パークハウス市川マスターレジデンス

[購入検討中さん]

三菱地所のパークハウス市川マスターレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
最寄駅：ＪＲ総武線市川駅徒歩9分
所在地：千葉県市川市大洲4丁目
用途地域：第1種住居地域
住戸数：67戸
間取：2LDK・3LDK・4LDK等
面積：59.84平米-86.80平米

売主：三菱地所
販売会社(取引態様)：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：戸田建設

[51: 物件比較中さん]

>>48さん
>駅前マンションがああなったからいつ販売になるのかわかりませんが、

それって、もしかして「エアリス市川ステーションプライム」の事でしょうか？

確か以前はここでスレ立ってたはずなのに、検索しても引っかからない。スレごと削除された？

でもホームページはちゃんと残ってる。どうなってるのやら。

[52: 周辺住民さん]

>それって、もしかして「エアリス市川ステーションプライム」の事でしょうか？

国道14号を渡って市川公民館脇の大門通りを１、２分ぐらい歩いたところにあるコンビニ
前にマンションが建設中です。建築概要によると建築主はＮ村不動産、施工業者は
Ｏ木建設、６階建てで工事完了予定は平成２１年７月予定と書かれています。
毎日通勤で工事現場前を通ってますが、もう３階ぐらい？まで出来てますよ。土地の値段
についてはあくまでも噂にすぎませんが...

[53: 物件比較中さん]

>それって、もしかして「エアリス市川ステーションプライム」の事でしょうか？
>確か以前はここでスレ立ってたはずなのに、検索しても引っかからない。スレごと削除された？

ここって何かあったのでしょうか？
なんとなくエアリスも考えてたりもします（環境が全然違いますけど…）

[54: 匿名さん]

どうして駅前のエアリスの方が安いでしょうか

[55: 周辺住民さん]

NO.45です。

>>業者の方？

地元民です。
業者ではありません。

小中高と市川市に通い、もう20年以上住んでますので
多少情報が地元オタクです。
友達のお父さんは市議会議員ですし、
その辺の飲食・小売店は同級生の家です。


ずっと賃貸住まい（実家）で、親も年をとってきたし、市川なら
住み慣れてるしと思い、日々マンションのチラシを眺めております。

今までは、あのあたりで新築マンションというと、
徒歩15分の京葉道路沿いか、ちょっと前に超駅近ですこし前にありましたが、
あまりに近すぎるか遠すぎるかのどちらかで、躊躇してる間に販売終了でした。

駅上のタワーもとても魅力的でしたが、私は「高層マンション不可派」なので
なんかないかなー、江戸川区や本八幡か真間や菅野まで広げるかな...、などと
思っていた矢先の物件だったのでエキサイトしてます。

価格は別にして...(-_-)

いまだ検討中です。
なにより自分の返済可能金額をよく検討しなくては、と思っている次第です。

[56: 物件比較中さん]

>>No.55さん

>友達のお父さんは市議会議員ですし、

誰もつっこまないけど、何の関係があるの？
無意識ならダメダメさんですねぇ。

[57: 物件比較中さん]

今週末に第1期の登録受付のようです。
どのくらい売れるのでしょうかね？

価格はこのご時勢にしては決して安くないです。
ただ、市川周辺では希少物件との評判もあるようなので
みなさんがどのように評価されているかしりたいです。

[58: 物件比較中さん]

やけに値段が安かったので駅前のエリアス見てきましたが、
長く住む場所としてはちょっとダメでした。
子供は１人ですでに中学生になっているのですが、
静かには住めない場所なのでエリアスは検討外にしました。

パークハウスは明日と土曜日の午前中が申込みで、土曜日の午後にもう
抽選だと言われました。
１期の販売は３７戸らしいのですが、
結局、すでに購入意思表示されている物件のみ１期で売り出しのようです。
このご時世で、価格が高いわりにすごいですね。　
そんな良い住宅街でもないと思うし、周りの雰囲気もそんなにいいわけじゃないけど
なんとなく他の物件を見て回った感想としては、
やっぱりパークハウス市川が一番よかったと感じています。

２期の販売にトライしようと思いますが、
少し値段が下がってくれないかな。。。と期待しています。

[59: 匿名さん]

