当然他地域の方の書き込みが多くなりますね
各々情報の取捨選択、異論反論すればよいのであって、
いちいち煽りかどうか指摘するのはいかがなものかと思います
荒れるだけです
545: ご近所さん 
[2011-05-16 16:31:03]
止まりやすい京葉線は強さでは最弱だが、空いてるし、俺にとっては最強。

震災があって街並みはまだ壊れてるけど、
関東で通勤、生活含めて、引っ越したいと思える所が無い。

放射能も関東ダメそうだし、引っ越すなら西だよね。

西日本最強。
546: 匿名 
[2011-05-17 01:48:10]

同意。
大地震、液状化も悩みではあるが、放射能汚染の心配に比べたら屁みたいなレベル。
まぁ、放射能汚染の件は新浦安に限った事じゃないが。
547: 匿名 
[2011-05-17 09:09:53]
西日本のどこがいいの?
うるさいかツンツンした人が多く犯罪も多い印象しかないけど。
548: 匿名さん 
[2011-05-17 09:25:04]
> 西日本のどこがいいの?
> うるさいかツンツンした人が多く犯罪も多い印象しかないけど。

放射能で被害を受けるよりは遙かに良いってこと。

西日本なんて住んだことないから良いも悪いも知らないよ。
549: 539 
[2011-05-17 12:04:51]
>>543

>>逆に、京葉線より弱いところなんてあるか教えて欲しい。

簡単に言うと明治・大正・昭和初期の古くからある在来線で震災時にはもろに弱い。

3/11の東北本線も土工区間で盛り土が崩壊したり液状化している辺りで軌道の変状がある。
京葉線は比較的新線なのでそうした脆弱性はいくらかマシであるけど、東北新幹線が被災した以上絶対とも言えない。
ただ、復旧は早いかも知れない。

津波は最も最悪で3m以下しかないと聞かれるし(東京湾が浅いから)浦安だと沿岸を見ると海面から高いから、足が膝まで浸かる床下浸水程度では?

ちなみに3/11に東京湾に回ってきた津波は舞浜沖で15cmと聞きました。
550: 匿名 
[2011-05-17 12:25:12]
>545
今もんじゅでおきていることを知らないの?

情弱はダメダメ
551: 匿名さん 
[2011-05-17 12:27:46]
津波って高さが怖いだけではなく、いろいろな有害物質が一緒に流されてくるから
そのあとが怖いんだと思う。
552: 匿名 
[2011-05-17 15:32:11]
>>550

じゃあ、福岡最強だね。
553: 匿名さん 
[2011-05-17 18:19:24]
福岡は今後、中国か韓国の沿岸部に建造される原発が一基でも爆発事故を起こしたら、
住めなくなる。

黄砂の被害も年々ひどくなるし、リスク満載だね。
554: 匿名 
[2011-05-17 18:29:12]
福岡は玄海原発あるじゃん。
ぐぐってみ
555: 匿名さん 
[2011-05-17 18:46:23]
放射能リスク避けて日本で不動産買うなら沖縄か北海道東部だね。関西は今の放射能からの避難先にはいいけど、不動産買うにはもんじゅのリスクが大きすぎる。
556: 匿名さん 
[2011-05-17 22:45:56]
沖縄は失われた大陸があるらしい。
ムー大陸のように海中遺跡があるらしいし、近年結構大きい地震が起きてるし
地震国の台湾に近い。

北海道ののど元の青森には、六ヶ所村があるよね。

日本のどこにも逃げ場はない。

557: 匿名さん 
[2011-05-17 23:19:17]
沖縄は原発はないけど核兵器と地震か。
戦争より今は地震のほうが問題だから、沖縄でもきちんとしたマンションならいいか?六ヶ所逝ったら北海道も全部だめかね?
558: 匿名さん 
[2011-05-18 00:19:21]
>>549
今朝の読売に三番瀬消失の原因らしきものが書かれていました。

