グランスイートブルーってどうですか？

[物件比較中さん]

グランスイートブルーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.gs-blue.com/

物件データ：
所在地：千葉県千葉市中央区中央港1-205-2他
交通：京葉線/千葉みなと 徒歩8分
価格：未定
間取：3LDK-4LDK
面積：71.22平米-100.15平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.3】
【公式ＨＰのＵＲＬ及びスレッド名を修正しました。管理人 2009.10.18】
【タイトルを公式物件名に変更しました。管理人 2010.10.4】

[551: 匿名]

この近辺で販売中のマンションでは一番人気かな？

[552: 匿名さん]

そうでしょうね。
値段にしても、環境にしても、
あらゆる面で魅力が詰まっていますからね。

私的には部屋の中の食洗やディスポーザー
がない事と高速のインターまでの距離が
少し気になりますがそれでも買いの気持ち
が強くなりますね。

[553: 匿名]

訳ありだと安いね。昨年のグランドホライゾンみたい。ここ、人気高いよ。

[554: 購入検討中さん]

ここはHPには二重床と書かれてないのですが、やはり直床ですか？

[555: 入居予定さん]

残念ながら直床です。
二重天井ではありますが、

[556: 匿名]

高層なので人気はあるけどグレードは高くないよ。

[557: 匿名さん]

去年のグランドホライズンの売れ行きをみると、ここも予想以上に早く売れるでしょうね。
こちらのほうが海に近いし、千葉駅の繁華街に行くのも便利だし、もっと人気が出るかも？

[558: 契約済みさん]

557さんが話す通り、それだけに
P社がらみのバタバタがあってて中断
してしまった間も待ち続けた人間も沢山
いるのです。
大々的にCMを始めた今、売れるのは
目に見えて明らかですよ。

[559: 匿名さん]

営業ご苦労さまです（ワラ

[560: 購入検討中さん]

↑
もっとご苦労様(笑)

[561: サラリーマンさん]

なんでこう丸わかりな書き込みしかできないのかね。
>営業さん
物件自体はいいかもしれないけど
場所が生活には不便かな。

[562: 購入検討中さん]

直床と２重床って、そこまで違うもんですかね？
２重床でも、上の階の音、気になる場合もあるみたいですし。

まあ、もちろん２重にこしたことはないんでしょうけど。

[563: 物件比較中さん]

稲毛海岸の公務員宿舎跡地に建つ野村不動産の広告、入りましたね。
http://www.proud-web.jp/inagekaigan/index.html

戸建てとマンション、そして商業施設の一体開発。興味があります。
プラウドは高いんだろうなー。でもここより確実に設備はいいはず。

子供（と私）に我慢を強いるか（小中学校までが遠いグラブル。買い物も不便）
夫に頑張って通勤してもらうか（駅まで遠いプラウド稲毛海岸か）

悩みどころです。まだじっくり考えます。

[564: 購入検討中さん]

二重床だったはずだけど、おまけにLL44より上の床板だったはず
直床だとふわふわかんがありますね

[565: 購入検討中さん]

モデルルームのタクシー巡りや
ポートタワー見学、皆さん
行きましたか？

[566: 契約済みさん]

売れ残りそうなら２年後に安く買おうと思ったけど、
思った以上に売れてるみたいだから買うことにしました。
サングランデを買うつもりで部屋を決めているときにここを見つけてやはりこちらにしてしまいました。
購入した皆様、１年半後からよろしくお願いします。

[567: 購入検討中さん]

565です。

どなたか見学会は行かれましたか？

[568: 契約済みさん]

もともと千葉市内に住んでいるのでタクシー巡りなどは行きませんでしたが、
ポートタワーから周りの様子などは見てみましたよ！
遠方の方だったらマンション周辺の様子も分かるし、
タクシー巡りもいいかもしれませんね！

[569: 近所をよく知る人]

売れてる、売れていないの判断は人それぞれ。

お値段は手ごろだけど、管理費や修繕積立金は結構高額な物件ですので
よーく考えて購入を検討したいと思います。

[570: 匿名]

みなとみらいは無理でしたが、ちばみなとは買えそうです
免震はいいけど、液状化対策はされてますか？

[571: 物件比較中さん]

千葉市では新築マンションの選択肢が少ないから、仕方なくここをって方が多いかもしれないですね。
徒歩圏では、周りに何も無いから生活に不便ですね。

[572: 匿名さん]

