丸紅株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「グランスイートブルーってどうですか?」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2011-01-16 00:26:10
 

グランスイートブルーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP:
http://www.gs-blue.com/

物件データ:
所在地:千葉県千葉市中央区中央港1-205-2他
交通:京葉線/千葉みなと 徒歩8分
価格:未定
間取:3LDK-4LDK
面積:71.22平米-100.15平米

【公式HPのURLが未記入でしたので、修正しました。管理人 2008.11.3】
【公式HPのURL及びスレッド名を修正しました。管理人 2009.10.18】
【タイトルを公式物件名に変更しました。管理人 2010.10.4】

[スレ作成日時]2008-11-04 03:13:00

現在の物件
グランスイートブルー
グランスイートブルー
 
所在地:千葉県千葉市中央区中央港1丁目205番2、3他(地番)
交通:京葉線 「千葉みなと」駅 徒歩9分
総戸数: 335戸

グランスイートブルーってどうですか?

201: 近所をよく知る人 
[2010-07-10 23:29:20]
あいかわらず工事している感じがありませんね。
公園に海に、環境だけは悪くないと思うんですが…。

22階建ての方のあの前の駐車場は今後もずっと駐車場なんですかね?
建物が建っちゃったら、外望が台無しになっちゃいますね。
202: 匿名 
[2010-07-10 23:39:03]
千葉みなと一帯ってすごく臭くないですか?
特に夏場は腐った臭いで頭痛がします。
203: 匿名 
[2010-07-13 01:36:26]
確かに
海沿いの飼料工場の方から風が吹いてくる時には、特に悪臭がひどいようですね。
204: 物件比較中さん 
[2010-07-15 01:41:14]
ただポートパークは結構いいですよね。
好きです。
206: 匿名 
[2010-07-21 16:48:53]
ついこの間、ポートパークとマンション脇を散歩したけど、何の臭いもなかったな。
昔はヘドロみたいな物があった海も、綺麗だったし。
あとはマンションがどうなるか…。
207: 買い換え検討中 
[2010-07-29 16:59:50]
プレキャスト工法ってPC工法のことですか?マリンコートがそうでしたが、確かに早かったですね。あれよあれよという間に5階、6階、7階と出来上がってましたから。
先に着工したサンクタスがいつまでたっても出来上がらないのと対照的でした。
いずれにしても、やるならやる、やめるならやめるではっきりしてもらいたいものです。
ちなみに今年の花火大会はマンションのことを気にせずにゆっくり見られそうなんで良かったです。
208: 匿名 
[2010-07-30 00:03:54]
花火大会、7日でしたっけ?
マンション、どうなったんですかねー…
209: 住まいに詳しい人 
[2010-07-30 23:49:40]
>206

鼻大丈夫ですか?
風向きによってはかなり臭いですよ。
夜になるとさらに、蘇我の川鉄からの工場排気(昼はさほどでもない)で窓なんか開けられませんよ。
210: 匿名 
[2010-08-01 00:58:24]
馬鹿にしてます?
鼻大丈夫ですよ。
その日は全く臭いが無かったと書いただけですから。
211: 匿名 
[2010-08-02 15:59:55]
私も臭いなんてしないと思います。個人差あると思いますが夜も含めて生活がしにくいほどの異臭がする日はないと思います。まぁ磯臭い日はありますが私は嫌いじゃないです。
212: 匿名 
[2010-08-02 17:01:12]
臭いが気にならない人がいるから千葉みなとにマンション出来るんですよ。

私はダメ。
頭おかしくなりそう。
臭わない方が羨ましい。
213: 匿名 
[2010-08-02 20:42:00]
近隣住民から申し上げますと、悪臭は、風向きと風力次第です。
コンビナートのサイロ方向から弱い風が吹く時には、昼夜を問わずイヤな匂いがしますが、それ以外の気象条件では全く感じません。
214: 住まいに詳しい人 
[2010-08-02 23:20:42]

臭い・・・、そんな事象はさほど重要ではない。

何故なら、当該マンション建設計画は頓挫することでほぼ固まったから。

信じる信じないは、それぞれの思いにお任せします。

ただ、

 ・ このような状況が続いていること(前進しない状況にて評判がどんどん悪化)

 ・ 今後の目処が立たないこと(売れる見込みなし)

 ・ 丸紅もそろそろ計画を断念せざるを得ないこと

などをもって大勢が決しようとしています。
215: 匿名 
[2010-08-04 12:54:25]

関係者の方なら、真実なのでしょうね…。

でも、仮予約みたいなものをとっていて、だいたいの部屋が埋まっていたのに…
信じられない

216: 匿名さん 
[2010-08-04 17:58:32]
この時期に300戸以上のマンションをこのエリアでの販売は無謀だよ。

販売して完成してから在庫が残るより、一旦塩づけにしたほうが事業計画上

無難な判断では。

総戸数が50戸くらいならなんとかなると思うけど。
217: 匿名 
[2010-08-08 21:20:36]
夕べ、千葉市民花火大会の時に、現場エリア内にベンチが並べられ、何人かの人が 花火見物してました。 工事関係者か??
218: 匿名さん 
[2010-08-09 19:09:43]

ずっとほったらかしの状態だった建設工事は再開したのでしょうか・・・?

それとも、途中まで建てられた建築物は劣化の一途・・・?
219: 匿名 
[2010-08-12 08:25:15]
気になる(°°;)
220: 匿名 
[2010-08-20 12:02:56]
いつになったらちゃんとするんだろう…。
価格設定が6月に決まると聞いてから8月に延期、待ってたらまた10月に延期とな。
どれだけ待たせんの?
221: 周辺住民さん 
[2010-08-20 18:10:41]
No.220 さん

No.214 さんの言われる通りの状況になっているんでしょう・・・。
もう既にThe end …
222: 匿名さん 
[2010-08-20 21:16:40]
220さん

正直に待っているんですか?
他を探した方が現実的じゃないですか?

