グランマークス松戸はどうでしょう

[うさ]

みなさんで意見交換しませんか？

[826: 匿名さん]

値引きされているとのこと。希望どおりの部屋がなくなると言われて、あわてて言い値で契約した身としては複雑です。
一般論として、販売者としては、不良債権を抱えるよりは、安くても手放した方がよいと判断することはよくわかります。他の物件を当たったときは、百万円以下は丸めますよと言われたことがあります。
自分に関わると複雑です。

[827: 匿名さん]

県立松戸南高校の近くの保留地に４階建てのマンションが建設予定のようですね。今年に入って新規建設がなかったので少しでも住民が増えて活気がでればいいですね。

[828: 入居済み住民さん]

マンションの居住性、品質、環境、管理等々大満足の私ですが、
覚悟は、していたものの、いざ暮らしてみると、
１．通勤の便（電車の本数の少なさ）
２．買い物の便（小さなスーパーとコンビニくらい）
以上の２点の厳しい現実を痛感しています。

それでも、２０１０年成田空港への開通に合わせ、便数や
商店等が増えるのを期待して購入したものの、現実は
１．急行の停車予定なし
２．道路事情が悪い（高速道路インターまでの時間）
３．不動産販売の低迷（これは、このエリアに限った事ではないが）
を考えると、便利になるまでは、あと１０年ぐらいを要するんではないか？
と危惧しております。
何か朗報をお持ちの方がおられたら教えてください。

[829: 匿名さん]

>>828
区画整理の完了予定となっているここ１年か２年後が肝でしょうか。
あと、やはり成田高速鉄道開通時に一般特急が、万が一止まるようになるかどうか。それに伴い海外からの旅行者が新東京タワーや東京ディズニーランドに来る際に、東松戸を経由する人の流れがどうなるか。
でしょうか。
こちらに来る前はどのような便のところに住んでいたのでしょうか？

[830: 匿名さん]

828さんがなぜここに越してきたのか疑問です。
ご指摘の問題と現状を照らし合わせると、「厳しい現実」というほどなのか？と思います。
将来性にも不安を感じていらっしゃるようですから、立地条件等からこの物件を選んだのではないのでしょうね。
きっとあなたの期待するような状況にはならないと思いますよ。
覚悟されてきたのなら、過度の期待はせず、少しずつの町の発展を楽しみませんか？

ご存知かもしれませんが、高速道路は外環道の延長（三郷南〜東関道）が平成２７年度に予定されています。それに伴って松戸インターができますから、「インターまでの時間」はかなり短くなるでしょう。
これが朗報になればよいのですが・・・

[831: 匿名さん]

まあまあ、そんなに828さんを攻めないでやってくださいな。ある意味828さんの言っていることは現実なんですから・・・。

仮に特急が停車するこになっても、乗降車は東松戸を通過するだけですから、東松戸の発展にはあまり関係ないような気がします。

それより、期限までにはやく権利関係をはっきりさせて、部外者が参入しやすくすることが発展には大きく寄与するのでは？

あと、アルフレンテと駅をペディストリアンデッキって繋ぐって話は頂けないと思います。
時代遅れだし、周辺に同じようなビルができたときにかえって邪魔だとおもいますが？

某市議が前に議会でマ○チ記念デッキをつくったら・・・なんて質問してましたけど。

[832: 匿名さん]

特急が止まることはまずないとは思いますが、止まることになれば東松戸としては予想以上でしょう。
都内への移動が大幅に短縮できる。
やはり、早く民間に開放しないとどうしようもないですね。

[833: 匿名さん]

ここの洗濯機置き場の防水パンて小さくて、ドラム式洗濯機入らないですよね？
どうしようかな？

[834: 入居済み住民さん]

大丈夫

[835: 入居済み住民さん]

私も、ドラム式を設置しましたが、事前に電気屋さんが設置可能か？
確認にきてくれます。購入後まず、「やっぱり無理かな〜」と思っていたのが相当のサイズのものもドアを外さずに設置可能でした。
もし設置出来ない場合は、キャンセル出来ますので諦めることは有りません。

[836: 長谷工おばちゃんファン]

長谷工の営業は年増の女性ががんばっているみたいですね。なんか知人に聞いたんですが、モデルルームにいったときトイレで受付の若い女性をどう喝してる姿を見てしまいました。しかしながら、男性社員の前では、子猫のようにニャンニャン声で甘えてました。長谷工女恐るべし。

[837: 匿名さん]

No.833です。
No.835さん、ありがとうございます。電気屋さんに事前に確認してもらいます。

[838: 入居済み住民さん]