この価格でそんなに申込みが入ってる
訳ないじゃん。
煽られすぎだよ。
今は地所でもすぐに値下げするから
待った方が利口だね。。。

[60: 物件比較中さん]

今日１期の契約締切で、午後抽選だったらしいですが、
どなたか契約された方はいらっしゃいますか？

７０m２で５０００万円前後で高い印象がありますが、
市川では希少な物件とも聞いているので
購入を決めた方の判断の決め手を聞いてみたいと思っています。

稲毛も考えていますが、やはり都心への通勤には時間はかかるので
少し無理してでもパークハウス市川の２期にチャレンジしようかと。

ただ、日々経済が悪化する中で、来年は不動産がクラッシュして
都心の港区あたりの物件も買えたりして。。。。。。。。。
でもメンタル的にはボーナスカットなどが来年さらに激しくなるような気がして
だんだんと不動産購入に意欲がわかなくなってきています。
本当はこんなときだからこそ。実は買い時なんだろうな。
大型住宅ローン減税も始まるみたいだし。

結局経済が良くなってからだと、競争が激しくなって高いもの買わされるんだろうし。。。

もうどうしたらいいのかわからんようになってもうた。

[61: 匿名さん]

今回は日本だけの話じゃないですからね。だから買い時かどうかって難しいですよ。

[62: 購入検討中さん]

できる限りいろいろな情勢を見たうえで判断をしたいと
思っているのですが、第１期で南西向きのノーマルな間取りは
かなり売れてしまったようです。

いまが買い時かどうか、全く大いに悩むところでありますが、
この物件を買うならば、そろそろ見極めをなければいけない
タイミングなのだと思います。

このような物件が次にいつ出てくるか分からないのが
また悩ましいところです。

[63: 匿名さん]

昨日の時点で３５戸のうち２９戸の申込みがあったそうです。

[64: ご近所さん]

パークハウス市川が販売されたばかりなのにマンションズなどの
広告ペーパーから消えましたね。
明日配られるマンションズ首都圏版の三菱地所の特集にも載っていません。
どうも広告をこれ以上打たなくても売れると踏んだのでしょうか？
そうなってみると契約しておけばよかったと悔やまれます。
南に面した花火も見える4000万円台前半は売れてしまったのでしょうか？
5000万円は出せないので、諦めるしかないか。
隣の小学校に通っていたのでそういえばここだけなぜか畑が残っていたのを覚えていました。
なんちゃって、実はまったく売れていなくて、投げ売りするのを
密かに期待しているんですけど。。。。。。。。。ダメ？

[65: 匿名さん]

市川ってポテンシャルあるんだね。

[66: ご近所さん]

モリモトがつぶれてしまって、これからどんどん新興デべがつぶれていく
という予感のなかで、大手財閥系デべの安心感に人が流れているだけなのでしょうか？

まぁモリモトのクレッセント船堀を買ってしまって、契約金放棄したと思えば
多少高くても買えばよかったかも。　
大手デべだって不良マンション作って平気で売ってた実績（？）もあるから
安心はできないですけどね。

[67: 匿名さん]

そうそう、地所さんも半地下で揉めてる物件結構ありますもんね！

[68: ご近所さん]

地所のパークハウス市川のHPが更新されましたね。
販売数　２戸。　７１m２　４７００万。
間取りも８タイプくらい掲載されていたのに、１タイプしか出てないです。
ってことは、１期販売の３５戸のうち３３戸売れたってこと？　
単に検討中の人を焦らせているだけなのでしょうか？
検討中のものとしては、不安になってきます。
本当のところはどうなのでしょう？

[69: 匿名さん]

ここ、意外と安いですね。
土地の仕入れが安かったのかな？
稲毛のプラウドタワーやブリリアと比べても値段変わらないですよね。
それならここの方がいいなぁ。

[70: ご近所さん]

坪２１５万前後ですね。　今年の前半まで出ていたBrillia大島や稲毛のプラウドなどからしたら
したらずいぶん安い感じがします。　
それに１種住宅地で、低層のパークハウス物件。
すごい買い時物件なのか、それとも何か安い秘密（問題）があるのか？
気になります。

[71: 申込予定さん]

もしかして、駅直結欠陥発覚タワーマンションの解約者が
ここに乗り換えたのか？
それなら売れるのも納得。

[72: 購入検討中さん]