＞571さん
千葉市ではなくて中央区では？
千葉市全体では新築マンションそれなりに数あると思いますが。

[573: 購入検討中さん]

私も同じく物件比較中ですが、
仕方なくの選択は絶対にしちゃ
ダメですよ。と、いうか誰しもが
住まい選びには真剣ですからいくら
新築でも仕方なしの選択はしませんよ。

[574: ご近所さん]

買って後悔したくないですからね。
空気の悪さは予想以上だと思います。
夜は窓を開けると、硫黄の臭いがします。

[575: 周辺住民さん]

夜は川鉄のオレンジの花火が見れますよ。
決して気分の良いものじゃないですが。

[576: 匿名さん]

安さで飛びつくのも危険です。
ここ2～3年の新築マンションでは当たり前の仕様が、ここはほとんどオプション扱いですから。

[577: 匿名さん]

現地相場の参考に中古を見ていたら、駅近のマリンコートは中古がまったく値崩れしていません。
ふつう新築価格の2割引き程度が売り出しスタート価格だと思っていましたが
需要があるのでしょうか、結構な強き価格です。
中古価格
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
新築価格
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46419/res/9

千葉みなと地区は駅近で海近。このロケーションがぴったりくる人には買いですよね。
周辺の中古価格を見たら、ここを買う気持ちが盛り上がってきました。

[578: 近所をよく知る人]

マンションなんて、買うと決めたら「エイやっ！」とばかりに買うものですよ。私もそうでしたから。
どんなに研究しても自分の希望をすべて満たす物件はありえません、住んで見てから必ず不満な点は
出てきます。
要は慣れです、そう、住めば都なんですから。

[579: 匿名さん]

人生で1度か2度の大きな買い物です。そう簡単には決められません。
希望をすべて満たす物件はほとんどないとは思いますが、できるだけ希望にあった物件を探すのは当たり前です。

ここの不満は・・・近くにスーパーがないこと、ほとんどがオプション扱いなこと。

[580: 匿名さん]

徒歩の範囲にスーパーは無いですね。
眺望を選ぶ上で多少の不便はしょうがないでしょう
自走式駐車場があるので車でうちは買い物に行きます
現在の様子ですが、高層棟の比較的安い３０００万ちょっとの部屋はかなり埋まってきました。
エレベーター前で影になるところと４０００万弱の部屋はまだまだ空いていましたけど。
５０００万近い両端の部屋は上がだいぶ埋まっていました。
全体の４分の１くらい、安いほうからと高いほうから埋まっていっている感じです。
やっと４階が作られ始めました。
マリンコートは海側にURの分譲予定地があるため上の方以外はギャンブル的要素がありますね。

[581: 匿名]

ここ、かなり気になっています。昨年、南船橋のグランドホライゾンをのがしてしまいました。グランスイートとホライゾンの中古で悩んでいます。

[582: フィッシャーマン]

大変お世話になっております。

１階の部屋の庭から釣りできますか。

何卒宜しくお願い致します。

[583: 匿名さん]

580さんを信用すると

>全体の４分の１くらい、安いほうからと高いほうから埋まっていっている感じです。

なので80戸くらいが契約中みたいです。
でもまだでも１章２次の販売もされてないので、
１章１次で８０戸販売したの？１章１次も２０戸で無かった？

どう読み取ればいいのだろ…

[584: 匿名さん]

販売停止以前に契約した人がいたんじゃないの？？

[585: 匿名さん]

なんかこのマンションの販売の仕方っていまいちよくわからない…
販売停止前と後、１章も１次と２次とか、
なんだか不誠実なものを感じるのは私だけでしょうか…
どこもそうなのかもしれないけど。

[586: 匿名さん]

今日も廃墟ツアーあったみたいですね。
行かれた方、います？

[587: 匿名さん]

１章が始まった時点で、３分の１くらいに希望済みみたいなマークが付いていました。
以前申し込んだ人が結構いたみたいです。
私もその口でした。
ただし、売れ筋の部屋から出してるみたいで、結果的に１章で売ってる部屋になりました。
売れ残り覚悟でとにかく売れる部屋だけでも売るみたいな感じでしょうか。
２年くらい待ってれば不人気の部屋をどーんと値引きして買うことも出来るかもしれませんね。