223: 220 
[2010-08-21 02:16:17]
221さん 222さん
私は正直に待っていました。
色々考えて悩んだ末、どうしても他の物件は考えられません。
悲しくて堪らないです。
224: 匿名 
[2010-08-24 18:40:51]
きのう担当者から電話きたけど、たぶん永遠に延期だよここ。
225: 匿名さん 
[2010-08-24 19:02:48]
>224
正式発表はいつくらいになりそうですか?
226: 匿名 
[2010-08-24 19:08:35]
なんの?
販売スケジュールは6→8→10月と延期で、10月でもハッキリとお伝えできるかは約束できないだと。
まぁ駅10分で平置き駐車場だからよかったけど、子供達の学区も遠いし、このエリアで新築マンションは厳しいね。
227: 匿名 
[2010-08-25 07:39:17]
ここの物件についてはかなり否定的な意見も多いですが、私は今でも是非とも再開することを望んでいるうちの一人です。

私と同じように期待している人も少なくないと思うのですが…

なんとか当初の計画通りに進んでほしいものです。
228: 物件比較中さん 
[2010-08-26 00:20:39]
このマンションというより、隣の公園が魅力。
229: 匿名 
[2010-08-26 08:15:39]
公園も魅力だし、花火大会の時は超特等席。
230: ご近所さん 
[2010-08-26 18:05:38]
ここは多分販売中止だから、隣の老健に入所する方が早いかもね。
231: 匿名 
[2010-08-26 22:47:37]
私も信じて期待して待ってます!
232: 匿名 
[2010-08-26 23:46:51]
昨日千葉みなと駅でのサラリーマンの会話の中で「あの廃墟のマンションの方・・・」というような言われ方をされてました・・・
233: 匿名さん 
[2010-08-28 07:03:15]
丸紅も、このまま名を汚すよりも潔い撤退が賢明だと思います。

当初、マルハン裏に建設計画のあったハーバーマークス、モデルルームらしき建物はありましたが
マルハンの進出が分かるとサッサと撤退しましたよね。
マンション本体の着工前だったのが幸いしたのでしょう。
その後は区画配置こそ多少違えど、同じくマルハン裏にブランズが建ちました。

丸紅の野ざらしマンションはもう既に心象悪すぎですので、更地に直してすべて売却して、
他の業者が仕切り直しした方がいいと思います。
234: 匿名 
[2010-08-28 10:44:41]
233 もっともですね 建てても売れないでしょう 無謀すぎる
235: 匿名 
[2010-08-30 10:26:37]
あそこまで建てておきながら解体して更地に直すにしても、それはそれで相当な費用も掛かるでしょう。

あの状態まで作ってしまってるから多少建設計画を変更してでも作ったほうが良さそうな気がする。
236: 匿名 
[2010-08-30 11:00:38]
ハッキリしてくれないと、次探せないですよね。
建つなら待ちたいし、建たないならどこか見付けないと。
237: 匿名 
[2010-08-30 20:00:34]
購入を検討していた人からすればまさにその通りですね。
238: 匿名 
[2010-09-01 11:18:11]
今日から9月。あと3ヶ月で今年も終わりますが、このマンションは一体どうなるのか…。
239: 匿名 
[2010-09-02 20:44:47]
丸紅よ!
やるならはよやれや!!
240: 匿名 
[2010-09-02 23:06:32]
マンション周辺のウォーターフロント計画はどうなってるんですかね?
あちらも進めばマンション需要のシナジー効果があると思うのですが…。
241: 周辺住民さん 
[2010-09-03 17:46:39]
建つ可能性のほうが少ないのになぜかこの物件、意外と人気がありますな。w
奇跡的に本当にできたら、意外に売れたりして。
242: 匿名 
[2010-09-03 18:31:11]
結構希望している方が沢山いらっしゃったんで、私は建てば売れると思います。
243: 購入検討中さん 
[2010-09-06 20:50:23]
おれはいまは軍資金がないので、計画を凍結したままあと2年伸びてほしい。
244: 匿名 
[2010-09-08 13:27:40]
243さんは、お金を貯めて購入するんですね。
10月に金額が決まって売り出したとしても、建つのは2~3年先…。
そこまで私は待てないなー。
245: 243 
[2010-09-08 18:42:14]
子供がいま4才。タイミング的にはピッタリなので。
でもマリンとかブランズの中古待ってた方が早いかも知れんすね。
246: 匿名さん 
[2010-09-08 20:54:08]
もし工事が再開したら、竣工までは1年程度だと思いますけどね。
工事再開するかどうか不透明だけど。
247: 匿名 
[2010-09-09 15:40:37]
やっぱりこの物件は隠れ人気が結構ありそうですな。
中止は絶対もったいない気がする。
248: ご近所さん 
[2010-09-09 17:10:37]
建てても無駄でしょう。
丸紅は賢いよ。
249: 匿名 
[2010-09-10 14:58:43]
↑なぜ無駄なんですか?
250: 匿名 
[2010-09-10 16:44:17]
無駄ではないと思ってるので私も伺いたいです。実際に他の地区に比べ、中古も少ない様に感じますし。
251: 匿名さん 
[2010-09-10 17:04:05]
↑書き込む前にもっと考えましょうよ。

このマンション350戸くらいあって、完売するのに何組モデルルーム

に来場させなきゃいけないかだよ。350組来場して350戸契約にな

るようなことは、まずないんだから。このご時世に1000組以上の来

場させるには、大変でしょ~

理解できましたか?
252: 匿名 
[2010-09-10 18:03:26]
↑これで本当に建ったらこの人すごいカッコ悪いですね。

別に家の価値観なんて人それぞれなんだし、実際に期待してたり考えてる人だってちゃんといるんだから、無駄だとかそういうコメントは要らないんじゃないですかね。
だいたいここで否定的な意見書き込む人って建ってほしくないって思ってる近所の人しかいませんけどね。

253: 匿名 
[2010-09-10 20:25:55]
子供が小さい方は他を検討されたほうが よろしいのでは?


