I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス その8

[マンコミュファンさん]

あの鉄筋不足でメディアを賑わせたI-linkタウンいちかわタワーズ。
すでに入居がはじまっているのに、まだ完売せずに苦労組マンションとなっているようです。
本八幡の再開発などもあり、ライバルも増える中、ここはどうなるのでしょうか。
さまざまな角度からの有効な意見交換をしましょう！！


市川市　市川駅南口再開発事務所
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/mati/minami/index.html

検討版パート１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46904/

検討版パート２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46882/

検討版パート３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46853/

検討版パート４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46852/

検討版パート５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46848/

検討版パート６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46626/

検討版パート７
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46517/

住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47267/

所在地：千葉県市川市市川南1丁目1番（地番）
交通：総武線 「市川」駅 徒歩1分

[341: 購入検討中さん]

私は正直申し上げて、この立地を手に入れるために
不釣り合いな高価格を払えるか？という
一点に絞って検討しています。

高級、ステータス、資産価値などは
初めから期待していません。

「やっぱ便利だよなあ、ほしいなあ、でも高いなあ」ってところです。

[342: 匿名さん]

>>340
『高級』という表現に異様に食らい付く、あなたの方が滑稽です。(笑)

[343: 匿名さん]

↑
いや、貴方のほうが滑稽ですよ。何故ならこのＭＳをやっぱり高級って思ってるようだから（笑）

[344: 匿名さん]

高級マンション！とは思いませんが、値段は高いですよね。
千葉県ですし、せいぜい４千万～５千万前後くらいかなと思っていた私は、
友人からこのマンションの値段を聞いてビックリしましたよー。

っていうか市川駅や本八幡駅の徒歩圏のマンションの価格の高さにはビックリです。
（でも駅から遠ざかるとグンと安くなりますよね）

[345: 匿名さん]

343は仕事みつかるといいね。

[346: 匿名]

>>340が、あまりにも>>339の思惑どおりに踊らされてるのがおかしくて仕方ない
こんなにも、単純にコントロールされる人って余程の人がいいのか、それとも笑

全くを持って反応するポイントや反応の仕方が>>339のまんまだね
こういうのを、本当の釣りって言うんだろうね

しかし、笑えるなあ

[347: 匿名さん]

う～ん、３４６さんのお話は単なる言葉のやり取りに対する揚げ足取りに過ぎませんね。
こちらは「高級」と言うことに対しての意見を述べたまでで、別に釣りに反応したわけではない。
他のスレに登場している？釣りさんだか何だかとは全く関係ありません。
文面や内容から判断すれば同一人物かどうなのか、わかると思いますが。

ここを擁護する人たちは、話の本筋で敵わないとなると、こういう揚げ足を取る傾向がありますね。
「ディスポーザー」然り、「高級」然り。
こういうと、また「住民が満足して住んでいるんだから、関係ない。この話題は終わり」って言うんでしょうが。
だったら、簡単に論破されてしまうようなこと、最初からいわなきゃいいのに。
またまたディスポーザーの時と同じ結末ですね。
誰か論理だてて、ここは｢高級」だって正面から納得させてくれたら同意しますよ。

人のこと笑う前に、よく考えたほうがいいですね（笑）

[348: 匿名]

また、釣れてるよ
この人、必死すぎでオモシロイ

[349: 匿名]

釣れた人は必ず自分は釣れてないって必死に訴えますね
その時点でまた釣られてると言うのに

[350: 匿名さん]

あれ？

食いが悪いな・・スレてきたかな

[351: 庶民派]

あのう、ここは普通の庶民派マンションだと思うのですが。論破されようがいいじゃないですか。ここを選んだ時点でプライドは捨ててるんですから。かく言う私もそうです。

[352: 住民]

そうですよ。別に高級は求めてないです。庶民派タワーと思ってます。我が家もグレードやクオリティよりも利便性をとりましたよ。

[353: 匿名さん]

ここを見上げるたびに今地震が起きたら、このマンションが倒れてくるように思ってしまいます。そう思った人って少なくないのでは。そんなマンションが高級って？？

[354: 検討中]

ところで保育園の空きってあるのでしょうか？ご存知な方いらっしゃいませんか？

[355: 匿名さん]

必死すぎて笑える

[356: 匿名さん]

↑確かに必死ｗｗ

[357: 匿名さん]

ここを買えた人は素直に凄いと思う。庶民には高嶺の花。

[358: 匿名さん]

