グランマークス松戸はどうでしょう

[うさ]

みなさんで意見交換しませんか？

[521: 匿名さん]

４ＬＤＫの列は上も下も子供ワイワイファミリーと思っていいものでしょうか。
夫婦二人世帯で４ＬＤＫ契約された方いらっしゃいますか？
Ａタイプモデルルームのように加工すれば、お子様が独立済みの夫妻ということもあるでしょうけど、実際どうなんでしょう？

[522: 契約済みさん]

>519ですが、電気屋さんに聞いたところ、通常のものは３つの管があって、ゴミを外に排気するタイプはもうひとつ管が必要だからだめらしいです。
なので、エアコンの中にためていくタイプは大丈夫のようです。（いつかは掃除しないとだめなタイプ）
このタイプでは三菱か日立のエアコンしかないそうです。ナショナルは両方できるみたいですけどエアコン内にためるようにすると1ヶ月くらいで掃除しないといけないので普通と同じかもっと面倒な頻度になるので掃除タイプは高いのにメリットがないとのことでした。
オプション会ではダイキンだったので、一番の候補だった加湿（ダイキンだけ）も除湿もでき、掃除いらずのタイプはだめだったみたいです。
ちなみに、これがだめなのはリビングだけの話で他の部屋は関係ないようです。
もしかしたら部屋によっても違うかもしれないので確認が必要かもしれませんが、エコキュートの場所の関係ですかねー。

[523: 契約済みさん]

４ＬＤＫを契約した者です。幼稚園前の子供がいます。５２１さんは、お子さんがいらっしゃる家庭で、階下への騒音を気になされているのでしょうか？階下への騒音は気になりますよね。騒音対策になるかは判りませんが、とりあえず、リビングに防音性が高そうなマットを敷こうかなと考えています。８畳分で４万円ぐらいで良さそうなものがあるので、それにしようかなと思っています。あとは階下の方と仲良くなる（これが一番大事だと思います）と子供に走り回るなと言うしかないですね。階下の方、どうかよろしくお願いします。

[524: 契約済みさん]

＞5２１さん

４ＬＤＫを契約した者です。
現在夫婦二人暮しです。
３ＬＤＫを考えていましたが、広さに惹かれて４ＬＤＫにしました。

[525: 契約済みさん]

私も４LDKにしました。
幼稚園前の子供が一人です。確かに自分のところが他の部屋の方に迷惑を
かけないかが少し不安です。
とにかく周りのお部屋の方にはよくコミュニケーションがとれるように
したいと思ってます。

あと住所って決まったんですかね。紙敷？
なんか古臭いですねー

[526: 匿名さん]

５２１です。
５２４さん、皆さん、ありがとうございます。
やはり広さは魅力ですよね。ＧＭは４ＬＤＫ＝比較的広いになってますものね。
割合的には子育てファミリーが多そうですね。
とはいえ、お互い様だからうるさくしてよいというわけではないのは当然ですが。
子供が「迷惑」という言葉をわかる年齢ならいいのですが、うちはまだそこまで
到達しておらず、かつドカドカとかかと歩き（走り）をしているので、
フローリングのままでは間違いなく響きそうです。
毛足の長い絨毯か、コルクマット、ウレタンマットなどをしかなければ…。
そして、皆さんおっしゃるように上下左右階の方と仲良く、ですね。
メール交換できる程度の仲にはなりたいですね、そうすれば、うるさいなあ、と
思ったら、「今日も、元気ね〜〜」「うるさくしてすみませ〜ん」という
やり取りが出来ますね。

[527: 契約済みさん]

初めて投稿します。
４ＬＤＫのお部屋を契約した者です。
うちも幼稚園前の子供が一人いて、将来はもう一人と考えています。
引越しが近くなるに連れて、子供の足音のことが気になるところです。
防音カーペットをただいま検討中です！

[528: 契約済みさん]

520です。

>519さん
ありがとうございます。
重要事項説明書を引っ張り出したらエアコン用のスリーブは７５０mmって書いてありますね。
うちは東芝を買いましたが、600mm以上ならOKみたいなのでセーフでした。
ちなみにごみは外に排気するタイプです。

私も4LDKを契約しました。
幼稚園前のチビが二人います。
防音はカーペット、マットで対応するつもりですが、やはり近所付合いに勝るものはないと思います。
みなさんよろしくお願いいたします。

