I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その8

[マンコミュファンさん]

あの鉄筋不足でメディアを賑わせたI-linkタウンいちかわタワーズ。
すでに入居がはじまっているのに、まだ完売せずに苦労組マンションとなっているようです。
本八幡の再開発などもあり、ライバルも増える中、ここはどうなるのでしょうか。
さまざまな角度からの有効な意見交換をしましょう！！


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討版パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討版パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

検討版パート７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46517/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分

[62: 匿名さん]

>>61
読んだけど、榊先生は鉄道に詳しくないみたいですね。
総武中央は東京駅には行かない。総武本線と中央本線は東京駅に行くけどね。
そしてもうすぐ、常磐高崎宇都宮各線が東京駅乗り入れになるのも御存じ無いようだ。
他にも細かいツッコミ場所があります。

[63: 匿名さん]

>>60
ありがとうございます。
だいぶ先延ばしになったのですね。

[64: ﾏﾁﾔ]

>>62
細かい名称はどうでもいい。市川駅など快速利用者にとって総武線は東京駅に行く、としてもよい。

[65: 匿名さん]

>>62

細かいねぇ、、、それって上げ足取りじゃん。だったらあんたのカキコに突っ込もうかな。「常磐高崎宇都宮各線が東京駅乗り入れ」っていうけど、「常磐線」と「常磐快速線」と「常磐緩行線」のすべてがJR東京駅に乗り入れるの？　そうなの？　本当にそうなの？　そうとは思えんが、、、　そうでないなら、あんたはうそつき。

64さんじゃないけど、普通の人にはそんな細かい名称はどうでもいい。通勤に便利で、そして一般に重要と認識されている列車がどうなっているかが重要。

[66: 匿名さん]

62さんの書き込みは榊先生（笑）の知識の少なさを指摘してそんなに信用できる話じゃないって言いたいんでしょ。本八幡や市川から乗り換えなしで新宿に行くのはずいぶんのんびりしているように思うけど。

[67: 匿名さん]

>>65

うそつきはあんたでしょう。
「すべて」という言葉は、あなたが勝手に書いた言葉だから。
勝手に言葉を付け加えて勝手に批判してるあんたがうそつき。

榊先生も62も、すべてなどとは書いてない。
だが、常磐高崎宇都宮線が東京駅乗りいれになるのは事実。
あんたのは言葉を付け加えてインネンを付けてるだけ。

[68: 匿名さん]

なぜ榊さんに「先生」をつけるの？

[69: 匿名]

先生って（笑）
榊教の信者発見（笑）


榊に評価してもらいたくて住まいを探すわけじゃねーし（笑）

[70: 匿名さん]

一階のパチンコ屋だけでもウンザリなのに、二階にパブが入るって噂を耳にしました。
入り口で呼び込みされたらたまりません。
本当でしょうか。ご存知の方いますか。

[71: 入居済み住民さん]

パブの方が、まだマシかも・・・・。

[72: 入居済み住民さん]

>>70

なんで住民でもない人がうんざりしているの？

[73: マンション投資家さん]

ここは、市川南口です。
もう一度、あくまで市川南口です。長年市川に住んでいた人ならこれがどんな意味かおわかりで。

北口と南口で山手と下町くらいの差があります。もうこの関係は６０年７０年いや１００年以上も続いています。

市川市が大金（税金）を投入してでも改善したい気持ちが良く表れたツインタワーです。
もしかすると、これが良い意味での新しい市川南口の象徴となるかも。しれません。
ただ、住民の心得次第でしょう。実際には、地元民の居住率は微々たるもので他都市からの入居者です。そのほとんどの人が駅直近で便利、風雨の影響を受けずにアクセスできる等の利便性のみで正直、市川への愛着は無い方が大半でしょう。北・南問わず代々住み続ける市川人との交流と市川市民として認められる必要があるでしょう。