入居して早一ヶ月がたちます。
最初は感じていた不安も、今では慣れ始めています。
ドラッグストアーも八柱や車で出掛けた際にまとめ買いしていますし、
駅が近い割には静かだし、共用廊下や上下階の音もまったく気にならない。
すばらしく良いマンションだと思いますよ。

ここは入居済みの方も、検討中の方も、松戸に詳しい方も、ご近所の方も書き込みがありますが
皆さんとってもマナーのある方のようですね。
いい事だと感じています。

値下げで不安を感じていらっしゃる方もいるようですが、私はそんなこと感じる必要はないと思いますよ。
この時期に契約をして値下げをしてもらったとしても、この時期まで支払っている賃貸の家賃・引越しに伴うその他のサービスなどありましたし、値下げをしたことで予定よりも広い部屋に入れた方はいいですが、そうでない方もいるわけです。
ちょっと譲って希望と違う間取りにする方や、希望階数ではない部屋にしたかたもいるはずです。
それよりは、自分の希望どうりの部屋を購入したほうが、後々何かあったとしても納得がいくって言うもんです。
だからといって、これから入居される方が悪いとか、可哀想とさげすんだりする気は毛頭ありません。だいたい誰がそうなのか分かりませんしね（笑）。
他人を気にするよりも、このマンションで如何に気分良く快適に住むかを話すコミュニティーにしたいものです。

とまぁ、硬い話しはこれくらいにして、南西側の保留地（山田うどん横）は何か建つのかご存知の方はいらっしゃいますか？
どこか都市銀行だと助かりますが・・・。
あと、犬や猫を買っていらっしゃる方はいると思いますが、その他の生き物を飼っている方はいますか？
どんな生き物がマンションにいるか、ちょっと興味があります。
キッズルームがあれば子供達は友達になれるし、犬友・猫友も出来やすいでしょうが、
他のものはどうなんですか？

[839: 入居済み住民さん]

８３８です。

ちょっと訂正します。

＞誤　この時期に契約をして値下げをしてもらったとしても、この時期まで支払っている賃貸の家賃・引越しに伴うその他のサービスなどありましたし、値下げをしたことで予定よりも広い部屋に入れた方はいいですが、そうでない方もいるわけです。

＞正　この時期に契約をして値下げをしてもらったとしても、この時期まで支払っている賃貸の家賃を払っているし、先に入居した人は引越しに伴うその他のサービスなどありましたし、値下げをしたことで予定よりも広い部屋に入れた方はいいですが、そうでない方もいるわけです。

誤解を招いてしまいすいません。
こんなことで荒れても嫌ですし・・・。

[840: 匿名さん]

そういう考えで納得できるのなら・・・それでも良いのではないでしょうか。
ただ、実際問題、わずか半年足らずで自分の買値より８００万近くも安く買われてしまう
可能性があるのですが、普通は腹が立つとおもいますけど・・・。

[841: 匿名さん]

私も838さんのご意見に同感です。
購入価格において他の人を気にする必要はないと思います。入居後にどうやって協力してやっていけるかという点においては、他の人を気遣かっていければいいと思います。

[842: 申込予定さん]

８００万近くも安く買く買える？

聞いてないよ〜　ほんとですか？

５００万ダウンでも買い得だと思います。
早速交渉しなくては！

[843: 匿名はん]

購入者は値引きに関して寛容すぎる、おめでたいと言う他ない。

[844: 住民]

契約して、半年後に入居したあとで、800万返金するから条件が合わない別の部屋にうつってといわれても多分うつらないでしょ。

[845: 住民さん]

800万は下げないでしょう。
４００万が限界でしょう〜。
売れなかったら、賃貸にするか、社宅に切り替えるでしょう。
今のご時世、利益が無い商売はしませんよ。バブル期じゃあるまいし。

[846: 匿名さん]

838>>
山田うどん横の保留地ですが、何か工事がはじまっているのでしょうか？

[847: 匿名さん]

今のマンション低迷事情を加味すれば800万くらい割引をしても早めにさばいた方がいいでしょうね
1年後にはベルクすら撤退して新築分譲時の半額以下の資産価値になることだって十分に考えられますから

[848: 匿名さん]

>845
>売れなかったら、賃貸にするか、社宅に切り替えるでしょう。
今のご時世、利益が無い商売はしませんよ。バブル期じゃあるまいし。

デベは賃貸にしたり社宅に切り替えたりしませんよ。モデルルームの維持費、人件費等、費用対効果を検討して販売継続を断念した場合、販売専門の会社に３割〜４割引き位で在庫を一括売却するというのが通常のやりかたです。