[588: 匿名]

↑好調に売れてるみたいだから値引きないんじゃない？

[589: 匿名さん]

こんなに戸数があるんだから、売れ残りに３０００点

[590: 匿名さん]

中央区で４０００万の部屋はなかなか売れないでしょう。

[591: 匿名さん]

ちょこちょこ出てくる子供染みた否定論者は結局買う
事
すら出来ない淋しいねたみ野郎だな

[592: 590]

５９１は結局買う。だと思った。
俺はもう契約したよ

[593: 591]

最近だと586 589の事ですよ。

[594: 匿名さん]

この規模できっちり完売できると本気で思ってるの？？

[595: 申込予定さん]

↑
別にあなたが心配しなくても良いですよ

[596: 契約済みさん]

589　594の方は千葉市内でどのマンションならOKなんですか、是非意見を聞きたいですね。

[597: 匿名さん]

市内で駅までバスというところだと、３０００万弱で一軒家が買える千葉市で、
駅まで近いとはいえ３０００万以上のマンションを買う人は早々いないということでは。
サングラんでや椿森もまだ残ってるみたいだし、市原とか四街道の大規模マンションもまだ残ってる。
青葉は早かったみたいだけど、あんな不便なところで駐車場も全戸数ないのによく売れたなあと一番の不思議。
完成時点で４分の３以上売れてれば上出来と予想
物好きは多いから、屋上に露天風呂でも作れば売れ行きよくなるんじゃないの？

[598: 匿名]

青葉の森が売れたのは、地元民が大挙して購入したからでしょ。ここは地元民なんていないからね。

[599: 地元不動産業者さん]

＞577

ちばみなとの中古は、ここ5.6年で供給が多すぎて値崩れしてますよ。
中古の売り出し価格は売主都合で自由に決められるからね。
実際の成約価格とは開きがありますからね。
マリンコートの物件は強気の価格設定でなかなか売れないから、yahoo不動産にいつまでたっても載っているんですよ。

[600: 匿名さん]

>599
不動産は掲載期間が決まってるからずっと出てる場合もあるのでは？

[601: 匿名さん]

千葉市内でどのマンションならＯＫ？

やっぱり、ＪＦＥの煤が降ってこないところだよ

[602: 匿名さん]

いずれにしても、供給過多です。
よって、永住するつもりでの購入が無難ですね。

マリンコートが強気な価格設定だったのかは私見では微妙だと思います。近くのブランズは高かった気がします。

また、1年放置の曰く付き物件ということを考慮して、即買いではなく、値段交渉できる時期まで待つことが一考だと思います。

[603: 匿名さん]

残りそうなランキング
１　中低層の角部屋
２　高層の８０平米クラスの部屋
３　エレベーター付近の部屋
４　眺望が期待でき無い３階未満

こんな感じでしょうか。

[604: ご近所さん]

工事中に６０％は完売
完成後、１年以内には完売するでしょう。

こういった特色のある物件はそうないですよ。

立地条件は海岸線1～2ｋｍ以内であれば、ここと同等ですよ。

当然、塩害に重点をおいていることでしょうから。

そうでないと瑕疵保障が凄いことなにるし

建物は生きていますので、住んでノ－メンテナンスなんてありえないし

メンテナンスして寿命を延ばすものです。

勘違いしないように。

[605: 匿名さん]

ずっと保障してくれるなら安心だけど、疲弊保障って何十年もあるの？
売る側は先のことなんか考えていないと思うよ。
修繕に金がかかるほど業者は儲かるわけだし。

[606: 匿名]

604 どこまで本気で言ってるの？
こんな物件が完成後1年以内に完売するわけないだろ
素人でも分かるよ

[607: 匿名]

完売すると思います。人気高いでしょ。

[608: 匿名さん]

人気があるのは確かだろうけど、需要が完売するほどあるか微妙だね
中古のマンション件数、賃貸件数ともにかなり多いから、住み続けるという選択肢しかないのは確か。

[609: 607]

分かってないなぁ

人気物件という事は中古でも
貸しても人気だってば。

[610: 匿名]

この立地に賃貸物件を求める人って、いったいどんな人だろう？

[611: 匿名さん]

千葉みなと駅前（徒歩2～3分）の賃貸物件見てみな？
借り手がつかず空き部屋だらけだから。

[612: 匿名さん]