マンションでプライドがどうとか正気か？
ただの住むところだろ。

[359: 住民]

高嶺の花って正気ですか？恥ずかしいからやめて。あなたみたくギリギリで購入できた人と一緒にされたくないですから。発言は慎重にかつ客観的に。

[360: 匿名さん]

今度は住人になりすましてるよ

なんでそこまで必死にここを批判したいのかな？
ものすごい執着心だね

[361: 匿名さん]

自分は買えなかったから高嶺の花と言ったまで。

[362: 匿名さん]

３６１さん
ここの販売時期がミニバブル頂点だったので割高なのは仕方ないですが、今は都内も含めて実勢販売価格は
もっと下落しています。
市川以外も検討可能なら、もっと安くていい物件探せますよ。
ここの適正価格は８０平米５０００万（坪２００万強）が上限でしょう。
今後下のテナントにどんなものがはいってくるか、再開発がもう一段進むかによって駅前立地の
価値は変わりますが、今後１０年程度のレンジでは大きな変化はないと思います。
いつまでも新築販売を続けているわけにもいきませんから、いずれここも周辺の価格帯に引きずられ
下落基調になっていくでしょう。

[363: 匿名さん]

ここを白紙解約できた人達は、市川以外で
ミニバブル崩壊後の安くなった物件を買えた。

[364: 匿名さん]

バブル崩壊とリーマンショックで、こんなデフレになるとは予想もしなかったので、購入しなくて良かったとつくづく思う今日この頃です。

[365: 匿名さん]

値段だけじゃないだろ？
こういう希少な物件はなかなか出ないからな

[366: 匿名さん]

それは業界の常套句（笑）

[367: 匿名さん]

ここに住むことで、どういう生活をするという考えなしで、銭勘定ばかりしてる人は、買わなくて正解だと思うよ。

[368: 匿名さん]

同じことを繰り返し書き込んでる輩は検討するのが目的じゃないからｗ

[369: 匿名さん]

予算65しか出せなかった。でも100平米超が欲しかった。稲毛も考えた。駅近タワーへの憧れを拭いがたく葛藤したが、最終的には妥協して新浦安駅遠の築浅中古を買った。未練はあるが、サラリーマン専業主婦世帯の我が家には、ここは手が出なかった。

[370: 匿名さん]

１００㎡超検討するなら、ここはもともと対象外でしょう。戸数が少なく、おまけに輪をかけてバカ高。
稲毛は９５平米で最高６７００万。仕様を考えればリーズナブルだね。

[371: 匿名さん]

稲毛もありかと思ったけど、たまにタクシーで帰る事を考えると… 今時経費で落ちないので。

[372: 匿名さん]

先週まで販売３０戸だったのに、いきなり２４戸に減ったね。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6019001/outline.html

[373: 物件比較中さん]

>>362さん

期待するのは自由だけど、坪200万強は無理でしょう。駅から少し離れた値引き無しのP大門通りや、南のマスターレジデンスなど大手デべの周辺物件も、結構高いままだったし。

[374: 匿名さん]

>>362
ここは下げたくても下げられないんだよ。
ここを安く買いたいなら新古物件をねらうしかない。

[375: 匿名さん]

341　さんと同じですが

日本のデフレのひどさ、経済の惨憺たる状況は最近になって異常な加速がついていると思う。
私は会社が金融関係ですがなんだか本当に恐怖を感じる。　

これでは、不動産は今後相当長い期間だめですわ。　一棟売りのマンションやアパートの値段の下落も最近になって
とんでもないことになっています。　

ここのマンションは完全にミニバブルの頂点価格での売り出し価格、それで今も売れているというのがすごい。
確かに生活重視で納得して購入する分には、何も文句はつけられないのだが・・・。
１０年たって資産価値がどういうことになっているか、購入検討の際どうしても考えてしまいます。
う～ん・・・。

[376: 匿名さん]

これが倒れてきたら恐怖。駅前は安全であってほしかった。

[377: 購入検討中さん]

住民の方に質問です。

住んでいて地権者とのトラブルはすでに何かありますか？

こっそり（掲示板だけど）教えてください。

[378: 匿名さん]

各階ごみ出しがないタワーマンションってUR以外にある？ディスポーザーも10年前ぐらいのタワーならないのもあるかもですが。天井カセットエアコン、タンクレスだけは標準でしたかね。最低限のがんばり。

[379: 入居済み住民さん]