[849: 入居済み住民さん]

>840さん
８００万という数字はどこから出てきたのでしょうか？
２割〜２．５割以上の割引となりますが？
…
あと私としては（こんな事書くと販売の足を引っ張るかも知れませんが）資産価値は上がらなくて良いと思います。
ここに定住するつもりなので、固定資産税があがっても困ります

匿名さん方は資産価値の上がらないマンションは買う価値なしといった感じですが、転売目的なら確かに価値が上がるほうが良いのかも知れませんが、私はずーっとここに居たいと思っているのでそれより、住みやすさと固定資産税を優先したいです。

その点では、今の入居者の方は感じがよく、やさしい方が多くて満足しています。
懸念していた、エレベータも待ち時間ほとんどないですし、隣家の音ほとんど聞こえ無しですし問題無しです。

なので多少値引きしいて、資産価値が下がったとしても住みやすければ満足です。
駅前も無意味に発展しなくてもいいと思ってます。
いくつかほしい施設はありますが、住みやすさを考えると、極論ですが今のままの静かな環境でも良いのではないかと思っています。

[850: 匿名さん]

値引きと資産価値は関係ありません。資産価値というのは購入後の建物、土地などの中古住宅としての価値、いわゆる市場価格のことですよね。各人の購入価格（正規の値段で購入しても、値引き値段で購入しても）は資産価値にはなんの関係もないのではないでしょうか？

[851: 匿名さん]

846>>あちこちご苦労様

78 名前： まちこさん 投稿日： 2008/05/01(木) 23:33:11 ID:nzqMJji2 [ br2005.jig.jp ]

商業地区の保留地ですが、工事がはじまっているところはありますか？特に山田うどんの付近あたり。

[852: 地元の人間]

ここは紙敷再開発計画が失敗し市に騙された地権者が大赤字の大借金抱えて競売に近い形で手放した土地ですよ

当時の土地単価は恐ろしく買い叩かれたが、ここ数年のマンションブームに乗っかりデペの利益はおそらく50％以上の物件ですよ

最近の需要過多による地方マンション下落で3割くらい割り引いて妥当価格、4割引きとしてもデペには十分な利益率だと思います

東松戸駅設立から10年以上でできた商業施設がコンビニ1件、居酒屋1件、スーパー1件だけ

東松戸とはそういう地なのです

[853: 匿名さん]

>>852　まさにそうとうりですね。

この物件は坪単価がが高すぎました。たしか土地の仕入れが坪125万位でしたか？
当時の相場の2倍近くの額で入札したんですから、デベロッパーも力が入りすぎましたね。

強気の価格設定、経済状況の悪化・・・その結果が竣工後も多数の在庫を抱える状況ですね。
あとはデベロッパーの体力がどこまで持つかですが、株価をみればおのずとわかりますね。

[854: 匿名さん]

あと1年分譲が遅ければ1800万台〜2500万台辺りと今よりも1千万以上は下げた分譲価格になってたと思うよ

時期的にはギリギリ新新価格で売り抜けた感じ

すでに越谷レイクタウン駅の方が栄えてますね

薬局やレンタルビデオショップ

[855: 入居済み住民さん]

東松戸の発展
→東松戸の発展を見込んで購入を検討するのはやめれば、
　それ以外で後悔する要素は少ないと思います。

値下げ（値引き）
→値下げがあるとして、購入済みの人間がとやかく言ったり、考えてもどうしようもありません。
　購入検討者は、値下げ、および投稿されている金額が信用できるものだとしたら、
　お買い得ですよ。都内に通勤する方で、東京、神奈川では希望の物件がない（買えない）方は、
　大いに検討する価値があると思います。
　買い物に便利な環境ではないが、マンションそのものはとてもいいです。

資産価値
→を気にする人は千葉や埼玉にマンションを購入しないでしょう。

再開発の経緯、土地の坪単価
→そんなものどうでもいいでしょう。
　少なくても今のところ、それらの影響を感じることはありません。

[856: 購入を考えているものですが・・・。]

>854さん
>あと1年分譲が遅ければ1800万台〜2500万台辺りと今よりも1千万以上は下げた分譲価格になってたと思うよ

なぜ、価格がそれほどさがるのですか？
現在、いろいろなものの値段が上がっていて、マンションを作るための材料もあがっていると思います。それなのに下がると思われたのはなぜですか？

マンションの販売実績が低迷していて、デペが在庫を抱えるのを避けるため、値下げをして売ろうとするからですか？
すいません、素人なもので・・・。

よろしくお願いします。

[857: 匿名さん]