[529: 匿名さん]

防音カーペットって、LL-40のものはそう書いてありますけど、等級の明示なしで
単に防音カーペットって書いてあるだけものは、LL-45くらいなんでしょうか。
LL-45のフローリングにLL-45のカーペット敷いたらLL-40くらいの性能になるのかしら。
相当フワフワしそうだけど（笑）

[530: ５１４]

５１７さん＞
オプション会情報ありがとうございます。
キッチン収納は値段的にも妥当だと思ったので、つけようと思います。
フローリングは未だ迷っております。。。

みなさん家具・家電は既に買われているのですね！

[531: 匿名さん]

>525
もとから「紙敷」っていうのはわかったてたでしょ。
そんなこというやつが「よくコミュニケーションがとれるように・・・」なんて、よく言うよ。

[532: 契約済みさん]

ちょっと勘違いしてるようなので・・・。

エアコンの配管とスリーブは全く別の話。
梁の中に通っている配管の太さなので、電気屋で
確認した方がいいと思いますよ。

[533: 契約済みさん]

50代です。

若いみなさんに言っておきます。

「子供は少々うるさくてもしょうがない」とか、「近所つきあいでなんとかなる」
とかで、片付けないでいただきたい。とにかく静かに願います。

他の新築ＭＳでもよく問題になっていますが、共用部分でママ友同士で大騒ぎは
絶対に避けてください。

はっきりいって、私は子供が嫌いです。上下左右の方の子供がうるさかったら、
遠慮なくクレームをつけます。

幼稚園、小学校低学年の家庭の方は特に静かにしてください。

[534: 購入検討中さん]

グランマ−クスにしようか、千葉ニュ−タウン中央付近に
しようか悩んでいます。

グランマ−クスを購入された方は、何を優先にして購入を
決めたのでしょうか？教えて下さい。

[535: 契約済みさん]

＞534さん

購入に対しての優先事項と言うことですが、うちは通勤時間です。

自分は電車で、妻は。今住んでるところは自分の通勤時間がかなりかかる‥

妻の通勤時間をあまり変えずに自分の通勤の負担を減らすには、東松戸がピッタリでした。

後は２路線走っているところかな。ニュータウンにもいい物件多いですよね。

でもうちは上記の条件にニュータウンが当てはまらないため候補には上がっていなかったです。

悩みどころですけど、頑張ってください。

[536: 契約済みさん]

５３４です

自分は電車で、妻は。

すいません妻は「車通勤」です。なぜか抜けちゃいました。

[537: 契約済みさん]

＞５３３
周りの住人とコミュニケーションとれないのであれば、一軒家に住んでください。

くれぐれもトラブルを起こさないでいただきたいと思います。

[538: 契約済みさん]

トラブルを避けるため、コミュニケーションをとることは必要ですし、静かにすべきところでは静かにすることも重要ですよ！！（笑）社会の一員として生きるのであれば、一軒家でも同じです。
子供以外のいらっしゃらないご家庭でも大音量の音楽とか足音とか気をつけましょうね。
キッズルーム、パーティルーム、アミューズメントルームなど遊び場以外のエントランスや廊下、エレベーターなどでは大声で騒がないのは当然ですよ。

[539: 契約済みさん]

ウチはそんなに若いわけではないですが、やはり静かにしていただきたいと思います。近所に迷惑がかからない程度に騒ぐのは結構ですが、それ以上はちょっと。
子供だからいいとかっていう子供を叱れない親が最近多いですからちょっと心配です。

[540: 契約済みさん]

しつけの出来てない子供が必要以上に騒いでいる場合は、ただ漠然とうるさいというのではなく、全て記録に残しておくようにしましょう。
私は何時何分どのくらいの時間、どの程度騒いでいたか、克明に記録しておきます。
私の経験上、その都度クレームをつけても効果はほとんどないです。
騒いでる親の受け取り方ひとつですが、生活に追われている家庭は、クレームつけても何とも思わないようです。
少なくとも1ヶ月以上の記録をまとめて、管理組合に提出し、改善がない場合は法的措置をとることを示唆したほうが効果的だと思います。

物心のついていない3歳以下の幼児の泣き声は、クレームの対象にはなりません。
夜通し泣き声で眠れなくても我慢するしかないようです。（以前うるさいと怒り気味でクレームをつけにいったら、逆に警察を呼ばれそうになりました・・）