私は、これは非常に難しく居住者のほとんどが無理難題と思います。ということで、タワーのテナントには仕方ない妥協でパチンコ屋（普通なら賃貸側に入るのが通例）未だにガラ空のテナントにはパブ・スナックと入る（市の職員に知り合いがいればすぐわかること）こと余儀なくされています。

さすがに、広告やネットで紹介されている南口再開発の計画は外観だけ再現され、お洒落なカフェや人気ブランド店なんてのは入店予定が無い。

更なる予想では、１０年後には市職員の意気込みも意気消沈し、『来るもの拒まず』で数年前のように隠れ風俗店やパチンコ屋が増え、空きのままの店舗も埋まらない状況の続く価値下落物件になると予想しています。

結論、価格が高すぎる。

[74: 匿名さん]

>>73さん

プラウド市川大門通り板39書き込みの人ですね？　文章体というか、句読点や改行位置からそう推測しました。

[76: 入居済み住民さん]

>>73

住民にはむしろ地元の割合が意外と多いぞ。俺も歩いて７分のところから引っ越してきたし。
お前が問題としてるテナントもみんな地権者＝地元民なんだが。

[77: 匿名さん]

>>73

南口を悪く言って、北口の得になるの？
南口が落ち込む事が北口のためになるとはとても思えんが。それとも、とにかくまずは南口のライバルを貶める必要があるのかな？

[81: 匿名さん]

>>78さん

>>79さん

>>80さん

どんな書き込みでしょう？

[82: 周辺住民さん]

73はもう少し調べれば？
パチンコもスナックも地権者だよ。
彼らが同意しなければ今もトタンの商店街だったよ。

[83:]

ゴキブリだらけの商店街がきれいになったんだから
それだけでも良しとしなきゃね。

[84: 入居済み住民さん]

>>78-80はどんな書き込みだったの？

[85: 匿名さん]

そういえば　いまだにチラシが入るなぁ・・・　　あと何戸だ！？

[86: 匿名さん]

あと、３４戸だって。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6019001/outline.html

[87: 購入検討中さん]

残っている部屋が高層階なんですけど、洗濯物が干せないと聞きました。本当でしょうか？

[88: 匿名さん]

確かに初期の再開発説明ホームページでは、お洒落なカフェに人気ブランドの店が顔を揃えて・・・なんて説明が書かれてました。

[89: 匿名さん]

74さん
スゲー！！なんでわかるんスか？句読点とかだけでわかるんスか？

[90: ご近所さん]

だれかタワーの建つ前にあった「サンズダイナー」ってメキシコ居酒屋知らないですか？あそこ毎週のようにダチと呑みに行ったなー
今後タワーに復活するなんてないんですかね。タワーに住んでる人は入る店の情報は知らないんですか？

[91: 匿名さん]

懐かしいな。サンズダイナー市川店は無くなったんじゃないかな。
本八幡と津田沼に同じお店があるので、多分そちらに統合されたんじゃないかな。　近くの市政屋というラーメン屋も良く行った。

[92: 住まいに詳しい人]

麻雀メトロを返してほしい

[93: 匿名さん]

市政屋は、市政という名前で近く（といってもパン屋のルチアの通りだが）でやっている

移動してから、何回も食べに行ったが数ヶ月前に食べた時に味がかなり落ちていた。
湯切りがまずいのか、スープの作りが荒いのか良くわからないけどちょっと残念。

最近は亥龍やその前に新しいラーメン屋もできたし、14号の先にもラーメン屋ができたので
ラーメン好きには、いい環境になってきた。

さて、本八幡を超える日が来るか

[94: 匿名]

店は増えているけど市政、亥龍、シャリしか行く店はない。
本八幡を越えることはないでしょう。

サンズダイナー市川店は沖縄に移転しましたよ。

[95: 匿名さん]

市川のラーメンはもうひとつですね。でもカレーのサプナがあるから私はOK。大神宮下のサールナートには負けるけど。

[97: 匿名]