 東京湾三番瀬の市川市や浦安市の一部で震災後大潮の干潮時になっても
干潟が姿を現さなくなった。
市川市は漁業関係者への聞き取り調査などの結果
「地震の揺れで海底の砂が締まったか、津波の引き波で砂が削られたか、
 その両方も考えられる。」としている。
  。。。。。。浦安市の日の出干潟はほとんど姿を見せなかった。通常は長さ200メートルの
  三日月型の干潟が現れるがこの日は護岸沿いにわずか出現しただけだった。一方船橋市の干潟に目立った
  変化はなかった。。。。同市が原因の一つとして想定する津波は江戸川放水路行徳可動堰で
  3月11日午後6時40分ごろ、50センチ以上の潮位変化を観測。
  同7時3分ごろに引き波も観測された。船橋市では漁船が転覆するような被害がでた。
559: 匿名 
[2011-05-18 11:51:24]
>>553

住めなくなる可能性でしょ。

東京は既に放射能汚染で住めなくなりつつあるじゃん。
560: スレ主 
[2011-05-18 23:09:55]
巷のスレでは東京湾に大津波の波高が15mと書く根拠のない事を書いている方がいらっしゃりますが、そういうのはあり得ない事に関すると以下のURLょ一読されるとわかるのではないか? と。

http://www.bosai.go.jp/news/oshirase/20110323_01.pdf

波高数十メートルと言うのは、海溝型巨大地震の特徴であるとも書かれています。
561: 匿名 
[2011-05-19 17:56:28]
波高15メートルはないと思うけど、満潮時刻と地震による堤防破壊と大雨が重なったら心配。
中央防災会議の予測は国交省より甘いこともあって震災を機に見直すべき、という話が出ているそうです。
562: 匿名さん 
[2011-05-19 23:13:20]
沖縄には地震はありません。
563: 匿名さん 
[2011-05-19 23:19:54]
>>562

去年、震度5の地震があって、朝刊の一面を飾ったらしいw
564: 560 
[2011-05-19 23:27:11]
>>562

>>沖縄には地震はありません。

何、仰られているのでしょうか?
沖縄はフィリピンプレートが潜り込んでいる付近ですよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%8...

人類が生存している期間の時間軸的にはあまりにも永遠な時間の経過でしょうが、地球にとっては一瞬だったりします。

沖縄に地震がないと言うのは誤りだと思います。
565: 匿名 
[2011-05-20 07:58:20]
沖縄に地震が無いのはウソだけど、少ないのは事実な。
566: 匿名さん 
[2011-05-20 09:58:50]
沖縄に原発が無いのも事実。
568: 匿名 
[2011-05-20 12:14:46]
沖縄近海は地震多発地帯。よく調べる
569: 匿名さん 
[2011-05-20 12:57:19]
どんなに他の地域を挙げて「あそこは危ない、あそこも危ない」といってみた所で、
液状化した浦安の価値が上がることはない。

資産価値も、地盤も、沈下するばかり。

「現行の価格の半値でも浦安の不動産売却は難しいだろうと話す。」

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110425/cpd1104250507006-n2.htm
570: 匿名 
[2011-05-20 14:31:10]

じゃあ売らなきゃ良いじゃん。

半値以下で売って何の意味があるの?
571: 匿名さん 
[2011-05-20 15:17:01]
>>570さんへ

無視しないよ。
569は築35年の木造アパート住まい。
何にも売るものがないから、売れるものを持っている人が羨ましく羨ましくしょうがないんだよ。
572: 匿名 
[2011-05-20 15:37:27]
そう。
賃貸は震災後でも20万近辺で契約あるようだから、半値以下で売る人はいないのが事実。

半値以下で投げうるくらいなら、多少格安で賃貸に出せばローンくらいは代わりに払ってもらえる。
さらに税金対策にもなってウマー(笑)