トラブルなんてありません。
地権者とどういうトラブルになるのかさっぱり想像がつきません。
彼らもただの人間です。

[380: 匿名さん]

>>稲毛は９５平米で最高６７００万

情報がでたらめすぎｗ

稲毛検討しましたが稲毛は最高で１００平米超えてるでしょ？
金額も１億超えてると思いますが

[381: 購入検討中さん]

>>379さん

377です。

ご回答ありがとうございました。

掲示板の情報に踊らされ、大変失礼な質問をしてしまいました。
申し訳ありませんでした。

[382: 匿名さん]

地権者主導で自治会組成→任意とはいいながら新参者としては気まずいので加入→会費徴収→夏祭りなどと称するイベント開催→最初は新参者も参加するが、自治会と古くからの近隣住民との内輪の会の色が濃くて、参加しなくなる→なんで住民ではない者まで含めたイベント、飲み食いに自治会費が使われるのかと不満が募る

こんなケースをよく聞きますが、まあお付き合いの範囲でしょう。

[383: 匿名さん]

ここって、共用施設がほとんどなく、各階ごみ出しもないのに、都内の某タワーで管理費単価が高い話をされたことがあります。なぜ？

[384: 匿名さん]

何と比べていくら高いのか書かなきゃ、ただの因縁つけだろ。

[385: 付近住民さん]

ペデストリアンデッキの足場が一部外され、ようやく全貌が見え始めましたね。

いよいよこのマンションの真価が発揮される時が来たということでしょうか。

うらやましいです。

[386: 匿名さん]

う～ん、これで少しは綺麗になるかな。
でも下のテナント、もう少し何とかなりませんかね？

[387: 匿名さん]

テナント、どうなるんでしょうね。

週末の市長選で新市長が誕生したら、
テナントの誘致なども切り捨てられてしまうのかな。

[388: 平田地区賃住]

いつも楽しく拝見しております。
わたしの住む平田地区からとてもよく見えます。
夕べには美しく煌めき，まるで映画のワンシーンを見ているようです。
わたしの娘が「あのキラキラしたのなぁに？」と尋ねるので，
「天より選ばれし民の住まうお城だよ」と答えてやりました。
わたしたちには生涯立ち入ることのできないエリアですが，
遠くより憧れを抱くだけでも市川に来てよかったなぁと思います。
でも，三つだけお願いがあります。
まず，名前が長すぎます。いまだに覚えられません。もっと短くして下さい。お願いします。
それから，平田地区の道路幅員をもっと広げて下さい。あまりに狭すぎます。お願いします。
あと，犬の散歩が多すぎます。私も歩道を歩きたい。ちょっとでいいんです。お願いします。

[389: 匿名さん]

↑

もうここをいじめるのはやめていただけないですか？

ここはかなりお騒がせのグレードも普通なマンションって

ことで、許してあげて下さい。

[390: 匿名さん]

>>388
検討板でなく住民板に書けよ。住民さん。

[391: 匿名さん]

388だけじゃないでしょ、検討板に都合の良い事書いてる住民さん。

[392: 匿名さん]

君たち検討もしてないのに検討板になんの用？

[393: 匿名さん]

ここを検討している人はいるのでしょうか・・。ここのスレは下げ続けて終わるだけ？？

[394: 物件比較中さん]

結局、ほとんどの人にとって人生で１番高い買い物なので、施工主や売り主がお父さんしてしまったりされたら大変。資産価値で言うと、鉄筋不足なんてのよりももっとやばいと思うよ。瑕疵担保もやばいし、アフターサービスもやばい。アウトレットに出されて「売り主変更のため価格大幅改定！」なんて広告とともに２０％、３０％引きで売られたりするし。未入戸物件の管理費・修繕積立金は普通は売り主責任なのに、それら費用も出さないってんで裁判沙汰になっているものもある。人それぞれだろうけど、少し安いくらいなら、私は不安な売り主の物件は買わないな。ビールの代わりに発泡酒を買うのとは、訳が違う。

ここのメリットは、私にとっては「駅直結で、東京駅に一番近い千葉の物件」ということと「財閥系物件なので、他よりも安全」ということの２つがメリットです。

[396: 匿名さん]

どう考えても鉄筋不足のほうがヤバいだろ(笑)
倒れたらどうすんの？
いくら補強したからって

[397: 匿名さん]

＞＞３９４
住まいの主目的を忘れてしまっているようですね。かわいそうに。

[398: 匿名さん]