東松戸は武蔵野線や北総で東京まで30分程度だから、交通的には悪いロケーションじゃないが・・
でもマンションって場所じゃないのかもな。
駅から、少し外れると空き地というか、住宅地と農地ばっかり。

3000万円前後って、この辺じゃ、40〜50坪の土地付きの戸建ての価格だしなぁ。
なんか微妙な価格設定ではあるよね。

東松戸自体は、それほど悪い場所ではないと思うけどね。

[858: 匿名さん]

一昔前の湾岸マンション辺りと変わらぬ値段だよな〜

駅近とはいえ不人気ローカル線のマンションとしては破格に高いよ…

商業施設に関しても3月に開業したばかりの『越谷レイクタウン』に抜かされてるし

松戸市はなんで開発が下手なんだろね??
松戸駅、新松戸駅、市内の新京成沿線と寂れる一方だもんな
柏や市川や船橋は毎年人口増えてるのに松戸市は減る一方

[859: 匿名さん]

価格が高いか安いかは人それぞれで土地や物件への思い入れと支払い能力次第ではないでしょうか？
小生は入居して一ヶ月が経ちこのマンションの間取りや設備に満足している。
希望を言えば近くに家族で楽しめる飲食店ができれば十分で、ついでにマツモトキヨシができるとあり難い。
飲食店は多少高くても構わないが味と酒にこだわりを持つオーナーだとあり難い。
道路沿いの店３軒ほど入ってみたが味と衛生という点で難がある。
せめて来客を連れて行ける店ができて欲しい。
住民が増えるとそういう店もできるので大幅値引き販売で結構！早く売り切って欲しい。

[860: 入居済み住民さん]

高いの安いの、金の話だけになったということは、いろんな意味で検討板の役目は終わりですね。
次の板もいらないし、住民板もいらないですよね？
大切な情報は全て既出ですから、本気で検討されている方は過去レスを参考にしてください。

検討者→契約者→住民の皆様、長期間の情報交換ありがとうございました。
大変有意義でした。
住民用ＳＮＳができたならまたよろしくお願いいたします。

では引き続き、金の話で盛り上がってください。
万が一次の板を立てるときは、「東松戸のマンション価格はどうでしょう？」でお願いします。
便利で格安で素敵な住まいがみつかるといいですね！！

[861: 匿名さん]

商業施設に関しても越谷レイクタウンに抜かれてる？
東松戸はあそこと同じような開発は目指してないでしょう。規模だって違うしね。
どこもかしこも同じような街づくりをしてたら、選択の幅が狭くなりすぎて困るよ。
住環境についての希望が単一的なわけがない。
商業施設がどんどんできてほしい人は、東松戸を選ばないでそっちを選べばいい。
ここの現状が自分の希望と合わないからといって、けなしていてもしょうがないでしょう。

[862: 匿名さん]

物件購入の検討で金額・予算は重要な要素だろ。
普通に検討者は、金額と環境の天秤が釣り合った所で物件購入する。

金額の話が出ると検討版を閉じたいって・・
ここは、余程コストパフォーマンス的にアレなのか？

[863: ご近所さん]

>858

人口が減ってるって・・・
他の市はどうなのか知らなかったから調べてみたけど
確かに柏・市川・船橋は人口増えてるね。

で、松戸だけど・・・

大きくでは無いけど
普通に毎年増えてますけど？
ここ5年で約6300人ほどの増加ですが？

858さんは調べた上で書き込みしたのか
憶測だけで書き込みしたのか

その辺の返答、お待ちしてます。

[864: ご近所さん]

去年、東松戸に限らずマンションを買ってしまった人たちはご愁傷様って感じでしょ。
確実に値段が高い時期に購入しています。
これから値引きされて妥当な値段になるんじゃないかな。
まぁ不動産の動向は誰にも読めないのでこればかりは運ですな。

[865: 匿名さん]

864さん、ご愁傷様はないでしょう！
価格交渉が面倒で言い値で買いたい人だっていますよ。
値段だけで決めるような人が集まりすぎると住民のレベルが
下がると言うことだって考えられますよ。

[866: サラリーマンさん]

最近松戸市以外でマンション購入したけど、
グランマークス東松戸の掲示板は後ろ向きというか、けなしあいというか、
もう少し前向き且つ、生産的な会話したらどうですか？
住人でもないのに言いたいこと好き勝手言ってる暇人がいるみたい。

[867: のんびりさん]