シタールには負けるけど

[98: マンション住民さん]

>>95
今日サブナに行ったら結構混んでた。ここはおいしくて安いからいい。

[99:]

ちょっと遠いけど、市川郵便局の並びに
インド人のカレー屋ができてて、すごく旨かった。
また行きたいけど駅から離れてるのが難点。

[100: 匿名さん]

>>99さん
私も以前から気になっていました。入ったことないけど。
ゆうゆうロード（という名称だったかと）のトンカツ屋さん「KATUTORA」の隣のカレー屋も悪くないらしいです。

[101: 匿名さん]

今日のような雨の休日は、駅直結物件はうらやましいですね。丸の内周辺や銀座、新宿なんかに傘無しで遊びに行ける。

[102: 匿名さん]

下のテナントがスッカスカですね。
大丈夫でしょうか？

[103: 匿名さん]

傘無しで行ったら、目的地も駅直結の場所にしか行けない。
結局、ここでは不要な傘をわざわざ持ってお出かけ。

[104: 匿名さん]

傘無しで行ける人は、傘を持って行かない選択が出来るが、傘を持って行く選択もできる。しかし傘が無いと出かけられない人は、傘を持たない選択ができない。

結局、持てる者と持てない者との差です。

[105: 匿名さん]

けちった鉄筋で傘を作ればよかったのにね。

[106: 購入経験者さん]

最上階の展望台どうなったんだろ。
レストランとかテナントみつかってないの？

[108: 匿名さん]

最上階にはNHK学園が入るそうです。
オープンが今週末だったか来週末だったかでは？

[109: 入居済み住民さん]

展望台のオープンは10日だよ。

[110: 匿名さん]

JRが動き出すまでに家で待機できるから、こういう日は駅前でよかったと思う。
電車が動き出すまで駅構内で待つのはつかれるからねぇ。

[111: 匿名さん]

一般市民も、もうすぐ
最上階の展望台で待機できるようになりますよ。

[112: マンション住民さん]

展望台ってそんなに朝早くから空いているんだっけ？
でも座るところ大してないから駅構内で待つのとあんまり変わらないのでは？

[113: 匿名さん]

マンションの住民以外が時間つぶすならむしろ図書館じゃね？

[114: 購入経験者さん]

こんな日はとっとと休みにしちゃうに限る。
線路を人がたくさん歩いてるが何やってんだ？

[115: 住民さん]

>>114
やっと降ろしてもらえたんだ。3時間近く停まっているのに、人が降りて来ないから、どうしてるのかと思った。
もう限界だろう。

[116: 匿名さん]

降ろすならもっと早く決断すればいいのにな。
あのすし詰め状態じゃ病人も出ているだろうに。

[117: 匿名さん]

千葉県ってこういうとき、すぐに陸の孤島になりますね。何ででしょうか？
インフラ弱すぎ。

[118: 匿名さん]

でも市川は悪くないよね。

快速止まっても各停に逃げられる。
快速も各停も止まっても京成に逃げられる。
JRも京成も止まったら本八幡まで歩けば都営に逃げられる。

[119: 匿名さん]

はってでも行かないといけない仕事なら職場の近くに住めばいいのに。

[120: 入居済み住民さん]

No119さん、あなたまだ、取引先様やお客様目線で仕事できない若い方でしょ？

[121: 物件比較中さん]

当日でなければダメという仕事ならまだしも
ほとんどの仕事はどうにかなるものだ。
あるいは、電車が止まることくらい予想できたのだから、前日に対応するなりしておくべき。

相手目線とはまた別問題。

[122: 入居済み住民さん]

オレは2時30分まで自宅で仕事して総武線快速が動き出してから悠々出勤。
べつに職場に顔出さなくても若いのが仕事してくれるからあわてて出勤する必要なし。
うちの会議はほとんどテレカンだし、職場のサーバにつなげば職場と同様に仕事もできる。
わざわざ京成や新宿線まで利用してまで出勤するほどまじめじゃないんで。
ただ、偶々見てたからだけどネットの速報より早く電車が動き出したのが分かったのはうれしかった。