小学校は そごう周辺まで歩くはめになりますからね…。

子供が中学生以上のご家族には 素敵な立地だと
思いますけどね。
254: 匿名 
[2010-09-10 21:31:22]
ここのどこが素敵なんですか?汚い海に汚染された空気。回りには普段使えるスーパーもない。建てたって絶対売れないね。
255: 匿名 
[2010-09-10 23:08:03]
素敵だと思ってます。人の価値観はそれぞれ。意外と沢山の方がモデルルームに訪れて、希望の部屋を示していましたよ。スーパーも見に行きました。問屋町に何軒もあるし、私は不自由は無いと思ってます。もし潰れても、生協に入ってるから不便ではありません。
256: 匿名 
[2010-09-10 23:37:27]
100%完璧なものなんて、私は無いと思っています。実際住んでみなきゃ、どんなかなんて分からない。『住めば都』どうにかなるもんです。空気なんて、日によって善し悪しあるのは田舎も都会もどこも一緒!だから私は期待してます。
257: 近所をよく知る人 
[2010-09-11 08:37:58]
↑全然一緒じゃない。千葉みなとの空気の悪さを知らないからこんなこと書けるんだよ。都にはなりえません。
258: 匿名 
[2010-09-11 10:38:37]
知ってますよ、よく行きますから。なぜそんなに食ってかかるのでしょう?悪いイメージばかり植え付けたいのですか?きっとマンション建って欲しくない方なのでしょうか。
259: 匿名 
[2010-09-11 12:33:09]
千葉市民花火の会場が稲毛海岸に戻るという噂が前々からありますが
このマンションが完成したら 現打ち上げ場所から近いので
本当に移動してしまうのではと 心配です。
260: 匿名 
[2010-09-11 13:33:10]
建つのはポートタワーよりも手前なので、大丈夫ではないでしょうか?
261: 匿名 
[2010-09-13 11:44:53]
近所をよく知る人の書き込みとは思えないですね。
よっぽど空気の澄んだところにお住まいなんですね。
262: 匿名さん 
[2010-09-13 11:55:29]
よく行くくらいじゃ、空気の悪さは、わからないよ。

洗濯物や車は汚れるし、風も年中強い、まして変な臭いまでありますよー。
263: 匿名さん 
[2010-09-13 13:01:08]
ほんと、この近辺はたまに行くからいいのであって、
住むのはどうかと思う。

煤がホントにひどい。車もすぐ汚れて、あまりの汚さに洗車する気がうせる。
264: 匿名 
[2010-09-13 13:05:42]
ここで空気が悪いとか臭いとか否定的なコメントする人ってどういう意図で書き込みしてるんでしょうね。
これからそこら辺に住もうかどうしようか考えてる人達に対して必死で教えてくれてるんですかね。
だとしたらすごい親切な方々ですね。
265: 匿名 
[2010-09-13 13:18:33]
そうかも 知れませんよ。

年中通して何かのアレルギーはあるし、特に黄砂の時期が またひどい!!


窓を開けると 強風で室内のドアがすごい勢いで
勝手に閉まり、壊れる寸前です…。
高い買い物なのに残念です。


室内は煤や砂で足裏が
黒くなるので 毎日の
拭き掃除は必須です。


参考までに…。
266: 匿名 
[2010-09-13 13:18:45]
ここは検討板。この辺りに住んでいたことが有るのでアドバイスがしたいだけ。買って後悔するより先に気が付いておいた方がいい。私は空気の汚れで後悔し、買い替えました。
267: 千葉みなと住民 
[2010-09-13 19:04:35]
わたしも今現在千葉みなとに住んでおります。

みなさんが書き込まれているように、とかく『空気』については難ありです。


特に夜の方がひどい。ポートパークに行かれる方は恐らく昼間に行かれると思います。そして昼間はたいして気になりません。わたしも子どもを連れて散歩に出ますが、むしろ良い環境だと思っています。

しかし、みなさんが書き込まれているように、蘇我の方はたいして風が吹いてなくても、千葉みなとに着くと強風が多いですね。


たぶんにマンション選定において、何を重視されるかです。わたしがそうなのですが、やはり『オーシャンビュー』が最大の魅力ですね。戸建てではなくマンションを購入するにあたり、何が一番『他と違うか』を考えると、たとえ周辺が工業地帯であっても、わたしはオーシャンビューの環境が勝りました(笑)

いいですよ、千葉みなと。空気が良い朝などは、富士山も綺麗に見えますし、この間はなんとスカイツリーが見えました!

ちなみに、空気が悪いから住み替えをするというような余裕がある方は良いかも知れませんが、やはり一生に一度の高価な買い物。十分に多くの方の意見を参考になさってください。
主観だけですと、読み誤ることもあるものです。

偉そうなこと書いて恐縮ですが、納得できるお住まいに出会えたらいいですね。
わたしは我が町千葉みなとが好きです。
268: 匿名 
[2010-09-13 19:52:08]
オーシャンビューなら海浜幕張の方がいいな。
269: 匿名 
[2010-09-14 00:19:32]
私は、今は千葉みなと住民では無いけど、似た様な環境にいるから別に変わりは無いから良いと言っているのに、いちいち頭に来る様な嫌みな言い方。何が言いたいんですか?そんなにマンション建って欲しく無い訳?性格悪過ぎですよ。空気が悪いのは重々承知ですから!そんな批判はいりません!!!住む事を考えている人間は、色んな事調べて分かっていますから!!!
270: 匿名さん 
[2010-09-14 10:06:41]
>269
>住む事を考えている人間は、色んな事調べて分かっていますから!!!

ここ付近の別の中古物件、真面目に検討してたときがあるけど、
正直ここのスレ覗くまで空気の悪さについてはわからなかったぞ。
自分では色々調べたつもりだったけどね。
自分で調べきれないような情報が手に入る可能性があるとこが検討版のいいとこなのに、
それを否定したら意味ないと思うんだが。。。
あなたが知りたい情報が書いてないとかあなたにとって当然のことしか書いてないからと言って、
それがあなた以外の人みんなが知りたくもない情報ではないことを理解したほうがいいよ。
271: 匿名 
[2010-09-14 11:05:30]
>270
自分で調べきれないような情報が手に入る可能性があるとこが検討版のいいとこなのに、それを否定したら意味ないと思うんだが。。。

私は否定した訳ではありませんし、理解していますよ。勝手に決め付けないでください。それでも好きだから住みたいのに、私が前の方に書いた内容に、住むなとか昼しか来てないとかイヤミな言い方や傷付く言い方をする人がいて、ガッカリしました。そんな人に宛てたんです。これから住む人間に対し、周りからそんな風に言われたらどんな気分ですか?親切に丁寧に書いてくださる方には感謝しています。いつも参考にして読んでいますから。
272: 匿名さん 
[2010-09-14 11:52:20]
そんな掲示板で噛みつくなよ。いい大人なんだら。
実際に住んでみて満足する人もいれば、後悔する人もいるんだからそれで
いいんじゃない。
273: 匿名さん 
[2010-09-14 12:59:07]
>271
>私は否定した訳ではありませんし、理解していますよ。勝手に決め付けないでください。

っていうけどさ、
>>空気が悪いのは重々承知ですから!そんな批判はいりません!!!