大幅値引きしない限り完売は難しいでしょう。
千葉みなとにもう需要なんてないでしょう。

[613: 607]

610 611 612
暗いね、君。

[614: 賃貸住まいさん]

千葉みなとがそんなに人気があるなら40階くらいのタワマンにすればよかったのにね。

住宅情報誌やらネットやら見ると、ここは「免振構造」しかウリがないよね。
今どき特に珍しい仕様でもないのに。
他のマンションのように、ディスポーザーやら床暖やらがすべてオプション扱いだから仕方ないか。

[615: 匿名さん]

分かってないのは609本人。

千葉みなとが人気があったら、
駅前の一等地が駐車場だらけにならないし、
駐車場も、1日停めて600円なわけがない。

売れ残るに3000点

[616: 匿名さん]

屋上に露天風呂作れば完売するよ！

[617: 607]

616の意見は一理も二理もありますな。

また、そうあっても欲しいし

[618: 匿名さん]

同じマンション住民と裸のおつきあいは、楽しみんご（ワラ

[619: 匿名さん]

タワーから丸見えだぞｗ

[620: 地元不動産業者さん]

＞607　613

暗いのはあなた自身と、千葉みなとの未来ですよ。
赤字の千葉市が何をしてくれるでしょうか？
小学校のひとつも作らずに、、

[621: 匿名]

千葉みなとの未来はそんなに暗くないよ。
世帯数も順調に増えてる。
駅地下の工事も始まったし保育所だって増えるしね。
近くのホテルケーキやランチも楽しめる。
時間貸し駐車場が多いと来客が困らない。
駅から遠くなければ住むにはいいよ。

[622: 契約済みさん]

必死にアンチしてる人

見苦しい

そしておもしろい


その時間無駄遣いしてるよね

[623: 入居予定さん]

そして、そのアンチは名前を変えて一人芝居だね。
可哀想に。

[624: 匿名さん]

千葉みなとの世帯数はマンションの許可が下りにくくなったみたいでしばらく増えないよ。
学校がパンクしそうだからという話。
千葉みなとの駅周辺に店舗用の空きスペースが多くて今後の期待の反面がっかりな感じ。
景気がいいのはパチンコ屋ぐらいですね。

[625: 契約済みさん]

アンチの子供並な屁理屈返し
毎回失笑です

[626: 匿名]

まともな知識もなく、野ざらし物件契約しちゃった人は笑い者。
でも大丈夫。
仲間が多けりゃどうにかなるよ！

[627: 契約済みさん]

やはり

[628: 匿名さん]

不動産価値を測るときには、地価が基準となります。
千葉みなとは、随分安いですね。マンション価格と地価を比較した際の、コストパフォーマンスはかなり低いと言えます。
ここを検討される方は、雰囲気にのまれることなく冷静に判断するべきです。

【地価公示】千葉県 千葉市中央港　H22 66,000円/平米
http://toushi.homes.co.jp/owner/chiba/city120101/chika16253.html

[629: 近所をよく知る人]

人気のある場所の駅前がコインパーキングだらけなのはおかしいですよね。
コインパーキングは「来客時に困らない」なんて楽観視してる人もいるみたいですが・・・
普通、マンションには来客用の駐車場がありますからね。

[630: 近所をよく知る人]

否定的な意見を述べている人って、
本当に不動産の知識が皆無なのかあえて知らないふりをしてるのかどっちだろう。

公示地価は２丁目のを出してくるし、用途地域の意味をわかってるのかな？
そんな君は安いからと調整区域を買っちゃう人かな？
あと一般的なマンションのお客様駐車場は休みの日は予約争奪戦で使えないことが多いよ。
じつは戸建とかマンションを買ったことがないのかな。

ただ、ここの地域の人気があるのかどうかと言われたら、人それぞれだから何とも言えないな。
浦安だって人気はあると思うけど、売れ残りが沢山あるし賃貸も余ってるよ。

このマンションの注意点は管理費と修繕積立金がかなり高いことかな。
同じ施工業者で同工法・同規模マンションと比べても高い。何故だろう？

[631: 匿名さん]

来客のためにあれだけの広大な敷地のパーキングが必要か！？って話でしょ。
週末の駅前の駐車場を見たことありますか？
終日ガラガラですよ。

[632: 匿名さん]