俺の住んでるマンションは浦安駅徒歩1分のとこだけど、東西線快速で東京駅まで15分だけど…千葉県から一番近いのはここ浦安だね(^o^)

[399: 匿名さん]

笑える！鉄筋不足以上に資産価値を失う要因は無いわよ！

[400: 匿名さん]

>>398
東西線が便利な人はそれでいいでしよ。
俺は品川行くからこっちのがいい。

[401: 匿名さん]

>>398
確かに茅場町、日本橋、大手町は最強。
でも毎日使ってるが東西線は混雑が酷すぎる。

[402: 匿名さん]

鉄筋の不足の件がなければ、今頃千葉県の人気マンションＮＯ１になってたとおもいますよ。

[403: 匿名さん]

そうですね。でもそれも夢となって消えましたが

[404: 入居済み住民さん]

鉄筋は最終的に不足してませんから大丈夫。

[405: 匿名さん]

>>鉄筋の不足の件がなければ、今頃千葉県の人気マンションＮＯ１になってたとおもいますよ。

同意

しかし鉄筋不足は致命的、「あーあの鉄筋不足マンションね」って言われると思うと・・・
まったく取り返しのつかないことをしてくれたもんだ

これのせいで千葉、憧れのマンションBest１００にもはいらんだろ

[406: 匿名さん]

人気とか憧れとか、どうでもよくね？

[407: 匿名さん]

それこそ資産価値維持には大事な要素。

[408: 匿名さん]

これから事情が合って売らなきゃならん場合。千葉県人気第１位と１００位では売値が５０％ぐらい違うじゃねーの。

[409: 匿名さん]

俺は、住所聞かれるたびに鉄筋不足のこと気にするの嫌だな

どうしてくれんだよ、コノやロー・・・

[410: 匿名さん]

柱をハツッテ鉄筋埋めても鉄筋の数合わせにすぎないので強度不足には変わりなしと殆どの建築に詳しい人たちが当時ここに書き込みしていましたよね、ただ鉄筋が少ない状態でもマンション自体は大丈夫と設計会社の人が話してたのが少しの救いかも、本当に大丈夫かは震度６の地震が来てみないと分からないと言うことですかね。

[411: 匿名さん]

鉄筋不足をどうにかするために穴を開けたんじゃなかったっけ。
もうかぶり厚とかどうでもいい感じになってるし。中の鉄筋は錆びる心配ないの？

[412: 匿名さん]

そんなことで売値は変わりませんよ。

[413: 匿名さん]

そうそう、衆人環視のもと、いつまでもミニバブル頂点時の価格で売り続けないといけないところが、このＭＳの辛いところ。
いつまで新築で売り続けるつもりか知らんが、不動産デフレの今、市場との乖離はどんどん広がっていく。

[414: 匿名さん]

売値は変わらなくても、実質このMSの資産価値はがた落ち

なんつっても欠陥マンションのレッテル付だよ？ほしさ半減

[415: 入居済み住民さん]

外野がぎゃーぎゃー言ってますが
雨なのに傘も持たず通勤できて今日も快適でした。

当分転売するつもりないし、毎日快適だからいいです。
欲しくない人は買わなくて結構。


在庫もなくなってきてるようだし
週末になるとよく入居のための引っ越し屋がとまってますけど。

[416: 匿名さん]

さすが、鉄筋不足のオプションサービスのMS住人は品も悪いですな

[417: 入居済み住民さん]

いったいどうしたら品が悪く見えるのか私には分かりかねますが。
苦笑

[418: 匿名さん]

>>417
いちいち相手にしないのが大人かと
鉄筋不足は事実で否めませんので

[419: 入居済み住民さん]

30年瑕疵担保の大盤振る舞いでで資産価値は戻ったんじゃねーか。

[420: 物件比較中さん]

「資産価値がた落ち」ですか。

ならば、半額くらいで買えるのかな？　だったら、その不動産屋教えてよ、コンタクトするから。以前、躊躇して結局買うのを諦めた、南東か南西角部屋があるなら、買うよ。

[421: あ]

たしか、担保責任って転売時、当然には引き継がれないじゃなかったけ？
当初の売主:買主間だけでなく、転得者にも特約引き継いでもらえるの？

[422: 匿名さん]

↑新築時の購入者に対してでは。

[423: 匿名さん]

>>あ
ここは引き継がれる特約あり。MGで聞いておいで。

[424: 匿名はん]