こういうのを、否定っていうんだよ。
とりあえず、自分の気に入る情報しか受け入れられないってのは理解したよ。。。
個人的にここは眺めはよさそうだから、空気の問題はあるにしても気になってたんだけどなぁ。
274: 匿名 
[2010-09-14 21:42:38]
なんだかんだ言って結構気になってる人いるんだなぁ。
275: 匿名 
[2010-09-14 21:42:46]
なんだかんだ言って結構気になってる人いるんだなぁ。
276: 匿名さん 
[2010-09-14 23:05:56]
マンションは全然進展しませんが、近隣住民交えて、かなり投稿されてますね。
しかしマンションが進展しないイライラからなのか、近隣住民のイヤガラセなのか、
どことなくトゲのある投稿が多いような。
このスレは不満の捌け口か?吹き溜まりか?
277: 夜勤者 
[2010-09-15 03:34:23]
自分も近くに住んでますが、この辺の住環境はあまりいいとは思えないです。
・空気が臭いときがある
・たしかにベランダの手摺りが汚れる
・車も汚れる。特にガラスが気になる
・公園っていってもただ広いだけ。青葉の森とかのほうが整備が行き届いている気がする
・花火がメリットかもしれないけど、このマンションに行くのも、出るのも大変だし、打ち上げる場所が変わるとかって話も
・駅からも遠いし車は必要他にもデメリットは沢山ある気がしますが、ここのマンションとしての価値とは?
278: 匿名さん 
[2010-09-15 10:51:39]
眺めがいいだけ。
279: 匿名 
[2010-09-15 12:26:04]
工場好きにはたまらない物件だと思うよ
280: 匿名さん 
[2010-09-15 15:03:46]
眺めは、たいしてよくない。
JFEの煙突は、よく見えるけど・・・
281: 匿名 
[2010-09-16 22:16:43]
工場萌〜!
282: ご近所さん 
[2010-09-17 00:49:24]
本当に建ったら、どのくらい売れるのかみてみたい気も。
283: 購入検討中さん 
[2010-09-17 09:47:48]
確かにここ建っても、価格設定を500〜700万円くらい下げない売れないとは思う。
てかもう少し安くしてくれたら買います。丸紅さん。
284: 購入検討中さん 
[2010-09-17 21:41:33]

 購入希望の一人ですが、川崎に5年ほど住んでいたので空気の悪さなど微塵も感じませんね。
285: 匿名 
[2010-09-17 22:08:47]
川崎ってそんなに煙害がすごいんですか!?
286: 匿名 
[2010-09-17 22:28:36]
住みたいとか空気気にしないって書いたら、前の人みたいに周りから攻撃されそうだけど、
実際千葉みなとの海近くに住んでる方に聞いたけど、潮も臭さも感じないって言ってました。
どこに住んでいても、風が吹いてる限り、埃やニオイってあるからなー。
287: 購入検討中さん 
[2010-09-18 09:38:43]

 川崎の工業地帯寄りの空気の悪さは日本有数でしたから昔から喘息患者も

多かったですよ
288: 匿名 
[2010-09-18 09:44:44]
千葉県も、蘇我周辺は川崎みたいに昔騒がれましたよ。喘息とか患者が沢山増えて。鉄鋼所が原因でした。
289: 匿名さん 
[2010-09-18 10:37:07]
どっちがどんだけ悪い自慢してもしょうがない気が・・・。

まぁ、車真っ黒、ベランダ真っ黒になってもよければいいんでない?
290: 匿名 
[2010-09-18 16:42:08]
昔は騒がれたから、今はそれ程でもないと言う話です。
自慢でも何でもありません。
空気の綺麗な場所でも、風が吹けば埃で車も窓も何もかも汚れますからね。
大した事ではありません。
291: 匿名 
[2010-09-19 07:46:09]
まぁ住んでみたら分かるんだから
黒いすすと風の強さに

今年の夏
あの暑さにも関わらず窓開けたらエアコンいらなかった
292: 匿名さん 
[2010-09-19 10:38:06]
そのかわり、部屋の中真っ黒で、
足の裏も真っ黒になってしまうんだよね。。。
293: 匿名 
[2010-09-19 11:43:51]
分かります!うち田舎ですが、千葉市とか船橋市から来た人に空気良いねって言われるけど、やっぱり風吹いたら車も窓も部屋の中も真っ黒ザラザラ。そっちに住んでも変わらないんだなって思いました。それでもあのマンションには魅力がありますw
294: 物件比較中さん 
[2010-09-20 16:01:40]
近況1
近況1
295: 物件比較中さん 
[2010-09-20 16:02:23]
近況2
近況2
296: 物件比較中さん 
[2010-09-20 16:02:56]
近況3
近況3
297: 購入検討中さん 
[2010-09-20 16:03:24]
近況4
近況4
298: 物件比較中さん 
[2010-09-20 16:09:37]
近況5

水を差すようですが、購入検討していたのにこの有様。
工事ストップ。
吹きさらし野晒し草ボーボー。
モデルルームクローズ。

問合せ先に連絡したらたらい回しでやっとたどり着いた担当者のコメントを要約すると、

「丸紅自体でもプロジェクト凍結らしく、継続そのものを検討中。10月中には結論出しの見込み。」

との事。

資金力に問題の無い丸紅が検討長期化。
よほど売れ行きに好材料が乏しい証。
たとえ再開しても、ケチがついたのは間違いないな。
近況5水を差すようですが、購入検討してい...
299: 匿名 
[2010-09-20 20:56:32]
物件比較中さんの情報、ありがたいです。
そうですか…
モデルルームもクローズしてましたか。
やはり10月には、みんなが思った様な結果になってしまうんですかね…。
残念で仕方無いです。
300: 匿名 
[2010-09-21 12:04:40]
ていうか、まだこのマンションに拘っている人なんかいるの?
301: 匿名 
[2010-09-22 13:15:01]
↑性格悪い
302: 匿名さん 
[2010-09-22 17:42:58]
そんなに千葉みなとがいいなら、サングランデでいいじゃん。
いっぱい残ってるよ。
303: 匿名 
[2010-09-22 22:14:10]
海見えないからいらない
304: 物件比較中さん 
[2010-09-22 22:16:12]
国道沿いだからいらない。
305: 匿名さん 
[2010-09-23 00:29:33]
外見社宅だからいらない。
306: 物件比較中さん 
[2010-10-02 21:18:31]
•販売は10/26~
•価格の公開は10月の3連休
•入居 23.12月→24.3月に変更
•登戸小付近までスクールバス
(↑の代わりに管理費up)
以上。
307: 物件比較中さん 
[2010-10-02 23:29:51]
↑どこ情報ですか?