この物件なんか人気あるようですね。
1期でかなり売れたようですが、申し込みをされた方々は決め手はなんでしょうか？
立地？価格？デベ？等々・・よろしければ参考までに教えてください。
このあたりはまったく地縁がないのでわからないのです。

[73: 匿名さん]

この物件は、幼稚園、小学校、中学校ともに徒歩５〜６分以内で近いですし、駅までの道も商店街を通るから夜でも比較的安全なようなので、子供がいる家庭にはいい立地条件だと思います。

[74: 買い換え検討中]

現地見に行きました。
商店街を通り抜けた道は狭いし、車も多く子供が歩くのにちょっと危ないかなと感じました。
現地周辺も古びた住居が密接していて、正直立地はあまりぱっとしませんでした。

あと、営業の方が他物件のマイナス要素を結構強調されていたのも印象的。
土地の希少価値を全面に押し出しつつ、仕様の詳細に至るまで（今時の物件では標準設置ゆえあえて説明しないようなところでも）みっちりアピールし、高めの価格設定なのにそれに見合う価値であるかのような錯覚さえ感じさせるような、強気の営業姿勢でした。

安いと言ってる方が多いのにもびっくりです。

[75: 市川住人]

↑もしかしてアイリンクタワー買ってしまった可愛いそうな人？

[76: 匿名さん]

間取り図でみると、バルコニーの奥行きが狭いように感じるのですが、何メートルありますでしょうか？

[77: 検討中]

バルコニー幅は160センチですね

[78: 購入検討中さん]

１．６ｍです。外側に持ち出された格好のガラス手摺なので、数字よりはいくぶん広い感じです。バルコニーの広さに関しては、まあ普通といったところでしょうか。

[79: 周辺住民さん]

＞＞74

物件自体にも地所にも肩を持つ気は何らありませんが、一段高くなった歩道を歩くのではダメなのですか。
それでダメなら普通の道路は全て子供が歩くのには危なくなってしまうとしか思えませんが。

ライオンズ、麻生コーヒー、市川ファミリーマンション側は確かに「路側帯」ですが、この物件側はいわゆる「歩道」になっていると思ったものですから。

[81: 購入検討中さん]

７２です。
いろんな参考意見ありがとうございます。
まだ1期が終了したばかりですが、それなりにご意見が出ているということは
それなりに注目されているということですかね？

2期は来年3月らいいですが、期末なので下げますかね？
地所なんで強きにきたら価格的に厳しい感じです。

ただ、都心部もしかりですが完売御礼みたいな物件があまりないですが、
集合住宅に住む以上、やはり入居時に空きが目立つようなところは住みたくないです。
安いにこしたことはないですけど、入居後に購入層があまりにもばらばらだったり
今現在空きが目立つような物件が安くなったとしても考えさせられます。
悩ましいです。

ところで市川は千葉の中ではどうなんでしょうか？

[82: 匿名さん]

浦安の次くらいの位置づけでは？

[83: 匿名さん]

> ところで市川は千葉の中ではどうなんでしょうか？

JR市川駅北口のほうは、なかなかの住宅地です。例えば「文学の散歩道」とかいう小道があって、１０分くらい行くと鬱蒼とした森の高台に古いお寺があったり、真間川沿いには小奇麗な住宅地も広がっていて、落ち着いた雰囲気の街です。

南口側の住宅街は「残念ながら、、、」の雰囲気ではないでしょうか。新小岩の中川堤防下に広がる「緑が少なく、変化の少ない、戸建てとアパート街」と似た雰囲気です。

市川そのものとしては、北口のイメージと都心までの利便性がとっても良いので、一般的には「県下随一の良好な住宅地」という評価だと思います。

[84: 匿名さん]

浦安は埋め立て地。古くからの地元民は元漁師。京葉線はすぐ止まる。
市川のがうえでしょ

[85: 匿名さん]

駅から同じ距離で中古マンション価格で比較すると、浦安のほうが高いので
そう思ったのですが・・・

[86: 匿名さん]

>>81さん

完成前の物件に「期末」は関係ありません。契約しても引渡さないと「売上」に計上できないからです。
1期が好調のようですし、完成までかなり時間があるで、2期での値引は難しいのでは？来年夏まで残っていたら値引交渉してみるのも良いかと思います。