[123: 匿名]

職場のサーバに繋げられるとかどんだけセキュリティ甘いんだろう。

[124: 匿名さん]

>>123
私は122さんではありませんが、そしてセキュリティRISKがどのくらいあるのかはIT専門家ではないのでわかりませんが、いまどきだいたいどの会社でも、外部（自宅、国内や海外出張先）から会社のサーバーへの接続は許してるでしょう。でないと、仕事にならん。

社員には、たとえば６０秒ごとに６桁の表示番号が変わるACEカードやRSA SecureIDを持たせて（またはNotePCにSoft secure IDをインストールさせて）、ログインするたびに毎回Passcodeで認証させる。同じようなSecureIDカードを持った人を、マクドナルドなどでもたまに見かけます。

しかし、外出先でも、そして休みの日にも逃げられない。かなしい時代だ。

[125: 匿名さん]

>>123さん
質問があります。

いまどき、職場のサーバーに繋げられない／許されてない職場って、どんな業界にお勤めなのでしょうか？　

・IT化が相当遅れている、古いタイプの業界／会社にお勤めなのか、
・データ流出が甚大な社会混乱をきたすおそれのある、お役所関連、
・または、ソフト会社なども（特にゲームソフトなど）ソフト流出にとても敏感で被害甚大なので外部からは一切アクセスさせないなんて、ありそう。

教えてください。私の周りでは、お客さん側も代理店さんも含めて、会社のサーバーにアクセスできない／許されていないという会社は、聞いたことがありません。（会社からNotePCやデータカード、SecureIDを支給されず、アクセス手段を持たないという人はいますが）

[126: 通りすがり]

123ではありませんが、システム開発ではそのような所はありますよ。
情報の持ち出しにはかなりシビアです。

スレ違いなのでこれで失礼したす。

[127: 匿名さん]

展望室の眺めはいいですね。

[128: 匿名さん]

眺め以外で展望台の感じはいかがですか？
狭くて寂しい感じですか？市民の観光スポットになりそうですか？

[129: 匿名さん]

落ち着く場所に、ベンチが置いてありました。客が少ない日は、本を持ち込んで図書館代わりに使うといいかも。無料だし展望階からの眺めはいいし、そこそこの観光スポットにはなるでしょう。

[130: 匿名さん]

どうもありがとうございます。
期待しても良さそうですね。
近いうちに行ってみます。

[131: 匿名さん]

展望台はどこから入るのですか？

観光スポットということは、居住者以外も入れるのですか？

[132: 匿名さん]

展望台は３階から入れます。図書館正面入口と同じ場所です。居住者以外も入れます。

[133: 匿名さん]

No.132さん

ありがとうございます。

[134: 匿名さん]

45階に喫茶店入らないかなー。休日ゆっくりするのにちょうどいい。テナント料的にむずかしいかなー。

[135: 入居済み住民さん]

122だけど、特殊な職種でない限り、職場のサーバにつなげられるのはむしろ一般的だと思うよ。
いちおうセキュリティは専門家が管理しているので大丈夫らしい。よく分からないが。うちは業界では世界の五本の指にはいるところだけど情報流出の事故やハッキングされたという話はいまのところないからご安心あれ。それより、家にいても海外にいても同じように仕事が出来るのはありがたい世の中になったなと思うんだが。

それはそれとして、みなさん、最上階の展望台見に行った？結構迫力あって良かった。夜景もすごいね。

[136: 匿名さん]

>>135
最近の潮流ではむしろ逆なんだけど…。
大手はほぼ全て基本NG、許可を取ってOKってケースが普通。
中小は知らんが。

と言うか社員なら誰でも外からアクセス可能とかどんだけ意識低いんだって思う。
ハックされてないんじゃなくて「気が付いてない」んだとしたら…。
そもそも社員が隠れて流出させてたら…。
とか考えると結構恐ろしい話だと思わんかね？