マンション用語集 - 用途地域
・・・また、商業地域（グランスイートブルー）や準工業地域(>628 公示価格)など建物の規制が比較的緩いエリアに建てられるマンションもあるが、将来、隣接する場所に高い建物が建てられる可能性もあるので注意したい。特に南側に工場が建っていたり空き地になっていたりすると、入居後にいきなり自分のマンションより高いマンションが建てられて日が当たらなくなったなどというケースもある。

商業地域でも、準工業地域でもさほど差はないのではないんでしょうか・・・

[633: 匿名さん]

>あと一般的なマンションのお客様駐車場は休みの日は予約争奪戦で使えないことが多いよ。

それだけ人気があるということですか？
人気があるから、価値があるに違いないという論旨でしょうか？？

[634: 匿名さん]

あまり相場にこだわるのもつまらないけど、海が見えるからという理由だけで衝動的に千葉みなとを選択するのもどうかと思う。他にも良いマンションはいろいろあると思うけどなぁ…


京葉線沿線中古マンション相場
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn374.htm

[635: 匿名さん]

>634
勤務先が中央区で、天気がいいときに富士山や東京スカイツリーが見えるということで買いました。
場所的には決して安くは無いですが、眺望、自走式駐車場などを考えると妥当な価格だと思います。
>629,633
全体の戸数を考えると来客用パーキングは少なすぎだと思います。
確か３，４台でしたよね、たぶんあてにならないでしょう。
>630
管理費にはコンシェルジュ的なサービスと子供用の通学バス費用が入っています。
たぶんこれが高い要因でしょう。
管理会社への丸投げを見直せばだいぶ管理費は下げられそうです。
修繕費は当初はかなり安いはず。ただ、その後どれだけかかるか不安です。
早いうちに管理費を削ってそちらにまわさないと、
５年後からは管理組合への月々の支払いが５万を大きく越えるなんていうこともありえます。
普通の修繕費＋免震のメンテナンス＋塩害による劣化ですからね。
ネット代も安いようで契約先が丸紅の子会社ですから実はボッタクリでしょう。
見直せば半額以下になると思います。

これらの見直しを誰が実際に行うかが一番の問題。
どこかに委託して見直してもいいかも。

[636: 匿名さん]

>635さん
冷静にご回答頂き、ありがとうございます。
都心への通勤が必要でないなら、良い選択かもしれませんね。
それに、ベイフロントタワーの高層なら、眺望も素晴らしいことと思います。バルコニーが透明になっていることと、窓が非常に広くとってあるので部屋に居ながらに景色を楽しめることはここの大きな魅力です。
南側の広い敷地が、いつまでもそのままだといいですね。

[637: 契約済みさん]

私も契約済みですが、６３５さんの様に冷静に分析されてる方がいると
これから同じマンションに住む住民として心強いですね！！
来客用パーキングは確か２台だったのでは…まったくあてになりません。
通学バス費用は子供のいない家庭にはまったくもって不要で、即効見直す必要あり！！
朝夕の通学時間帯以外は一般住民が使えるのならともかく、
いったい何のために全家庭が負担しなくてはいけないのか理解に苦しみます。

[638: 匿名]

スカイツリーと富士山・・・・・千葉県内には数え切れないくらい、この２つが見えるマンションありますがな。

[639: 検討中]

ここを見ている人たちは千葉市中央区が良いのでは

[640: 匿名さん]

>637
２台だった気もします。
どちらにしても足りないのは間違いないですね。
販売側のずるいところですが、最初に条件としてつけているので廃止は難しいでしょう。
ただ、コスト削減は考えないとならないでしょうから、
いくつかの管理会社の見積もりを取って安いところの案で管理すればいいと思います。
嫁さんと別々で見ているので嫁さんにレスしていないかが心配です。
>636,638
ここ以外だとセントラルタワーの高いところ意外はいつ目の前にほかのマンションが建つとも限りません。
正面の港湾用地は数少ない耐震岸壁らしく、
防災面から売りに出される可能性が少ないとの話を担当から聞きました。
ここなら目の前に建物が建つ可能性は少なそうだったのも買った理由です。
あくまでも中央区という範囲でですが。

正直なところ、契約してから興味がなくなってきました。
決めるまでが一番楽しいですね。

[641: 匿名さん]