本当なら幻のマンション、遂に販売開始ですね。
どのくらい売れるのやら。
308: 物件比較中さん 
[2010-10-03 13:01:47]
↑担当者からTELきましたよ
309: 匿名 
[2010-10-03 19:55:11]
電話来ましたね!
購入しますよ~!
310: 匿名さん 
[2010-10-03 20:14:35]
今まで絶対に建たないと言っていた方達は、ばつが悪いですね。
311: 匿名さん 
[2010-10-04 00:44:11]
詳細をどんどん更新ねがいます!
となりにブライダル場?が建つのでは?
312: 匿名さん 
[2010-10-04 12:34:59]
この状態で放置してて
塩害とか
構造上問題ないのでしょうかね?

管理・修繕費とか高そうだな~
313: 匿名さん 
[2010-10-04 12:55:41]
連休中に説明会あります。
314: 匿名さん 
[2010-10-04 13:26:28]
この時期にどれくらい売れるのかねー

竣工前に完売したら大したものだけど
315: 匿名さん 
[2010-10-04 15:56:33]
あれだけ放置しといて
問題がないとは思えないんだが
売主は問題ないととしか
説明しないんだろうが
どれだけ売れるのかは微妙ですね
316: 購入検討中さん 
[2010-10-04 17:23:42]
販売決定されて本当に嬉しいです。
モデルルームがクローズされて他の物件も検討しましたが、このマンションが絶対に欲しいです。

みなさんが言うようにスロップシンクはないし、小学校は遠いし塩害など空気が悪いとか嫌な点も多々ありますが…

上階では晴れた日に見える富士山、夜は工場の明かりが見えるし。ポートパークも近いし。自走式駐車場だから出し入れ楽だし。

うちにとっては遥かにメリットの方が大きいです。


317: 匿名さん 
[2010-10-04 22:07:01]
私も同じです!
嬉しいです!
318: 物件比較中さん 
[2010-10-05 01:22:23]
希望されてた方、販売が決まって本当によかったですね。
海の側で暮らす。
素敵だと思います。
海が見える高層階がいいんでしょうけど、高層階はさすがに高いんですかね?
319: 購入検討中さん 
[2010-10-05 05:43:42]
完成時期 2011年11月予定 (2008年4月着工、2009年2月中断、現在に至る)

入居時期 2011年12月予定

予定価格帯 2500万円台~5100万円台

予定最多価格帯 3300万円台(20戸)
320: 購入検討中さん 
[2010-10-05 08:53:42]
高層階はやはりお高いです。
妥当な値段かもしれないですが。
321: 近所をよく知る人 
[2010-10-05 10:51:06]
南船橋のGHの売れ方を見ると
値段しだいでは、ここも抽選・即完売になりそうではある。
322: 匿名さん 
[2010-10-05 11:48:33]
千葉みなとにららぽーとは、ないから比較にならんでしょ
323: 購入検討中さん 
[2010-10-05 13:11:37]
http://image.mansion-db.k-img.com/mansionimages/modelroom/115/5794__mo...



右のソファー辺りにある照明は映してはいけないのでは??
撮影機材ですよね??
324: 匿名さん 
[2010-10-05 17:42:16]
今日の昼間に見たらモデルハウスは開いてた。
ただ、周りは相変わらずぺんぺん草が生え放題
325: 物件比較中さん 
[2010-10-05 21:01:21]
ちょっと高いかな価格
326: 物件比較中さん 
[2010-10-05 21:04:44]
22階100㎡のとこは5100万かな?
これなら幕張のセントラルパークのほうが良くないか?
327: 購入検討中さん 
[2010-10-05 22:05:49]
確かに高いですよね。ただ立地条件からするとしょうがないのかと…
アリオやそごうなど車ですぐ行けますし、飲むにしてもタクシーで富士見や千葉中央の飲食店まですぐだしなあ
328: 匿名さん 
[2010-10-06 07:17:17]
ただ立地条件からするとしょうがないのかと…って?

それだけの条件でこの価格にご満足ですか?
内装や仕様を実際見てみないとなんとも。

むしろ利便性は悪い方かと思いますが。

平米単価だけで考えると、かなり割高です。
千葉みなとの相場を知らない人なのかな?

しかも、ちゃんと建ったとしても元・廃墟マンションですよ、ここ。
329: 匿名さん 
[2010-10-06 10:10:57]
タクシー乗って飲みに行くってそれ不便って言うんじゃ・・・
千葉中央の中古がいいんじゃない?
330: 匿名さん 
[2010-10-06 13:44:44]
確かに千葉中央の中古のが千葉駅まで歩けるし。

京葉線って東京駅で歩きすぎだしね。
331: 物件比較中さん 
[2010-10-06 18:42:31]
たぶんかなり売れ残るだろうと予想。
アクアウイング並に安くしないと、魅力ない。
332: 購入検討中さん 
[2010-10-06 20:26:21]
千葉みなとの開発計画はどうなったのですかね?
333: 周辺住民さん 
[2010-10-06 20:35:39]
将来、ポートタワー周辺に色んな商業施設ができて横浜港や神戸港のように賑やかになれば
このマンションの資産価値も一気に跳ね上がるんだろうけど・・・
334: 匿名さん 
[2010-10-06 23:22:21]
実際問題ニーズがあるかどうかは置いといて、大規模な商業施設を作るには、もう遅すぎるかと思います。
ちょこまかとビルやマンションが建ち始めたものだから、小さい区画しか残ってないように思えます。
ロケーションから考えて、スーパー銭湯は現実味がありそうかなー。


335: 匿名さん 
[2010-10-06 23:29:35]
連投、失礼します。

>アクアウイング並に安くしないと、魅力ない。

アクアウイングってマンションですよね?どこにあるのですか?
千葉みなと区画にあるのですか?