まあ、思わないから開放してるんだろうけど、
こういうのは実際に痛い目見ないと分からないからなあ…。

おっと、スレズレすまん。
展望室は楽しみにしてるよ（まだ行けてない）。
いろいろな人が集まってここも活気が出ると良いね。

[137: 匿名さん]

>>136さん

>>124です。

> 最近の潮流ではむしろ逆なんだけど…。
> 大手はほぼ全て基本NG、許可を取ってOKってケースが普通。
> 中小は知らんが。

私の会社も業界では世界の五本の指に入っています。社員数は数万人規模の会社です。分野はIT系です。私の会社のお客さんは、やはり業界では世界中に名前が知られた通信・電機・電気系の会社ばかりです。

>と言うか社員なら誰でも外からアクセス可能とかどんだけ意識低いんだって思う。

私の業界では、お客さんも含め、皆さん会社のサーバーにアクセスしています。でないと、仕事ができない。

124で書いたとおり、多くの会社では、社員には会社支給のNote PCとペアでACEカードやRSA SecureID（またはPCにソフトSecureIDをインストールさせる）持たせて、セキュリティ対策しているはずです。しつこいようですが、私の業界では、これが常識です。私のお客さんの、世界的な通信・電機・電気メーカーの皆さんも、私が知る限り、私の会社と同様です。

136さんの会社では、国内出張や海外出張した場合、いったいどうやって社内情報にアクセスしているのですか？　アクセスしなくても問題ない業界なのでしょうか？

[138: 匿名さん]

45階の一角には飲食店が入る計画だったのに、
結局入らなかったの？

[139: 入居済み住民さん]

>>137
122です。うちもRSA SecureIDつかってます。前の職場（こちらも世界で最大級の米系会社）でもRSA SecureID使ってました。私の感覚では会社のサーバにアクセスできるのは一般的なのだと思っていましたが、>>136みたいな感覚の業界もあるのかもね。

>>138
飲食店の計画がダメになったのかどうか分からないけどとりあえず最大のテナントはＮＨＫ学園になったね。

[140: 匿名さん]

業界によって両極端

情報漏えいさせないためにCD-ROMを外してUSBをカットして、社員はインターネットも禁止
なんて会社もあった（ググらずに記憶とノートだけが頼りって、どんだけ？）
私物の携帯の持ち込みを禁止するかどうかなんてことも取りざたしていたり。

RSA SecureIDやシンクライアントを使った社内へのアクセスが当たり前の会社もある
シンクライアントのみで接続可能なら漏えいはかなり限定される。
社内からメールやWEBを使ってもシステム側で補足可能だし。

まあ、会社支給のシンクライアントだってその気になれば、いくらでも改造できるけど
そこまでやる確信犯はほとんどいないっしょ。

[141: 匿名さん]

>>140
私の会社は前者ですね。
メールも外部には繋がっていないです。

展望台行きのエレベーターは少しライトアップされていますね。

[142: 匿名さん]

展望台からの夜景は、明りが少なくて寂しいですね。

楽しむならやっぱり昼間かな。

ところで、マンション入口のある二階は、なにやら壁で囲われたお店ができてますね。

[143: 入居済み住民さん]

展望台の夜景はいまいちですか。
スカイラウンジの夜景はわりと良いなと思っていたんですが、高すぎると逆に迫力ないんですかね。
スカイラウンジからのPCIはとてもキレイ。
今日、仕事帰りにでも展望台行ってみようかな。まだ混んでますかね。

[144: 匿名さん]

展望台のインフォーメンションの分かるサイトはありますか？
いろいろ検索してみたのですが…。

何時～何時までやってるとか、入り口はどこか？とか
アナウンスされている情報が少ない気がします。

まあ、あまり宣伝しても居住者に嫌がられるだけでしょうから
その辺も考慮してるのかな？

[145: 匿名さん]