573: 匿名さん 
[2011-05-20 16:07:27]
安くしか売れないからみんな賃貸に出す

浦安中に賃貸物件が溢れかえる

借り手はいても少ないので、空室の賃貸物件が増える

ローンの返済に耐えられず、賃料を下げても入居を急ぐ人が増える

格安な賃貸マーケットが完成
574: 匿名さん 
[2011-05-20 16:42:04]
復興の支援金を出すように市長は言ってますが花火をやるそうですね。
花火に伴う費用が掛かる、電車など利用する人が増えると夏の電力不足に
拍車がかかるとして中止する自治体も多いのに復興支援は公的資金を
あてにして花火に5600万ってなんなんでしょう。
その費用で支援、復興してほしいものです。
575: 匿名さん 
[2011-05-20 17:19:18]
浦安住んでる人の話し聞くと、
余震に対して相当びくびくしてるね。
もう断水、停電は経験したくないみたい。
576: 匿名さん 
[2011-05-20 17:34:03]
ほんと?
新浦安に住んでるけど、地震は別になんとも思わないよ。
断水が長いのは困るけど、この前みたいに10日くらいだったらしょうがないと思える。
嫌は嫌だけどね。


そんなことより放射能の方が何倍も怖いし不安だよ。。。
577: ご近所さん 
[2011-05-20 18:38:24]
>574さん

本当に花火をするのですか?
もし本当なら、なんだかなぁ…

先日の選挙で、県議員の選挙はできなくて、一週間違いの市議員の選挙はできる、
とごり押しした時にも感じのですが、一貫性のなさみたいなものに、違和感を感じてしまいます。
578: 匿名さん 
[2011-05-20 18:54:37]
なんか巨大すい星が地球に向かっているみたいだね。
9月ごろの予定とか言ってるけど、まじ冗談じゃなくなったね。
巨大すい星落下
579: 匿名 
[2011-05-20 19:23:11]
地震に放射能に巨大彗星までw

なんかもうどうでも良いなw
580: スレ主 
[2011-05-20 22:44:25]
>>575:匿名さん

>>浦安住んでる人の話し聞くと、
>>余震に対して相当びくびくしてるね。

もう余震とは言えず活断層が動く誘発地震ではないのでしょうか?

最近、茨城沖か茨城県内陸部の活断層のリスクが高まっていると聞かれます。
581: 匿名 
[2011-05-21 08:10:49]
早く沈めばいいのに…
583: 匿名さん 
[2011-05-22 00:49:57]
アメリカの地震学者が公式発表してたよ、数日前に...
なんでも今回の地震で40~50mぐらい震源の地盤が動いたが茨城県沖ではその動きが無かった
そのため歪がたまっていていつ大地震が起きても不思議ではないらしい
ソース探してくるよ
584: 匿名さん 
[2011-05-22 07:46:13]
>>583
スレ主さんはプレートではなく、活断層のリスクと書いています。
プレート型と直下型(活断層)とは意味合いが違うんじゃない?

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/jisinkata.htm
585: 匿名 
[2011-05-22 07:52:08]
本当に茨城県民なら
聞くまでもないだろう。毎日毎日有感が続いているのだから。
586: 匿名さん 
[2011-05-22 08:07:19]
スレ主さんはこう言いたかったのでは?
×最近、茨城沖か茨城県内陸部の活断層のリスクが高まっていると聞かれます。
○最近、茨城沖か茨城県内陸部の活断層のリスクが高まっているのでは?という話を良く耳にします。
587: 匿名さん 
[2011-05-22 10:58:18]
NHKでもやっていたが
結局、傾いた自分の家を市から補助金出してもらって
修復って、なんだかな~
税金で自分の家直してもらって
暗い気持ちにならない?