千葉みなとに高層マンションは見当たりませんが。

安くしないと魅力ないというのは私も同意見です。
グラブルは今までの経緯(中断されたこと)を考えると、仕様はそこそこにして、
かなり思い切った価格設定(低価格)にしないと売り切るのは至極困難だと思われます。

336: ご近所さん 
[2010-10-06 23:39:16]
>>335
アクアウイング353、千葉みなと駅4分にあんじゃん。
こんなとこに書き込む前に、Googleで検索すりゃ1発ヒットだろーが。

千葉みなと区画をどこの範囲までのことを指してるかわかりませんが、駅徒歩4分は十分千葉みなとエリアだと思いますよ。

グラブルに3500万だすなら、アクアを中古で買って、リフォームするのもありだと思います。
338: 匿名 
[2010-10-08 14:16:23]
オーシャンビューで駅徒歩圏の物件はこれからそうそう
出ないだろうなー 海が見える部屋がいくらなのかが問題
339: 周辺住民さん 
[2010-10-08 16:48:18]
>338
南西か北西かにバルコニーがあって、海が見えないのはないんじゃない。

それに心配しなくても、そんなに購入者はいないと思うから、竣工後に値引きを期待すれば、満足できる価格で購入できるんじゃない。

購入検討者は、対岸に成田へ配管輸送している石油コンビナートがあって、匂いとか、災害とか心配じゃないのかな?

丸紅エネックスだから、売主と丸紅がついているから、確認してみたら。


あと目の前の駐車場も自動車の輸送基地みたいだし…
340: 匿名さん 
[2010-10-08 16:58:19]
住んでから驚くんだろうな、海風の強さに
341: 匿名 
[2010-10-08 18:57:58]
マリンコートの14階100㎡の方が高かったですよ。

それに比べると割安感が
ありますね。

ちなみにマリンコートで
12階オーシャンビューの
部屋が中古ででてましたね!

駅も近いし魅力的。

342: 匿名さん 
[2010-10-09 07:53:43]
そうですね。マリンコート最上階の100平米の角部屋は5,100万円を少し上回る価格でしたね。

今売りに出ている75平米の部屋は3,300万円程度でした。
今の中古価格と変わらないか、上乗せして売られているのがマリンコートのすごい点でしょう。
人気が根強いようです。

グランスイートの風評はさておき、オーシャンビューの角部屋は人気があると思われますので
価格も強きで出してくるかと。
売り出し当初は全体的に価格を高めにして、売れればラッキー。
期が経ち、売れ残り懸念が出てきたころにガーンと値引き。お得感を出す、
なんてことも売り方として十分考えられます。
343: ご近所さん 
[2010-10-09 09:07:08]
マリンとグラブルじゃ比較にならない。
マリンに5千万ならわかるけどグラブルに5千万とかアホ。
344: 匿名さん 
[2010-10-09 10:33:15]
千葉みなとに5千万もアホかと。
346: 匿名さん 
[2010-10-09 19:22:08]
今日見てきた感じだと、角部屋以外は坪単価安かったです。
作りは大京と同等かそれ以上のクオリティーはありそう
347: 匿名さん 
[2010-10-11 00:59:43]
土地を良く見ると、ポートタワー側に港湾用地?があるんだよね
車の運搬用の場所みたいだけど、利用頻度は低そうだし今後県が売りに出すことはないのかな。
そこに今後マンションが建ったらと思ったら怖くて買えなくなったw
348: 匿名 
[2010-10-11 02:19:33]
グラブル購入予定の方、結構沢山いる様ですね!
今日は昼頃から晴れました。
風が無いので海は波も無く穏やかで、太陽が反射して綺麗でした。
臭いも何もありませんでした。
JFEや他工場の煙?蒸気?は、グラブル方向には流れていなかったです。
349: 匿名さん 
[2010-10-11 09:36:05]

ここに限ったことじゃないけど、北から東方向からの風が吹くと浦安から千葉までの沿岸では青潮が発生します。
卵の腐ったにおいというか、温泉とかヘドロのにおいですね。
海の色が緑色というかバスクリン色になったときが青潮です。
秋から冬にかけて頻度が上がります。
240戸がどのくらいで売れるのでしょうか、東京寄りから物好きが集まらない限りだいぶ残りそう
350: 匿名さん 
[2010-10-11 19:35:27]
硫黄っぽいにおいは稲毛でもします。
なので海が間近となるとちょっと心配ですね。
351: 匿名さん 
[2010-10-12 01:02:18]
青潮の臭い…寒い時期は窓を開けないから大丈夫かな…とは思いますが、嗅いだ事はあるので分かります。
湾になった海なので、仕方が無いですよね(泣)。
そう言えば、この間は赤潮になってニュースに出てましたね~。
それでも、海は外せない私です(*^^*)
皆さんも、海や自然が好きで千葉みなとが気になっているんでしょうか?
それとも利便性?
気になる所です(^^*)
352: 匿名さん 
[2010-10-12 13:26:39]
利便性ではなく、海でしょう!!
353: 匿名 
[2010-10-12 15:41:57]
確かに。
利便性はほぼないですね。

海が見えるマンションという点が最大にして唯一の(?)利点だと思います。


でも、海が見えるというより、数メートルで海面という立地ってどうなのでしょうか。

埋め立て地のほぼ先端にそびえ立つことも心配ですが、それ以上に隣が海って大丈夫なのかな…?
354: 匿名さん 
[2010-10-12 16:28:15]
東京湾に津波情報が流れるときには、確かに汗ります。
355: 物件比較中さん 
[2010-10-13 22:04:04]
2棟ありますけど、皆さん、どちら検討されてます?
356: 物件比較中さん 
[2010-10-13 23:53:40]
高い方かなあ、ただ、この先20年とか経った後、南側に建物が経っている可能性が捨てきれないから、
100%眺望の確保される、安く低いほうでもよくなってきた。
最近、官公庁の払い下げの土地が多いんだよね。
使用頻度の低いところは自動的に民間払い下げになるみたいで、
ここの南側が払い下げられたら間違いなくマンションが建つだろうな。
3回くらい先の荷揚げ用地みたけど、使われているところは一度も確認できなかった。
海が見えるというよりは窓の外の眺望が大事かなあ、正直なところ見えるのは海じゃなく山でもいい。
357: ビギナーさん 
[2010-10-14 00:31:37]
これだけ海が近いと、ベランダがさびだらけになったりはしないんですかね?
水辺は憧れるけど、その点、リバーサイドのほうがいいかな。
358: 匿名さん 
[2010-10-14 10:49:25]

10月16日(土)午前10時より正式価格発表会開催!!