[87: 物件比較中さん]

この物件は再開発中とは言え市川でも南口です。
レスを拝見する限り北口の方が環境は良さそうな気がしますが、
ここはなんで人気なんですかね。

[88: 購入検討中さん]

北口ではこのくらいの規模のマンションが建つことはありませんからね。
南口を含めても、市川駅徒歩圏でまとまった土地はほとんど残っていない
ので関心が高いのでしょう。

[89: 物件比較中さん]

比較的良い物件ですが、私が契約申し込みしなかった理由は以下です。
①自家用車面での交通アクセスがスムーズでない・・古い町なので道路が混む、狭い、京葉道路よりは東関東自動車道路が良い（外環が完成したらしたらで1ｋｍ東に出来る市川南インターからの抜け道になる）
②小学校の真横・・これは慢性的騒音と夏はプールによる虫の被害
③工場が至近距離
④駅前の風害（タワーによる）
ただ、決してこれらは致命的理由ではありませんが私が契約しなかった理由です（ご参考）。他条件は良い物件ですよね。駅前からの道沿いにおでんやや個性あるお店もあって、楽しいです。

[90: 検討中]

８９のような方はきっと港区の一等地で２億円くらいのマンションを買えるのでしょうね

それか茨城のど田舎？

[91: 匿名さん]

↑
この人、茨城に恨みでもあるのかね？

[92: 周辺住民さん]

市川（北口）に長年住んでいる者としてはこの物件の周辺環境を考えると最良物件と
うたわれることに首を傾げます。むしろ89さんのご判断は的確で賢明だと思います。
・お子さんが塾や部活動で帰宅する夜間の時間帯に駅からマンション、またその周辺
実際に歩いて見て下さい。以外に人通りが少なく道は暗いことに気がつくはずです。
・近くのワイズマートの品揃え、価格は満足いくものでしょうか？
・駅前まで買い物に出る場合、昼間の時間帯にゆうゆうロードを歩いて見て下さい。
日中３時頃までは日差しを遮る所はほとんどありません。夏場毎日この道を歩いて駅前まで
買い物に行くことになります。
・駅前まで自転車で出る場合、駐輪場の場所は確認されましたか？
・平日近隣の工場が操業している時間に周辺を歩いてみて騒音、臭いは確認して見て下さい。
・同様に平日近隣の小学校の周辺を歩いてみて騒音を確認して見て下さい。
・ＵＲ賃貸でも賃料の高い駅前タワーに空室はないのに、賃料の安い物件近くの同じＵＲ賃貸
ベルディール市川南には空室が目立つのは何故でしょう？

この物件の周辺は花火は綺麗に見えるかもしれませんが、所詮年に一度のイベントに過ぎません。
残り364日の生活環境と利便性を考えると毎週中古の売出しチラシがポストに入ってくる
北口の中古物件、たとえば市川真間近くの○ナ・パラッツォや○ークホームズ、江戸川沿い
の○ーク・シティ、南口の○ークホームズなどのほうがまだ利便性・環境はマシのような気がしますけど。

[93: 物件比較中さん]

92さんありがとうございます。

必ずと言っていいほど話題になる、ネガティブキャンペーンが殆どないので
この物件が気になってしかたなかったのですが、これで諦められます。

この過去最悪の経済状況の中、
これから土地は暴落。都心でもローンが払えず新居を手放す人が続出。
とにかく売って、すぐ現金にしたいと、価格もバナナのたたき売りのように
【こんな都心の高級物件がこんな価格！！】という時代がすぐそこに来ている気がします。

来年の春過ぎまで様子見を決め込むことにしました。
この物件もそれから検討しても遅くないですよね。

[94: 匿名さん]