自己責任
自助努力

まずは、そくさんもんでいいから自宅を売って
それを生活費に使えよ。

無一文になってから出直したらいいんじゃないかい?
588: 匿名 
[2011-05-23 07:52:35]

はーい
参考にしまーす
590: 匿名さん 
[2011-05-23 20:51:42]
NHKに出てた連中。

結局、ものもらいの感覚なんだよ。
きっちり自力で乗り越えてこその試練やないの?

行政をあてにして
なんでもやってもらうのが当然って考えについてゆけないのよ。
その果てはデベにも修理費を分担させようって・・
ひで~話だ
591: スレ主 
[2011-05-25 12:31:32]
>>586

>>○最近、茨城沖か茨城県内陸部の活断層のリスクが高まっているのでは?という話を良く耳にします。

フォロー感謝します。上記の通りです。

東京湾に10メートルクラスの巨大津波とか煽りを目にしますが、そんなのはあり得ないと理解出来そうな以下にURLを追加します。

http://www.bosai.go.jp/koho/event/report311/img/20110417_03.pdf

問題なのは東京湾の水深ですね。
それを理解せず、太平洋沖の巨大津波と同じ事が起こると勘違いしている人が如何に多いことか、、、と。
592: 匿名さん 
[2011-05-25 13:28:58]
そんな大津波くるなんて思っている人はいないと思いますよ。

3メートルくらいの津波でも東京湾の湾岸環境で違う危険があるとは

思っていますが。
593: 匿名さん 
[2011-05-25 15:05:23]
実は、東京に津波対策のシミュレーションマップは存在しない。というのも、巨大地震が発生しても、三浦半島や房総半島に挟まれた東京湾には高さ20m級の津波の被害はないとされているからだ。しかしながら、今回の大震災をみても想定外だらけ。もし、予想だにしない大津波が都を直撃すれば大惨事は免れない。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110325/Postseven_15741.html

だれ一人として未曽有の大津波が襲来しようとは予想だにしなかったと云います。

http://www.ken-ohashi.com/mo1ura5.html

「東京湾内では、洗面器の水を揺らすような“セイシュ”と呼ばれる津波が一日以上続き、たとえ波高が数mでも、海上からの消火活動を不可能にするでしょう」
東京湾岸の石油コンビナート施設には、東北地方の数十倍もの石油・液体ガスのタンクがひしめいている。小川博士は、「三陸各地で起きた石油・ガスタンク火災が、消防活動ができずに燃えるままになったことを忘れてはなりません。東京湾の場合、地震発生初期から連鎖的な火災が発生します」と警鐘を鳴らす。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110322-00000301-playboyz-so...

594: 匿名さん 
[2011-05-25 22:04:34]
>593
近くにコンビナート無いからどうでもいいや
595: 匿名 
[2011-05-25 23:12:29]
新浦安には関係ないね〜♪今回の地震でも、対岸の石油タンクは燃えてたね。
596: スレ主 
[2011-05-25 23:41:57]
>>593

>>実は、東京に津波対策のシミュレーションマップは存在しない。というのも、巨大地震が発生しても、
>>三浦半島や房総半島に挟まれた東京湾には高さ20m級の津波の被害はないとされているからだ。
>>しかしながら、今回の大震災をみても想定外だらけ。もし、予想だにしない大津波が都を直撃すれ
>>ば大惨事は免れない。

>>http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110325/Postseven_15741.html

これに関してもその教授に東京湾の水深について説明がない。
水深を知らずして、マスゴミが煽るような事を書いていると推測します。

>>だれ一人として未曽有の大津波が襲来しようとは予想だにしなかったと云います。

今回の3/11の太平洋沖の巨大津波は想定外ではなく何度も過去に繰り返されていたこと。
明治三陸地震とか昭和三陸地震とかが事例。
それに日本海溝の地殻変動の巨大な破壊が大津波の原因とされている。
東京湾の直下型地震に今までその様な大規模な地殻変動があるか? って事。