>640さん
非常に論理的でわかりやすい説明で、読んでいて気持ちが良いです。
こういった掲示板では、少しでも自分と違うスタンスの意見があるとすぐに感情的になって、意味不明な書き込みをする方が多いので、640さんのような冷静な方はありがたいです。
私は諸般の事情によりここは諦めましたが、637さんがおっしゃる通り、同じマンションに640さんのような方がいると非常に心強いですね。

[642: サラリーマンさん]

来客用の駐車区画数は気にしてません。
ポートパークもあるし、マルハンだって無料で使える。
それは倫理的にダメだと手厳しく言うんだったら、
自前の来客用駐車場より安く利用できるであろう
駅前の駐車場を使っていただくと思います。
今は来客のことより、自分の駐車場区画が何処になるかの方が気になりますけどね。

通学バスの廃止は難しいです。
販売で謳っているのですから、これを条件に購入を決めた方からすれば
廃止とは何事ぞ、となります。
解せない方は選択肢から外すか、費用削減に取り組むことになるでしょうか。

今は購入検討の身ですから、かなり売主の条件容認する考え方になっていますが、
購入決めて入居が決まれば、費用削減は結構切実な問題として考えたいと思いますよ。
ここは立地的に修繕費に経費が掛かるのは明白ですし、無駄を省いていかないと
後で負担が重くのしかかることになったら大変です。老後に多額の出費はご勘弁です。

あとは稲毛海岸の公務員宿舎跡地の野村の全貌がわかったら、こちらと比較して購入決めます。
そのときはまたよろしくです。

[643: 匿名さん]

通学用のバスがありますって偉そうに言っていたから千葉市が公費で出してくれると思いきや、マンションの管理費から捻出されるんですね。管理費がかさんでむしろマイナスですね。
バスの管理費ってかなり高いうわさを聞いたんですが、年間どれくらいかかるんでしょうか？
子供のいない世帯にとっては、無駄な出費ですよね。

[644: 購入経験者さん]

富士山やスカイツリーが見えようが、眺望なんて半年で飽きますよ。
最初は眺めてみたりして優越感に浸ったりしますが、ホントに最初だけでしたよ。
そのくせ、塩害・川鉄の排気臭にはおそらく一生悩まされますよ。

[645: 匿名さん]

バスの管理費は運転手を丸まる１人雇う金額＋マイクロバス自体の費用＋バス会社と丸紅の利益上乗せでしょうから、
年間、運転手１人５００万＋バスの費用３００万＋バス会社と丸紅がそれぞれ２割で、
マイクロバスで納まらないほど子供がいると、＋２００万くらいですかね。
年１２００万、月あたりで１００万くらい、１世帯あたりにすると負担額は３千円前後でしょうか。

富士山なんかいつも見えなくてもたまにでも見えればいいです。
一瞬見てお！って思えればいいです。
まじまじと眺めるのは定年後で十分。

[646: 入居予定さん]

まずは住んでみて、もしも気にいらなかったら、
また別を探せば良いじゃないですか？
ハナから一生モノと考えるから議論するのです。
違いますか？自分の人生努力次第でいくらでも
変わりますよ。
私は今は完成が楽しみで仕方ないですが、万が一
不具合があればまた他があると考えています。

[647: 契約済みさん]

工場からの煤煙や臭いをかなり気にしている方がいますが、他所からいらした方でしょうか？
地元に住んでいる40代以上の方ならご存知だと思いますが３０年くらい前から比べると煤も臭いも格段に良くなっていますよ

[648: 匿名]

>>646
売りたくても売れないのが目に見えてる。
だから買いたくない人が多い。

[649: 匿名さん]

＞３０年くらい前から比べると煤も臭いも格段に良くなっていますよ

格別に良くなってる…ポジティブに考えればそうなのかもだけど、
良くなった現在でも事実として、煤はひどいです。

先日、とある千葉みなと界隈の車屋の営業マンが、お客さんの車に工場から飛んできた煤だか何かが車に付着して、塗装が剥げて、修理依頼がきたと言っていました。そのお客さんは蘇我らしいですが…。

[650: 入居予定さん]

648さん
646です。売れなくても別宅の一つとして
持ち続けても良いじゃないですか。

やっぱり人間として生まれたからには
人生を謳歌しましょうよ。
稼げば良いんです。