【3LDK】 71㎡超・2,400万円台~/80㎡超・3,100万円台~
【4LDK】 90㎡超・3,500万円台~/角部屋100㎡超・4,400万円台~



意外と安い気もしますが、交渉次第ではまだまだイケそうですね。
359: 匿名さん 
[2010-10-14 10:55:15]
塩害でメンテナンスが大変そうだね
玄関はSDなので結構錆ますね
クーラーの室外機とか
大規模修繕もかなり
お金掛かりそうですね
360: 匿名さん 
[2010-10-14 20:15:50]
安いのは小さいほうの棟
3000万以下は低層棟に集中
高い棟だと狭い部屋の2Fでぎりぎり3000万くらい
22階だと3600万から5100万だったかな
100平米の部屋は上に行ってもそれほど割高にならないから、上ほどお得?
361: ご近所さん 
[2010-10-14 23:19:09]
小さい方の棟は、低層階でも海が見えるだろうけど
大きい方の棟は、何階から海が見えるんですかね?
さすがに2Fじゃ、前の駐車場しか見えない気が。
362: 匿名さん 
[2010-10-15 00:27:59]
南側の港湾区域とその先のポートタワーの敷地の間にちょっとした丘があって、
1,2階じゃオーシャンビューは厳しそう。
でもそれを考慮した値段になってるよ。
3階くらいから急に値段が上がってた気がします
上のほうの階だと、千葉港の向こうまで見えるみたい。
ラジコンヘリで撮影した写真が見れるよ
363: 物件比較中さん 
[2010-10-15 09:24:50]
この地区の学校の評判はどうなんですかね?小学校、中学校の情報を
教えてください。
364: 匿名さん 
[2010-10-15 10:28:19]
この辺の学校事情についてです。

学区は、登戸小・新宿中になります。

登戸小は昔からある割りとのんびりした学校です。知人に職員の方がいますが、素直で素朴な感じの子が多いとのこと。ただ、最近のマンションの増加に伴い新しい人が増えてきて、状況は変わりつつあるようです。ネガティブ情報になりますが、元から地元の人は、新参者を快く思ってないとのこと。私立受験組は他校に比べそんなにいません。学校規模は、小規模校に属します。

一方新宿中ですが、昨今の主に千葉中央のマンション開発により、こちらはマンモス校になりつつあります。新しい人が多いのも特徴です。収容人数オーバーが懸念され、第二寒川小建設構想が起こりましたが、新規マンション住民の反発もあり(遠いから)、校舎増設(プレハブ)の方向です。平成27年ごろには大規模校になりますが、その後緩やかに減少見込みだったかと思います。千葉市でも屈指の伝統校の一つです。

参考にどうぞ。
365: 匿名 
[2010-10-15 12:19:58]
え、本気でこのマンション買おうって考えてる人いるの?ご愁傷様です。
366: 匿名さん 
[2010-10-15 13:44:25]
HPの完成予想CGだと、ベランダ側が西になるのかな?

夏とか西日がはんぱなさそう・・・。

ポートタワーから望遠鏡とかで、室内覗かれたりしないのかな・・・。
367: 匿名 
[2010-10-15 15:14:18]
南船橋のグランドホライゾンなみの価格なら欲しいけど、ちょっと価格が高めかな。
368: 匿名さん 
[2010-10-15 20:38:06]
安くはないね、西側にマンションが建たないことを祈るのみ。
西側が自動車用のヤードみたいで、稼動があれば昼間はトラックでうるさいし、
稼動がなくなれば最近の流れで払い下げでしょう。
スズキが輸出用に使っていた場所みたいだけど、げんちせいさんがふ得てきている今はどうなんでしょうね。
契約書の中には隣に建物が立って展望が悪くなってもそんな後のことは知りません、っていうような文句も入るし
サングランデ千葉みなとの位置説明の写真がここのHPの写真よりわかりやすい
2008年6月撮影なのにここの基礎工事の様子が見えるのは笑いますね
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00050154/?sc_out=mikl...
369: 周辺住民さん 
[2010-10-15 22:34:49]
笑えると言えば、22階建なのに、22階じゃ無い方の棟と比較するとどんだけ高いの?
隣のグッドタイムリビングも16階なのに、倍以上高さが違うように見える。

階高が6メーター位あるのか?デフォルメしすぎ(笑)


まぁ、売れないマンションは、綺麗で正確なCGで無く、デフォルメ漫画で誤魔化すのが、販売方針なのかも?
370: 匿名さん 
[2010-10-15 23:01:17]
何か荒れ始めて来たな…。
371: 購入検討中さん 
[2010-10-15 23:21:41]
いよいよ明日、価格発表会ですね。行ってみようかなぁ
372: 匿名さん 
[2010-10-15 23:53:19]
千葉市は16日~18日、市民の日でポートタワー観覧が無料ですから、
それだけでも行く価値ありです。
高さが全然違うので参考にはならないかもしれませんがね。
373: 匿名くん 
[2010-10-16 00:23:07]
ふつーに建ってれば普通の売価なんでしょうけど、長期間の放置とかケチがついてるので、割高感は正直感じますね。
完成までに完売することはないでしょうね。
あせらず、値引きを待つのも手かも。
374: 匿名さん 
[2010-10-16 00:37:49]
>>373
まったく同感。
ここは経歴に難ありなので、購入に躊躇する人は必ずいるはず。
どうしても欲しい人以外は、待っていれば値引きしてくると私も思います。

立地はロケーションはともかく、やはり利便性は悪いですね。
小学生や中学生のお子さんが大丈夫かな、と心配。田舎では当たり前の距離ですが。
375: 匿名 
[2010-10-16 14:40:56]
今日、チラシが入っていましたね。
間取図は興味あるんですけどね…
あれだけの野ざらしを実際に見ていたので…
普通、躊躇しますよね…
376: 周辺住民さん 
[2010-10-16 16:00:24]
販売続行するのがちょっとビックリ
ホントに出来上がるんですかねぇ・・・(~_~;)
377: 物件比較中さん 
[2010-10-18 02:05:19]
日曜日にMRに行ってきましたが、意外と花が着いてる部屋が多くてビックリ。
無料でルームプランを変更できるのはいいけど・・・あの立地であの値段じゃ買わないかなぁ。
値下げされるまで様子見します
378: 匿名さん 
[2010-10-18 23:49:05]
私もですが、周りの方々も買う気満々で商談してましたよ!
やはり魅力のあるマンションですね。
建つのが楽しみです!
379: 匿名 
[2010-10-19 16:38:14]
野ざらし資材はもちろん使うんだよなぁ
グラブル…ガクブル
380: 匿名さん 
[2010-10-19 16:42:47]
例え工事が中断して放置されたマンションだけど、立地(海が近い)を考えると競合する他社物件はないよね。