平均水深20m、最大水深70mだそうな東京湾で日本海溝の様な水深数千mと同義に考えている事自体いつも首をかしげますが。
597: 596 
[2011-05-26 20:55:00]
巷のマスコミや不動産業者からの掲示板からの情報を見ると、地震前は住みたい街の浦安市と武蔵野市の
ライバルの様でしたが、3/11後は浦安市の中町・新町側の埋め立て地の液状化が酷いところがあるので、
浦安市を脱出し武蔵野市に移転しようとする様な動きの情報があるようです。

しかし、、、両市とも居住した経験のある私にしては、最近武蔵野市を訪れて異様な風景を目にしました。
吉祥寺駅南側の一戸建て群の居住地にある街中の消火器設置の点在です。
逆に浦安市民になると無償で消火器が給付されます。

これは、浦安市は液状化の被災は以前から認識していたものの武蔵野市の方は巨大地震時に木造家屋が密集
していることから、木造家屋群の大火を心配している表れじゃないのでしょうか。

道路にしても狭い道路が多く、消防署から消防車の到着も道路事情が悪いために到着は困難と推測され、
そこは住民による自主防災が大切ではないか? と。

どちらにせよ武蔵野市は、昭和の黎明期から発展した街だけにあり、耐火建築があまり普及していない表れ
とも思えます。
『明日は我が身』、これは実際に巨大地震に遭遇してみないとわからないものですが。
598: 匿名 
[2011-05-26 23:56:44]
意味がわからないっす!!
599: 匿名さん 
[2011-05-27 02:20:08]
だから、浦安ばっかり叩かれて悔しいから、吉祥寺の粗探しをしたいだけ。

異様な光景を目にしたって時点で、嘘っぽいもん。

仮に目撃したとしても、たまたまかもしれないし、一日中張り付いてたとしたら、どんだけ暇やねんてとこでしょ。

消火器は無償で給付されるが、家が傾いて直すのに1,000万円かかるのに補償として100万円しか出ない浦安市。
数千円の消火器を自費で購入しなければならないが、液状化の心配のない武蔵野市。

あなたなら、どっちを選びます?
600: 匿名 
[2011-05-27 02:32:21]
じゃ、千葉市の高台に住めばいいじゃん。
601: 匿名 
[2011-05-27 09:29:07]
明治三陸地震、昭和三陸地震と今回の地震・津波では被害の程度が違います。
それより新浦安は埋め立てられてから震源が近い大規模地震を経験していないんだから地震・津波リスクを払拭するのは困難。
今回の震災で埋め立て地に住むこと自体が不自然ということが認識されてしまった以上新浦安の物件相場は下がるでしょうね。

602: 597 
[2011-05-27 09:34:57]
>>599

>>だから、浦安ばっかり叩かれて悔しいから、吉祥寺の粗探しをしたいだけ。

そう言う意味ではありません。元市民として現在の様子を見て感じたことです。
液状化だけでは人命は奪われません。

対して、都市計画ってなものがゴチャゴチャで耐火構造でない木造建築の密集する武蔵野市で震災時の大を想定すると延焼が頻発し焦熱地獄になるのが簡単に予想されるんですが、、。

仮に井の頭公園に避難しても、樹林に延焼するでしょう。
そこで消火用水の問題が出てきます。上水道管の断水の可否にしてもあのような台地には不足するでしょう。
対して浦安は海水や河川からくみ上げることが可能で消火用水にあまり困ることは無いと思われます。

単に液状化だけでは人命は奪われないって事です。
どっちを選びますかね?
603: to 601 
[2011-05-27 09:43:27]
>>601

このスレに何しに煽りに来ているんでしょうか?