[541: ご近所さん]

かなり子供の騒音に関してこの掲示板がギスギスしてきましたね。
まだ住んでもいないのに・・・。
今の状態からもめてるんじゃ住み始めてからは確実にもめるでしょう。
これじゃ検討中の人はこのマンションを敬遠しそうですね。

[542: ご近所さん]

541さんのおっしゃるとおりです。
皆さん自身も子供だったことを忘れていませんか？
子供の騒音以外にもマナーは色々とあると思います。
お互いを思いやる住みやすいマンションになって欲しいですね。

[543: ご近所さん]

キッズルーム付きファミリーマンションを選択した子供嫌いの５０代さん
沢山つれましたねｗ
平穏な掲示板に、ちょっとした刺激をありがとうございます。
ところでみなさんクレームクレームって何を要求するんでしょうか？
（という言葉遊びでもう少し引っ張ってみるテスト）

＃この掲示板、検討材料も出尽くしたようですし、そろそろ役目を終えたんではないでしょうか。

[544: 契約済みさん]

５０代さんが村八分にあいそうでかわいそう。。。。。
なぜ子供がきらいなんだろう？
うちの子が虐待とかされたらどうしよう。。。。。

[545: 購入検討中さん]

＞540
＞私は何時何分どのくらいの時間、どの程度騒いでいたか、克明に記録
＞少なくとも1ヶ月以上の記録をまとめて、管理組合に提出し、改善がない場合は法的措置

騒がしくするつもりはないけれど
たしかにこの方や50代さんの隣接住戸は購入したくないな。

物を落としたり片付けなどで短時間騒がしくなっても記録されるのかな・・・
こんな人がいると恐くて買えない。

ここの掲示板は穏やかでかなり好印象だっただけに残念です。

[546: 契約済みさん]

マンションだけとは言わず普段の生活だってお互いの思いやりは必要ですよね。
普通にそういう気持ちで生活できれば大きな問題はおきないですよ。
私たちもずっと賃貸のマンションににいますが、大きな問題はないですよ。
（そんなに作りもよいとは思えませんけど）

[547: 契約済みさん]

533の方は、子どもがいるから少しうるさくても許して、といったような流れが気になったのでしょう。
子どもが騒ぐのを抑えるよりも、近所づきあいで仲良くなっておいて見逃してもらおう、というのなら私も考えていただきたいと思いますが、実際はそのような極端な方はほとんどいないと思っています。

533や540の方たちは「何か問題があったらこうします」という程度の話で、普通に生活している中でクレームをつけられたりチェックされたりすることはないんじゃないかな？　（その「普通」の基準が難しいかもしれませんが・・・）

[548: ご近所さん]

私は読解力に欠如しているようです。

誤って防音対策が必要だし、近所づきあいが重要だという流れに読み取ってしまったのですが、

>533の方は、子どもがいるから少しうるさくても許して、といったような流れが気になったのでしょう。

どのあたりの文がそのような流れでしょうか？
すみませんが、教えてください。

[549: 購入検討中さん]

大規模のファミリーマンションだから、
ある程度（どのくらいかにもよるけど・・・）は
仕方ないと思いますが・・・。

他のマンションの営業の方が言っていた通り、
やはり部屋数の多いマンションは、
落ち着く感じじゃないのですかね。。。。

いろいろな世代の方がいるから、
しょうがないんですかね。
現実の生活を考えると、
モデルルームで華やかな感じばかり気にしていてはいけないのですね。
悩みどころです。。。。
ここのマンション入居の時には、
まだいっぱい空いていそうだし・・・。

[550: 契約済みさん]

540です。

＞私は何時何分どのくらいの時間、どの程度騒いでいたか、克明に記録
＞少なくとも1ヶ月以上の記録をまとめて、管理組合に提出し、改善がない場合は法的措置

上記のように私が言ったのは、547さんの言ったようにかなりの問題が起きた時だけです。
今の賃貸に引っ越す前は、夜になると毎日お経？を何時間も唱え続けたり、日常的に子供が絶叫して親に暴力？をふるっている家庭が下に住んでいました。
また、上には幼児が2人いる家庭が住んでいました。
私はどこででも寝れるし、うるさくても寝れるという自信を持っていましたが、さすがに寝不足になることが多々ありました。
家族の睡眠が守れるのであれば、正直22時くらいまでであれば、どんな音や振動があっても文句を言うことはありません。
私が問題が起きて記録しようとしているのは、深夜など非常識な時間帯の音のことですので、オーバーに捉えないでください。