だからココ一本という人も少なくないんでしょう。価格はどんなもんなんでしょう?
1年以上放置したことを差し引かずに値付けしてるようだけど…。
381: 購入検討中さん 
[2010-10-19 19:48:45]
どの新築マンションも最初は強気価格でしょ。
欲しい人は高くても買うから。

ここは目の前が海で、しかも遮る建物がないから
普通のマンションと違って低層階でも眺望がよさそうですね。
荷捌き場にマンションが建たないことを祈るのみ・・・
382: 物件比較中さん 
[2010-10-19 20:08:22]
駅前にイオンかヨーカドーのひとつでもあればなぁ…。
生活するのに不便過ぎますよね。
383: ビギナーさん 
[2010-10-19 21:01:51]
千葉みなと駅前
コインパーキングがやたら広いけど、止める人いるのかな?
あの広大な土地の半分でもあれば、大型スーパーくらい建てれるだろうに・・・。
周辺にはマンションも多いし、需要はあると思うんですけどね。
384: ご近所さん 
[2010-10-19 22:02:29]
蘇我&稲毛海岸に挟まれ、両駅にはヨーカドー&ジャスコがあるため、例え敷地があっても大型店舗は期待できない。

チャリで買い物行けるのは、カワグチとマルエツ、トップマート、ベルクスぐらいだね。
これらに共通しているのは、中国人の客が異常に多いこと。店員でも中国人が目立つ店もあるほど。

そういう買い物事情です。千葉みなとは。
385: 匿名さん 
[2010-10-19 22:19:36]
眺望は良いに越したことないけど、一日家にいる年寄り以外は必要ない気もするんだよなあ。
オーシャンビューといっても臭い千葉港だし
はるか向こうの富士山は見えるとうれしいけどね
半年程度では埋まりそうもないし、角部屋希望というわけでもないのでもう少し様子を見ます。
386: 物件検討中さん 
[2010-10-20 16:30:03]
306さんが書かれていた、登戸小付近までのスクールバス運行に関して情報をお持ちの方いらっしゃいますか?

小学校が遠く離れていることが引っ掛かってしまっております。
387: 匿名 
[2010-10-20 16:56:05]
内覧会の際、朝2便・放課後は3便とのお話でしたよ。
388: 匿名さん 
[2010-10-20 17:58:43]
生活に不便、オーシャンビューが取り柄だけど千葉港の工場だからね…。

オーシャンビューが望みなら、海浜幕張とかの方がいいんじゃない?
389: 物件検討中さん 
[2010-10-20 18:05:48]
387さん
ありがとうございます!
390: 匿名 
[2010-10-20 18:45:52]
スクールバスの分 管理費が高くなりそうですね。

運転手も雇わないと
いけないだろうし…。

当然 小学生をもつ親のみの負担ですよね!!
391: 匿名 
[2010-10-20 19:00:32]
>390
そんなはずないだろー。
いやなら買わなきゃいいだけ。
392: 匿名 
[2010-10-20 19:16:20]
ただで運行されるとでも
思ってる?

丸紅が金を出し続けるとでも??

393: 申込予定さん 
[2010-10-20 21:48:32]
来週の第一次申込みで、どの程度埋まるのか注目してます。待っていればいずれ値引きされるのでしょうが、待ちすぎても希望部屋が取られてしまいそうで、、、悩ましいところです。
394: 物件比較中さん 
[2010-10-20 23:52:20]
>>390
実現度は、限りなく0に近いけど、
隣の高齢者マンションの送迎バスに相乗りさせてもらうか?

現実的には、既存の路線バスを利用するか?路線を変更・開設してもらうよう陳情するか?

スクールバスが運行されるにせよ、利用する児童生徒は運賃を払うのが公平でしょう。
ただでさえ子供は破壊魔だから、共用施設を汚したり壊したりして迷惑掛けるんだし。
395: 物件比較中さん 
[2010-10-20 23:54:19]
小湊鉄道バス
http://www.kominato-bus.com/routemap/pdf/chibachuo_mihama.pdf

他にどんなバスが走っているのか知らないので、
わかる人がいたら別のバス会社の路線図も教えてください。

396: 申込予定さん 
[2010-10-21 21:34:29]
>395
バス路線は便数が少なく、実用に足らないようですよ。
千葉駅まで出るにはモノレールを使うのが合理的のようです。
397: 匿名さん 
[2010-10-21 22:21:23]
モノレールは千葉駅まで10分間隔くらいで出てるよ。
バスと違って遅れないのがいいね。風に弱いみたいだけど。
あとは羽田行きのバス停が駅付近にあったかも。
398: 申込予定さん 
[2010-10-22 23:44:34]
スクールバス代は子供のいる家庭だけでなく、全世帯の管理費に反映されるようですよ!
最初の予定よりも管理費は少し上がるようです。
それでも、うちは購入を前向きに考えてますけど…
やっぱりオーシャンビューで、駅から徒歩圏内で、あの価格って他にないですよね!
399: 匿名さん 
[2010-10-23 01:33:07]
費用負担とかは住人が入ってから変えれるのでは。
半数以上の同意が必要だろうけど。
それよりも管理費ってこれだけ戸数が多くても高いのね。
駐車場まで入れた支払いが3万超えそうだし
修繕積み立て費が上がったら月の支払いが4万から5万か。








ローンを払い続ける自信がなくなってきた
400: 物件比較中さん 
[2010-10-23 10:25:00]
>費用負担とかは住人が入ってから変えれるのでは。

そんなに簡単な話じゃないよ。話が出てもおそらく尻つぼみでは?

『うちはスクールバスがあるからここを買ったのよ』とか言って
ごねるのが必ず出てくるからね。

たとえそれが少数意見であっても、入居当初からのサービスや施設を変更するのは
慎重に考えねばならず、誰しも腰が引けて、やりたがらないものです。
あとで憎まれるのもいやだしね。

管理費が高いのは、丸紅系列の管理会社だからってものあるし、
コンシェルジュとかいうのも無駄な人件費も一因だよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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