あの～30年の瑕疵担保って言いますけど
鉄筋が不足しているマンションの瑕疵ってどうやって担保するんですか？
この瑕疵だけは、もうマンションが建っちゃっている以上、担保できないんじゃないんですか？

[425: 匿名さん]

>>424
瑕疵担保責任を勉強しなさい。

[426: 匿名はん]

あはは 瑕疵担保くらいわかるわよ。だから具体的的にどうやってデベはその責任を全うするのかを聞きたいのよ。
読解力を高めなさいね。

[427: 匿名さん]

今の状況は瑕疵がない状態（鉄筋不足問題もやりかたはどうあれ解決済み）だから、
瑕疵担保30年を設定しても何も問題ないと思うけど。

そもそも躯体構造に関する全ての瑕疵を30年補償にしてるから、
鉄筋不足部分だけの瑕疵補償じゃないし。

[428: 匿名はん]

あら。本当〜に鉄筋不足の瑕疵が修復されてるなら30年の瑕疵担保責任は結構強力ね。

[429: 匿名さん]

地震でマンション使えなくなった場合、たとえば震度６の地震が来て古い建物や耐震基準を満たしてないビル等が壊れるのがたくさん発生した場合、清水建設がこのマンションの立て替えを無料でしてくれると思いますか？
無料で作ると思う人は意見をお聞かせ下さい。

[430: 匿名さん]

>>429
何言ってるかわからん。

[431: 物件比較中さん]

>>429

対象会社が潰れて無くなってしまった場合、要求すらできなくなる。関係会社はどれも「日本国内では最後まで残りそうな可能性が高い」会社ばかりなので、二流の会社グループが作って売り出した物件と比べたら、はるかにいいだろ。

[432: 匿名さん]

＞４３０
震度６程度の地震でこのマンションが（強度不足と思われる状態）で壊れた時、清水建設はマンションの立て直しをするのかを聞きたかったのですよ。

[433: 匿名さん]

引越し多いよね、そうだねｗｗｗ　値引き・・・ないんだよねｗｗｗ。

[434: 匿名さん]

４２９より　今の耐震基準で建てれば普通は震度６程度では壊れませんが、このマンションは超高層マンションなのに鉄筋問題が有るので心配なので質問しただけです。

[435: 匿名]

瑕疵ってのは100％自社に問題があった場合のことであり、耐震性はみなその対応策を一度理解をして入居してるわけだから地震がおこって倒壊しても会社側に責任はないです。まあ組合は闘争するんでしょうけどここぞとばからに。それに担保30年ついててもあまり享受されることないです。欠陥と老化とは切り分けて考えないと。というわけで既に資産価値は無いに等しいでしょう。入居者も理解しているからか転売物件が非常に少ない。足元みられて終わりですから完全な弱者です。

[436: 匿名さん]

別に庶民派マンションなんだから気にしてませんってば。人気とか資産価値とか初めから気にしてない。人気面とか高級感とか気にする人はここ買ってませんよ。

[437: 匿名さん]

>>人気面とか高級感とか気にする人はここ買ってませんよ。

そらそうだw

あーあの、鉄筋不足の・・・っていわれるのは目に見えてるからな
仲間内でもあそこ通るたびに必ず、あの例の・・って話になるからな

[438: 匿名さん]

鉄筋不足問題を議論し続けても有益とは思いません。この件はすでに解決しているのです。例えば，仮に震度６程度の地震で倒壊したとしても鉄筋不足問題との因果関係を立証することなんて不可能ですよ。極端なことを言えば，観測地点では震度６だったかも知れないけど市川駅前は震度７をはるかに超えていた，なんて言い訳も可能です。そんなことよりも，本物件は売主との交渉権を３０年も確保していることが大きい。これって，期限限定とはいえ，他物件にはない本物件の資産の一部だと思いますよ。僕は買いだと思います。資金があれば。資金が欲しい。

[439: 匿名さん]

４３８さんの理論は前段と後段とで自己矛盾してる。
いくら後段で言ってる30年の交渉権があったとしても、結局自身が前段で述べているように、デベはいくらでも
言い訳や詭弁を使って逃げられるようになっている。
裁判になったとしても、鉄骨不足と地震の因果関係を住民が立証しなければならない、なんて現実的に不可能。
結局、こんな交渉権は絵に描いた餅、と自ら言っているようなもの。

[440: 匿名さん]

４３８デベか（笑）、とすれば納得。
前段は本音だろうけど、これを言ってはお終いだよ（笑）