[551: 契約済みさん]

この流れの中、気分転換に今日のエントランスの写真を。
今日、時間があったのでちょっと見に行ってきました。

[552: 購入検討中さん]

>551の蓬莱さま(謎)
おお、いい感じじゃないですか！素敵なエントランスですね。
わくわくしてきました〜〜o(^^)o

[553: 契約済みさん]

エントランス結構出来上がってきましたね。とても楽しみです。
ところでローン契約はいつまでなのでしょうか
未だに悩んでおります。かつ、早くしろとの連絡も来ないのでぐずぐずしております・・・

[554: 契約済みさん]

>553さん
2/1〜3の入居手続き会です。
りそな銀行ローンを利用する方は、
その時に変動か固定金利選択型を決定すればよいと営業の方に聞きました。

昨年の12/20までに利用する住宅ローン、頭金（に変更がないか）の
最終連絡が必要だった＆りそな銀行ローンとフラット35のミックスは
できなかったはずですが、何を悩んでおられるのでしょうか？
※利用ローン、頭金の連絡は販売会社都合だと（個人的には）思ったりもしますが・・・

・りそな銀行ローン
・りそな（フラット35）
・東芝住宅ローン（フラット35）
・SBIモーゲージ（フラット35）
・ジェイモーゲージバンク（フラット35）

[555: 契約済みさん]

>544さん
543です。ご回答ありがとうございます。
まだ決めていないから急がないといけないですね。。。

[556: 契約済みさん]

＊＊＊＊＊ご存じの皆さま教えて下さい＊＊＊＊＊

２月１５日・１６日・２２日・２３日に「内覧会」が開催されるとの連絡を受けておりますが、
内覧会では具体的にどのような項目をどのように点検・確認すべきなのかわかりません。

現状、考えていることはつぎのようなことです。
　　①オプションで発注した箇所が正確に設置されているか、
　　②扉等の開閉に問題がないか、
　　③壁紙・畳等に汚れ等の問題がないか
なお、当日はカーテン幅・冷蔵庫幅・洗濯機幅・エアコン幅の計測をする予定ではいます。

お手数ですがよろしくお願い致します。　　　　３月末の入居が楽しみです。

[557: 契約済みさん]

５５６さま
内覧会の目的はあってますよ、仕様どおりか、不具合がないか、チェックすることと、
寸法を測ることです。
チェックの方法は、４つあります。
１．書籍で調べる
　　内覧会の心得的な本が沢山出版されています。偏見がない良本を選びましょう。
２．ＷＥＢなどでチェックリストをひろう
　　「内覧会」でググると２０項目とか１００項目とかのチェックリストを拾えます。
３．業者に同行願う
　　内覧会同行サービスをしている人たちがいます。５万円前後が相場だと思ってます。
　　業者によっては計器で傾きとかホルムアルデヒドとかも計測してくれます。
　　任せておけば、自分は採寸に専念できます。
４．勘にたよる
　　現場で手当たり次第調べる。仕様との差異（柱の太さとか）を見つけるのは難しいよう
　　ですが、大きいキズや不陸といった不具合は結構見つけられるようです。
　　ちなみにビー球は意味ないそうです。

採寸は、カーテンと冷蔵庫は見ておいたほうがいいでしょうね。
特にカーテンは、どこの点が基準となるかを事前に調べておかないと、現場でハテ？ということになります。ただ、丈は、フックで２〜３ｃｍは調整できます。
洗濯機は、８ｋｇタイプまでならはいるという話ですので、たいていのものはＯＫだと思います。

[558: 契約済みさん]

少し前に投稿されていた、掃除機能付エアコンの件
オプション販売会社より訂正の郵便が届いてました。

エアコンの機種による取り付け制限はないとのことです。
一部の販売員から間違った説明があったようです。

[559: 契約済みさん]