ヴェルディール市川南に住んでたけど、空き室などほとんど出ませんでしたよ。
駅前に比べて家賃がかなり安いのは、単純に、設備が駅前より落ちるのと、駅からの距離、工場の隣・・・だからと思われます。
駅からの道は途中でさびしくなるけど、本物件はさびしくなる前のところで曲がるからＯＫでは？
もう少し近いといいなあ、というくらいの距離はあるかも（歩くか自転車かで迷う距離）。
工場のにおいはたまにしますが、製紙工場ですから、さほど嫌な感じはありませんでした。
最寄りのスーパーの品質・品揃えは９２さんのいうとおり、それなりです。安いのでしょうがない。品質に差のでないもの（ペットボトル飲料など）と急ぎのものを買うには間に合う。
駐輪場は、今は仮設のものなのでちょっと不便だけど再開発が終われば至近になるのでは？
小学校は騒音源のはずですが、あまり気になった記憶がない。静かな学校でした。

完璧ではありません。しかし、妥協できないほどでもない。
高級感のある場所ではないが、「住宅地の中の小規模マンション」を市川に望む人にとっては、まあまあ落ち着いた環境の無難な物件と思う（冠水を除く）。
ただ、駅前タワーのモデルルームがあった所とその隣とで低層マンションになったりしたら、かなわないでしょうね。

[95: 検討中]

タワーマンションが地震で倒れてきそうなので駅前は恐ろしいよ！

[96: 購入検討中さん]

確かに人によって価値観も違いますから良い物件なのかどうか？
正解はないですよね。

当然ネガティブなご意見もありました。
逆に全くないような完璧物件もなかなかない思います。
マイナス要因はあるものの、妥協できない程でもないという所でしょうか？

100年に一度の不況と言われる中、この物件に限らず購入に踏み切るには
まだまだ様子見しようか迷っています。

[97: 匿名さん]

来年、不動産相場が下がるのは確実でしょうね。物価の基本は需給関係ですから、これだけ所得環境が厳しく将来的不安も増す中で、しばらくは需要が減退することはあれ増加には時間がかかると思います。株式相場は不動産相場の先行指標であることも歴史が証明しており、09年は正に不動産相場が底値を探る年と思います。米国でもオバマ政権が大型財政出動を含め金融不況から波及した実態経済の建て直しに力を入れるでしょうが、米国不動遺産マーケットの回復も在庫整理期間から考えても09年の一年は必要と思います。世界経済はそれぞれカップリングしており、09年は辛抱の年ですね。

[98: 検討中]

若い時はバーゲンセールで 安い！って思って洋服買った後に いつも結局気に入らなくて箪笥の肥やしに。

高くても質のいい気に入った一枚が結局いいことを歳を重ねて学びました。

安い物ではなく自分にとって『良い』ものを買うことがなによりです。

掲示板の意見に振り回されず、あくまで参考にして マイベストを見つけましょう！

[99: マンコミュファンさん]

地所の営業も書き込む時代、
そんなにここは売れていません。

検討しても結局やめてるみたいです。
実際、環境も二の足を踏む立地。

もっと安くなるのは確実だし。

[100: 周辺住民さん]

確かに98はデベっぽいね。
私もこの物件はスルーしました。
一言で言えば、内容の割りに高すぎる。
諸条件が希望通りであれば坪200万超でも良いが、
狭い、高い、南口、その他諸々の理由で止めました。

[101: 京成沿線]

↑
ぜひ駅直結タワーウエスト プレミアムレジデンスをお買いになりませんか？
価格も坪230超で、きっと貴方にピッタリの物件です。
すでに住居内モデルルームもオープンしており、貴方のお越しをお待ちしております。

船堀にはモリモトのクレッセント船堀もご用意してごさいます。３月入居で着々と建築が進んでおりますので是非ご検討ください。

[102: 周辺住民さん]

↑　Ⅰリンクタワーは買うつもりで真っ先にモデルルームに行ったけど、
地権者の方が好条件の部屋を全て押さえてたので、買えなかったのです。
船堀のモリモトですか。このご時勢、デベロッパーの信用力は気にします。

[103: 匿名さん]

来年あたりは市場にいい中古が出回ってくると思います。
ぴったりの中古が見つかるはずです。
新築は土地がないと建ちませんから

[104: 買いたいけど買えない人]