>>それより新浦安は埋め立てられてから震源が近い大規模地震を経験していないんだから地震・
>>津波リスクを払拭するのは困難。

ですから、東京湾の津波の規模は如何でしょうか? あんな水深の浅い東京湾で日本海溝の様な巨大な地殻の破壊が起こるとは考えられませんし。

巨大地震を経験していないと言っていますが、第一期埋め立て地と第二期埋め立て地周辺は、実際に震度6弱を観測していますよ、、、京葉ガスの地震計が。
604: 匿名さん 
[2011-05-27 12:07:33]
火消しに必死ですな。w
605: 匿名さん 
[2011-05-27 12:35:01]
もう結果が出てるんだからいいんじゃない。
今回の震災後の街の姿がすべてでしょ。
それを抜きにして壮大な想定を繰り広げても仕方ないじゃん。
もっと足元見ようよ。
606: 匿名さん 
[2011-05-27 12:39:09]
東日本大震災の浦安の震度は5強。
これは、気象庁が公に発表している観測記録。
一部の民間の地震計で違う震度を示したから、それが正しい震度だとするのは、間違い。
そんな事は他のエリアにだって、当てはまる。

直下型地震で震度7クラスを経験していないのだから、さらなる液状化、津波被害を払拭するのはやはり困難。

東京湾は入り江が狭くて奥行きが広い為津波被害はないとされているが、学者でもない人間が100%ないと証明するのは困難。自然災害が人の想定を軽く超えてくるのは、今回の地震が証明している。

住宅密集地の火災リスクも勿論あるが、かといって液状化被害で地盤やライフラインの弱さを露呈している浦安に住もうとは思わない。
607: 匿名さん 
[2011-05-27 12:44:23]
お化粧直しして、表面的に街並がきれいになったとしても、それは根本的な解決にはならない。
もう二度と浦安に液状化は起きません。液状化被害が起きた際は、全額行政が負担しますとは言えないんだから。
608: 匿名さん 
[2011-05-27 13:09:19]
というか、ニュースなんかでやっているけど、液状化の可能性のない土地を選ぶために、
古地図がばか売れらしいよ。どっちにしても浦安や豊洲、埋立地全般売りにくくなった。
マンションなんて普通は値上がりなんてしないんだから、今までが夢だったと思うしかない。
609: 匿名 
[2011-05-27 20:56:06]
603さん、601さんは「震源が近い大規模地震〜」と書いていますよ。
煽りに来ているのではなく、新浦安の不動産相場がどの程度下がるかに関心を持っている人が多いのだと思います。
私も投資に見合う地域か否かという観点で見ています。
それから武蔵野市と比較されている方がいますが、密集度の高い武蔵野市と比較せず、小金井市や調布市、西東京市辺りと比較してはいかがでしょうか。
610: 購入経験者さん 
[2011-05-27 21:31:02]
 なぜ浦安市に物件を買ったか> ① 23区内は高すぎて買えなかった。
     ②道路が良かった。
 なぜ浦安市から23区内に転居したか>①なんとか希望の地を購入する工面がついた。浦安の家は買値から少しマイナスで売れた。

     近々の高値は不思議。でも買う人がいたのだから不思議。空気のなせる技?
      
現在、不動産屋が「急いで売るな」と説得しているし、借り手は被災者が家を直すまでと
多くいるから賃貸市場は1.2年大丈夫と言う話。
611: 匿名さん 
[2011-05-28 01:21:55]
東京湾に大津波可能性検証へ

5月27日
NHKニュース

上の言葉で検索
612: 匿名さん 
[2011-05-28 03:44:53]
>>ですから、東京湾の津波の規模は如何でしょうか?あんな水深の浅い東京湾で日本海溝の様な巨大な地殻の破壊が起こるとは考えられませんし。