>558さん
エアコン情報ありがとうございます！
我が家にはまだ郵便が届いていませんが確認したいと思います。

また、昨日所用があってオプション会社に連絡したところ
２月９日,１０日に２回目のオプション会を開くと聞きました。
郵送にて案内が来るとのことです。
１回目に参加された方もまたご参加くださいとの事でしたので
今一度検討してみようと思っております。
なお、一部時間のかかる物（造作家具など）は対象外とのことなので
要確認です。

[560: 契約済みさん]

いろいろ書類が来ましたね。オプションの申し込みもそろそろですが、それに加えて、
ローンとか、引越の希望日、駐車場の選択とか、検討事項満載ですね。
忙しくなりそうです。

[561: 契約済みさん]

５５７さま

５５６です。　早速のご教示ありがとうございました。　　大変参考になりました。

[562: 契約済みさん]

５６１＝５５６さま
５５７です、ごめんなさい、ちょっと不親切でした、以下も参考になさってください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

[563: 周辺住民さん]

松戸生まれの主人の話によると
紙敷は昔、雨が降るとよく水がついていました。
東松戸駅あたりも２５年前は冷蔵庫なんかも流れてきたそうです。

昔は区画整理組合がどんぶり勘定で、
６，７年前は「噂のチャンネル」にも取り上げられていました。
一時期は誰かの差し向けで右翼の街宣車が何週間も走り回って
迷惑していました。
いわくつきの場所なので、紙敷には住むまいと思っていました。

民間のいち区画整理組合の失敗のしりぬぐいのために
５年ほど前に市の予算も投入しました。
こんなことは松戸市民の大方は知りません。

ここ２，３年で急にマンションが増えていますが、
うまい方向に進んでいるのでしょうか？
それともまた新住民が泣くのでしょうか。
わかりませんが、これから住む皆さん、
しっかり情報収集をして、うまく丸めこまれないように
したほうがいいです。

[564: 近所をよく知る人]

>563
で何が言いたい？？？
ここを買っている人たちはそんなこと百も承知で納得して買ってると思うよ。
そんなこと今更書く必要ないでしょ。

[565: 周辺住民さん]

>564

いや、だから....。563さんは　「うまく丸めこまれないようにしたほうがいいです。」
と言ってるじゃないですか。

ここは検討版なんだから、広く情報を伝えているだけでしょう。

564さんは、どうもうまく丸めこまれちゃったみたいですね。残念ですね。

[566: 近所をよく知る人]

＞５６３、５６５
何が言いたいってのは、こういったマイナス情報を書く意図は何かってのを聞いてるんですよ。
教えて頂ければ幸いです。

[567: 契約済みさん]

この時期はどの物件もネガキャンが増えるものです。スルーで行きましょう＾＾ｖ

[568: 契約済みさん]

外観を見てきましたが、ベランダの手すりが縦格子の所は、かなり透けて見通せますね
各住人が目隠しなんかをすると、外観がかなり変わってきそうで心配です。

[569: 契約済みさん7]

写真撮ってきました。
これを箸休めにしてください。

[570: 周辺住民さん]

563さんが書かれたことについて

まず「雨が降ると・・・」についてですが、25年前のことですよね。
東松戸駅ができたのは1991年で17年前、ご指摘の「東松戸駅あたり」が25年前の状況のままでは開業しないでしょう。
実際に、大雨が降ってもグランマークス付近が水没するような状況にはなっていません。
ただ、駅前を通る県道市川柏線を少し行ったところ（高塚十字路との間）では大雨で道路が冠水しているのを何度か見ています。
またそこまではいきませんが、周辺に確かに水はけがあまりよくないと思える場所があることはあります。
ですから、昔、563さんが書かれたようなことはあったのかな？と思いますが、現在は特に問題はないと思いますよ。

次に区画整理の問題ですが、「どんぶり勘定」かどうかは別として組合に問題があったことは事実だと思います。
ただ、「民間のいち区画整理事業」という表現には首を傾げたくなります。
それは行政の関与が否めないからです。
組合の運営に関して、その議案のほとんどをつくるのが松戸市の都市整備課やそこから派遣された事務局長だと聞いたことがあります。
ですから、この区画整理事業失敗の責任の一端が行政にあり、公費の投入もやむを得ない部分があったと私は思っています。

区画整理事業が中途である場所のデメリットは当然あると思いますが、昔の情報のみをもとに不安感を与えるのは控えていただきたいと思います。