「住みたい」家って人それぞれなんですね。
阪神大震災を経験してるので、タワーマンションにはメンタル的に
絶対住めないですが、駅前という立地や景色などは魅力的ですよね。
また、夫婦2人のDINKなので、共用設備などは必要なく、低層の50戸程度の
マンションの３階くらいだけど眺望が開けていて、日当たりが良くて、
通勤便利なところを探しています。
でも通勤に便利な都心は高いし、低層で日当たりいいとなると
郊外になっちゃうし。結局どこかで妥協しないといけないのですよね。
ここはその意味でかなり希望にあっていたけれど、
そもそも金ないから、郊外で妥協しないといけないかな。。。
年末ジャンボ当たったら絶対買います！！！！

[105: 物件比較中さん]

この物件は、何ゆえ花火鑑賞に力を入れてるのだろう？
ガードマン雇って、専用スペースまで設ける必要も無いのに。
10年後には管理組合で継続か否か、議案になりそう。

[106: 匿名さん]

新年になって誰も投稿してないけど、次回申し込み日はいつなのでしょうか？

[107: 匿名さん]

次回申込は公式HPで販売予定が2月上旬となっているので
正式にはそれからということになるでしょう。
非公式？先行予約は・・・営業と要相談ですね。

[108: 関係者]

販売予定時期未定、価格未定、売り出し戸数未定などというのは表向きだけです。
購入希望者が希望する部屋を販売するという形になっています。
モデルルームで真剣に購入をしたい人を確認していきながら販売に出す部屋を決め、ある程度希望がそろったところでいきなり申込を開始して、すぐに締切ります。最後の2日間くらいはどうしても一般からの受付もする形を取り、申込みも受け付けてくれますが、だいたい【その部屋は希望者が多くて抽選になりますから他の部屋にしろ】とか【次期販売まで待て】とかやんわり申し込まないようにしむけます。
当たり前ですが真剣に買いたい人に買ってもらいたいに決まってますから。

また抽選というのも形だけです。
売る方だって、本当に買う気の無い人、ローン審査が通らずに買えなくなるような人が抽選であたってしまって、本当に欲しい人が諦めることになるなんてこと絶対にしたくないので。
で、どうするか？　ダミーの申込者（デペ関係者）をどんどん入れます。つまりダミーの人が当たったようにして、その人が申込みをしない形をとって本当に買いたい人・金銭的に買える人に回ってくるようにします。

本当に気に入ったマンションの気に入った部屋を買いたいのなら、
営業に「このひとだったら金銭的に絶対大丈夫」とのデータを出すことと「どうしても買いたい」との意思を見せることです。

話が長くなりましたが、この物件の次回販売開始が2月となっていますが
その時にはもうすべてが決まっていると思った方がいいでしょう。
（あくまでこの物件がそれなりに人気があると仮定した場合ですが）

ただし、この物件が本当に希望にあう物件なのかどうかを見極めてくださいね。
これから不動産クラッシュが始まる中で、ある意味選び放題の時代が来ると思いますし、
人気のない物件は逆に上記のような売り手側の論理ではまったく売れないですから。。。。

変な話、モデルルームで「ご希望があればどうぞ」みたいな対応なら
かなり人気のある物件。　「ぜひご検討を！」となれば人気のない物件（部屋）という
ことを判断できることにもなります。

階数、日当たり、間取りなどにこだわりがなく妥協できる点が多い人は、
モデルルームでそれなりに意思表示をしておいて、売れ残ってしまった物件の案内が来たときに　オプションをできる限りつけさせるなど下げさせる交渉をして購入するのもこれからの買い手市場の賢いやりかただと思いますよ。

[109: 匿名さん]

↑少しマンションを真剣に考えた人であれば、気付く販売方法ですね。
第一期、第二期って、単に時間で区切って要望書が出ている物件を販売
する方法ですもんね。それで即日完売！て。
ところで、この物件はそんない良い物件でしょうか。工場が周りに沢山あって。

[110: 匿名さん]

市川で駅からそこそこでまとまった土地ってそうはないから
市川に住むってことに価値がある人には魅力あるんじゃない

[111: 物件比較中さん]

この連休ＭＲ行かれた方いらっしゃいますか？
何か情報があれば教えてください。

公式ＨＰを見ると１Ｆと東向きの部屋を売りにしているようですが
南向きの物件はあまりないのでしょうか？

[112: 検討中]