本当にその通りです。せっかく掲示板だったのに心ない人達にすっかり荒らされてしまいました。 でもグランマークスの住民は皆さんいい方ばかりです。私は購入して本当に良かったと思います。これは住んでみなければ分からないと思いますよ。何がご愁傷様なのかわかりませんが、それは＊＊＊の遠吠えでしょうか？

[868: 匿名さん]

ここの住民は値段のことを言われるとむきになるみたいですね。

既に竣工済みで値引きが始まっていること、このマンションの定価は割高なこと。これは現実ですよ。値段は関係ない・・・とか、いろいろなことをおっしゃっていますが、結局、認めたくないということですね。

ココに登場する住民の人は、マンション購入本もろくに読まずに飛びついてしまった人が多いのかな？

この掲示板は住民専用ではないですよね。否定的な議論が出てくるのに耐えられないなら住民板にでも移ったらどうですか？

それから、新浦安あたりの7000万前後の三井のマンションでもあるまいし、この物件で住民のレベル云々・・・ってのはないでしょう。庶民向け価格帯のマンションなんですから。

以上

[869: 匿名さん]

新新価格で買うの高いから嫌だって言ったら3割引くって言われた

半額にしたら買ってやるって断ってやった

[870: 匿名さん]

グランマークスを見送った理由

・値段の割りには設備が良くなかった。（バルコニーに水栓なし、バルコニーが柵仕様、
ガラス・サッシ類）
・配棟が良くないので、日照条件が悪い。（戸数を稼ぐためか？）
・アルフレンテと県道沿いに建物があるために東京方面の眺望が台無し。（２０階建位にすれば
良かったのに残念。このデベのマンションはほとんど１４階建なので無理か・・・。）
・全敷地面積に対して、目一杯の戸数。（たしか一戸あたり２６平米、ちなみにデュオは３９
平米、プリスタは４８平米、土地の固定資産税は安く済むが、余裕がなく将来の建替えが不安）
・アンボンドスラブ
・デベロッパーに対する信頼性。（経済設計、維持管理費の計画性、株価、）
・中途半端な戸数。500世帯くらいだともう少し共有施設も充実できるのでは？
・将来的に北東側の道路が開通したら騒音が発生しそう
・商業地の物件
・現時点で小学校があまりにも遠くて、低学年の子供がかわいそう。
・区画整理ももう一波瀾ありそうな予感。

グランマークスにひかれた点（東松戸）

・駅から３〜４分。これには大いに惹かれた。
・都心への利便性（通勤に便利）
・東松戸の住環境（都心に近いのに緑が多い）
・これからの発展がおおいに期待できる点。でも新松戸のようにならなければ良いが・・・。
・外環のインターも近くに１０年くらいで出来そう。

[871: 匿名さん]

確かに、このスレの住民?値段の話に対してはむきになるね。

東松戸はマイナー路線で本数は少ないながらもアクセスは良い。
しかし再開発も中途半端で駅前ですら虫食いな空き地ばかり。
しかも同じような価格なら、東松戸は徒歩圏で50坪の土地付き戸建ても買える。

再開発は失敗気味だが、東松戸は悪い場所とは思わない。
ただ、検討時に問題となるのは、やはり価格だろうよ。

アクセスは悪くないがマイナー路線、駅前開発は微妙、近所は比較的大きめの戸建てばかり
そのロケーションで、はい、いくら？
って事でしょう。

[872: 匿名さん]

>>865

>価格交渉が面倒で言い値で買いたい人だっていますよ。

竣工まではどのマンションも価格交渉はほとんど無理です。このマンションは割高な新価格でさばききれなかった。結果、大量の在庫をかかえてしまっているために値引き販売せざるをえない。デベロッパーの販売計画の失敗。それだけのこと。

>値段だけで決めるような人が集まりすぎると住民のレベルが
下がると言うことだって考えられますよ。

安く買いたいという人はレベルが低いということですか？誰でも良いものを安く買いたいと思うのではないですか。

[873: 購入検討中さん]

NO.869さん

本当に３割引を提示してきたのですか？
現在検討している者ですが、価格が高すぎる為価格交渉したのですが、ほんの僅かしか引いてくれませんでした。（１割にも満たない。ただし２週間前の話）
今の時期であれば３割引きはあたりまえなのでしょうか？３割引であれば購入を検討したいと思っています。

[874: 入居済み住民さん]

３割値引きですか？凄いですね。
３５００万の部屋なら２４５０万かあ。
約１０００万の値引き・・・うーん。
ちなみに何号室ですか？

[875: 入居済み住民さん]

委託してるクリーニングのＹシャツの料金っていくらなんでしょうか？
「たたみ」「ハンガー」のどちらの仕上げでしょう？
お分かりになる方教えて下さい。