>何時～何時までやってるとか、入り口はどこか？とか

何時からやってるかよくわかりませんが、終わりは「最上階の展望台は午後９時まで。その下の展望室は午後１０時まで」のはずです。

入口は、図書館入口と同じで３階にあります。

[146: 入居済み住民さん]

>>まあ、あまり宣伝しても居住者に嫌がられるだけでしょうから

何か誤解があるようですがｖ、展望台は入口もエレベータもマンションとは別ですからマンション住民の感覚としては外にある施設です。居住者がいやがる理由はイメージできません。

[147: 144です。]

145、146さん

どうもありがとうございます。
今度、お邪魔してみます。

[148: 匿名さん]

昨日は良いお天気だったせいか、中層階でベランダに布団を干している所がありました。
風で布団が時々めくれるように揺れていたのが、ちょっと恐かったです。
干していた人の感覚は、低層住宅の気分だったんでしょうか。

展望台からの眺めは、北西側が素敵でした。

[149: 匿名さん]

南口側には展望台の案内が何ヶ所か張ってありますね。
スカイツリーが出来たらよく見えそうですね。

[150: 匿名さん]

モールのテナントが入っていませんね。
廃墟みたいで怖いです。

[151: 匿名さん]

1Fはだいぶテナント入ってるね。２Ｆはまだ空きが多い。

[152: 匿名さん]

展望台、ついさっき行ってきた。結構夜景が綺麗でしたよ。
２Ｆの例のテナントは営業しているみたいですね。

[153: 匿名さん]

展望台は市税を使った、市民の物でしょう？
マンション住民の専有物ではないから、お邪魔してみます、っていうのもちょっと変。

[154: 入居済み住民さん]

展望台は市民のものだし、一般開放されているから誰に気兼ねすることもなく自由に入れますよ。
結構すいています。初日の出と花火大会の日は抽選らしいです。

[155: 匿名さん]

展望台の夜景、都心方面がきれいなのは当然として、本八幡方面もなかなかきれいでした。缶ビールとおつまみ持ち込んで、軽く一杯やりたいです。

[156: 匿名さん]

昨夜は展望台でＴＤＲの花火が見えたね。

[157: あ]

図書館は意外にちびっこいのね

[158: 匿名さん]

でも駅前に図書館があるのって、ちょっとだけ便利です。予約した本を借り出す時も返却する時にも。

[159: 匿名さん]

ここの購入を検討しています。
駅前再開発で便利な立地がいいと思います。
しかし、鉄筋の問題については補修済みで大丈夫とのことでしたが、気になります。
また、テナントの問題も。
皆さん、いかがでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい。

[160: 匿名さん]

>>159さん

１．駅前再開発で駅直結は、将来手放すことになった場合も有利なのでメリット大。何と言っても東京駅まで乗って２０分以内は強力。でもやっぱり価格高いですね。

２．鉄筋不足問題は、全国区ニュースになってしまったのでデメリット大。でも瑕疵担保（？）とアフターサービスが普通はどちらも１０年のところ３０年に延長されて、かつ、確か転売しても引き継ぎ可能と聞いているので、まあ考え方次第でしょうか。

３．テナントは、パチンコと、２階には１８歳未満お断りが入ったようなので、イメージ良くない。でも３階には図書館があり、そして賃貸側には行政機能もあり便利。駅前だからこんなものと割り切って、我慢するしかないかも。

ところで、マンションでありがちな「すぐ目の前にでっかい建物が建って、まったく陽があたらなくなる／眺望さえぎられる」っていう心配がほとんど無さそうなところは、メリット大だと思います。

[161: ご近所さん]

以前どなたかが命名されていましたが、シロガネーゼ（←もう言う人はいませんが）に対抗して、テッキンタリネーゼなどと言われるのはいやですね。MRに行くといまだに販売員がうれしそうに話をしてくるので、30年ぐらいは周知の事実ではないでしょうか。