価格がそれなりで眺望が開けている３階、４階の南側はかなり売れてしまったようですが、間取り、階数にこだわらなければまだまだ南側もありましたよ

でも営業は紳士な対応ながらもかなり強気な感じでした。
マンション立地なありがちな 幹線道路沿いとかなどの大きなネガがないから？
とても値引きする雰囲気ではなかったな
船堀のクレッセントとかレノスと比較すると買いたくなるけど、売れ残りを期待して、竣工してから買うつもりです

[113: 物件比較中さん]

はたして竣工後まで売れ残るかどうか。
モデルルームを公開してから正味２ヶ月で半分近く売れていて、
総武線沿線で唯一の好調物件とも言われているマンションですから。

今の情勢の中、早い段階で購入に踏み切りにくいのは確かだし、
売れ残って値引き販売されることを期待する心理も理解できます。

だけど、どうしてもこの物件を買いたい人は、販売状況を注視しながら、
どこかの段階で腹をくくって契約するしかない。
判断が遅れるほど、選べる住戸は少なくなるし、買うタイミングを逃して
しまう。

まあ、いくら一生懸命考えても、長い目で見た損得は誰にも分からない
んでしょうけど。

[114: 物件比較中さん]

このマンションの営業さんは、書き込みにも熱心かつ強気ですね。

[115: 周辺住民さん]

>このマンションの営業さんは、書き込みにも熱心かつ強気ですね。

確かに明らかに売主と判る書込みである。ここと同様に立地条件の悪い地所の船橋の
プレシアタワーもよく営業マンが書込みをしてるが、内容はもう少し謙虚な書き方だが。

>市川で駅からそこそこでまとまった土地ってそうはないから
市川に住むってことに価値がある人には魅力あるんじゃない

この物件近くの老舗コーヒー店のオーナーも地元では有名な資産家だか、住まいは駅の向こう側の
高級住宅街である。つまり市川のどこに住むかによって価値があるのであって、この南口の外れの工場地域のそばに住むこととは価値が異なるのである。焦って買い急いで、実際に住んでから価値の違いに気づいても遅い。今日はタワーズウエストの地権者物件のチラシが入ってきたが、74平米
で4,650万円、76平米で5,300万円と昨年夏頃に比べれば、駅前タワーの地権者物件も若干値が下がっているようである。地場の不動産屋をまわればもっと良い物件が出るかもしれないし、出ないかもしれない。しかし、本当に市川に住むことに価値を見出すならば、もっと選択肢を広げて探す
べきであり、市川に拘らなければ都内の築浅物件でもパークハウス市川と同程度の価格のものはい
くらでもある。売主のセールストークに惑わされずに、高い買い物であるからこそ買う側は時間をかけるべきである。

[116: 物件比較中さん]

113は営業ではないですね。
きっと１期の契約者じゃないでしょうか？
モリモトじゃあるまいし、いくらなんでも三菱の営業がここまで露骨にセールストークしないですよ。　
まぁ契約してしまった人にとっては“人気”“完売”物件であって欲しいという心理からの書き込みじゃないでしょうか？

市川の北側が古くからのそれなりの住宅街であることは誰でも知っていると思うのですが、
そもそもそこにマンション用地なんてあるのでしょうか？

東京の東側で探そうとすると、江戸川区あたりの物件になってしまうのですが、
江戸川区の雰囲気に比べると市川（JR市川駅周辺）はかなりまともですなので
江戸川、江東、市川、船橋の範囲に絞るとそれなりの物件に見えるんですよね。

とはいっても市川南口。１５％引きくらいの価格がリーズナブルじゃないかと思っているので
竣工後のモデルルーム部屋の販売まで待とうかなと思っています。

ちなみにタワーは個人的にはありえないですね。　
以前タワマン賃貸３５階の友達宅に泊まったときに
その景色のすばらしさに感動したのですが、翌朝エレベーターで５分近く待たされ、
おまけに忘れ物したのに戻ることもできずに　昨晩の感動は吹き飛んでしまいました。
大規模修繕コストが相当高額になるとの不安もぬぐえません。

[117: 物件比較中さん]

116さんに同意です。

問題は価格設定なんです。
冷静に考えて竣工前で激安価格になるような物件ではないので
もう少しこなれた価格になれば良いなあと感じます。

市川でも南側なので大した事ないってよく出てくる話ですが
周辺住民さんの意見から出てくると寂しいですね。
ご近所さんならご自分の町をもう少し褒めてもいいのにと思います。