東日本大震災による津波の被害を教訓に、東京都は、東京湾沿岸でも堤防を越える高さの大津波が来る可能性がないか、専門家を交えて独自に検証することになりました。
東京都はこれまで、大正時代に襲った関東大震災と同じ規模の地震が起きた場合でも、東京湾に押し寄せる津波の高さは最高で1.2メートルと想定していました。ところが、東日本大震災では中央区の晴海で1.5メートルの津波が観測されるなど、震源が遠いにもかかわらず、想定を超える津波が押し寄せました。東京湾沿岸には高さ5メートル以上の堤防が整備されていますが、東京都は、この堤防を越える大津波が来る可能性がないといえるのか、専門家を交えて独自に検証することになりました。このなかでは、仮に堤防を越える津波が来ると想定した場合、それはどこでどのくらいの規模の地震が起きた場合になるのかを計算し、こうした地震が実際に起きる可能性があるのか検証したいとしています。東京都は来年春までをめどに結果をまとめ、東京湾の津波対策を見直すかどうか検討するとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110527/t10013143321000.html
613: スレ主 
[2011-05-28 09:41:08]
>>612

晴海の波高は知っているけど、3/11東京湾に回ってきた津波で舞浜沖は0.5m。この差は何なんでしょうかね?
対岸との反射波、水深の影響も考慮する必要が有ります。

5mは非常に最悪のケースでしょうか。

しかし、想定される単発の誘発地震で東京湾の活断層を震源とする巨大地震の加速度は、東北地方・太平洋沖地震の超巨大連動型地震とスケールが違いすぎる。

3/11の場合は日本海溝の地殻の破壊が、一箇所ではなくあまりにも巨大なものであった。
それが東京湾の活断層で起こると想定できるでしょうか?
614: 匿名さん 
[2011-05-28 11:19:16]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
615: 匿名さん 
[2011-05-28 11:36:20]
明海大にお願いできないでしょうかね。
616: 匿名さん 
[2011-05-28 18:49:28]
地震学の研究などは理工学系の学部で研究されるものであって、文系の学部が多い明海大学に調べさせるのはお門違い。
千葉県は東京都を見習って、東京湾の津波対策を再検討すべきだね。
617: 匿名さん 
[2011-05-28 18:51:13]
明海じゃぁ…解明できないかも。

こういうときに国大があると地域の味方についてくれるからありがたいだけどね。
小さい私立でも地域貢献多いよね。

柏の東京大、千葉や松戸の千葉大は目立つけど、印西の東京電気大がソーラーだか風力発電どーたらとか聞いたことあるし、幕張の神田外語はよく話題になる。

明海もがんばって!

千葉県は大学少ないね。
618: 615 
[2011-05-28 19:18:02]
あまりのおかしさに茶噴いてしまった。
明海大にお頼みしたいのは津波が来たときに近隣住民が駆け込めるように
今からお願いしておいたらということですよ。
あそこの教室に入れてもらえれば、しっかりした建物だし、
周りが水で囲まれても怖くないかなと思います。
震災時の駆け込み場所として、周辺マンションのエントランスのロックはずしてもらうとか
今から街単位で考えたほうが良い
621: 匿名 
[2011-05-28 22:51:04]
大田区蒲田が一番人気!津波も液状化もしないし、羽田空港へのアクセスも抜群で、由緒ある
622: スレ主 
[2011-05-29 00:44:09]
>>614

東京湾の想定外の大津波に関して、このスレでは誰も科学的考証を持って解説することが出来ない以上、東京湾の巨大津波が5m以上になる可能性は、まだまだ言えないと思います。

一番大切な事は、東京湾の面積と水深、湾口から侵入してきた巨大津波の減衰・反射波に対しての解説です。

まずは、広大な太平洋においての以下の大津波の動画を見られたら良いか? と。

http://www.youtube.com/watch?v=4-mkzcxnJS8

東京湾だと海底の断層が隆起・沈降したとしても、それは大規模なものではなく海面を隆起させる威力は無いと思います。しかも面積が狭すぎます。
623: 匿名さん 
[2011-05-29 01:06:17]
そういう変な洗脳はやめませんか?
ここ見ている人たちが少しでも頭にのこって、万万が一津波をともなうような地震が来たとき、一瞬の油断に通じたら
あなた、責任とれますか?
もうこの話題はお仕舞いにしましょう
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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