確かに北側の方が静かで歴史もあるようですし、古くからの地元の方は
そちらに住んでいる方が多いかもしれません。しかし、昔から海側や川沿いは
どうしても工場や流通の拠点などが立地上建ちます。
その代わり、インフラ整備（交通の便）などは良いと思いますよ。
（高速道路が近い、電車などが通ってるなど）
話がそれてしまいましたが・・

まあ、駅の開発も進んでいるようですし市川徒歩１０分圏内というのが私は１番の理由です。
もちろん新築を前提ですが、駅に近すぎても住むには落ち着かないですから。

悪くないと思うんだけど安くなんないかなあ。

[118: 匿名さん]

>>115
> 市川に拘らなければ

熱弁ふるってるとこ悪いけど、前提変えて批判するとか議論の基本もできてないんだな
市川に住むことに価値がある人にはって言ってるだろ

[119: 匿名さん]

>>115

>今日はタワーズウエストの地権者物件のチラシが入ってきたが、74平米で4,650万円、76平米で5,300万円と昨年夏頃に比べれば、駅前タワーの地権者物件も若干値が下がっているようである。

同じ物件かどうかはわかりませんが、その「76平米で5,300万円」が住宅情報ナビに出ている「76.1平米5700万円」の物件だとすると、７％程度ですが安くなってますね。仲介手数料３％を払わないといけないので、そのままだとお買い得感はイマイチですね。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?MB=0&NC=10003554&J...

[120: 物件比較中さん]

116です。

117さんがおっしゃるように確かに“悪くない”んですよね。
いいわけじゃないけど悪くない。。。。。んですよ、この物件は。

亀レジをはじめこの周辺１０ｋｍ内のＭＲはかなり見に行きましたが、
駅直結とか、デザイン性とか、共用施設などなどそれぞれの物件ごとに
目玉の特徴があるのですが、
この物件はそれがある意味まったくないのですよね。

別に豪華なわけでもない、重厚な住宅地なわけでもない、駅前とかでもない、
共用設備もない、でも全部がそれなりに無難なのですよね。
倒産の危険が大きなカタカナデべではない財閥系で安心感はあるし。

そうやって考えてみるとなんか結婚相手を選ぶような感覚と一緒なのかもしれないと
思うようになってきている自分がいるのです。　
無難な容姿に、無難な性格　が最も末長く付き合えるのかも。

う〜っ。　気になる。。。。。　竣工まで我慢するのが苦痛だけど、
耐えてみせる！
こんな私に同情して安くしてくれないですか？三菱さん。

[121: 購入経験者さん]

116さんのように値段が下がるのを待つのも一つの戦略と思いますが
もし銀行ローンを利用される方はローン利率もみながら判断されることを
お勧めします。
たとえば4000万を25年借り入れたときに、金利が１％アップしてしまうと
毎年約25万円返済が増えてしまいます。
25年×25万円＝625万円！　
値段が下がったと喜んでも、景気が回復していて金利がアップしてから
買った時の利子増加分を比較しないと、結果損することになります。

過去最大のローン控除も予定されているので、価格だけではなく、
金利、税金控除など総合的に考えながら判断されるといいと思います。

116さんのもっともベストのシナリオは、
今年11月の竣工時に売れ残り⇒値下げ⇒金利は過去最低⇒ローン控除は過去最大
⇒だけど景気回復が見えてきていて支払いへの心配はなさそう
なんて状況なら最高ですね。　

116さんには悪いですが、もし竣工直前にそういう状況だったら
私が一足先に買わせていただきます（笑）。　
あとは116さんが言うようにデペとの我慢勝負ですね！

[122: 物件比較中さん]

2期の売れ行き次第ですかね。

[123: デベにお勤めさん]

もしかして115は　i-Linkの営業さん？
そうだと仮定して115の文書を読んでみると、
i-Linkの営業がこの物件をかなり敵視している構図が見えてきます。
それだけ脅威に感じてるのでしょうか？

[124: 匿名さん]

ここって駐車場入り口とエントランスが一緒だよね
車と歩行者のアプローチが一緒って危なくないかな
子供とか危ないと思う

[125: 契約者さん]

たしかに。
見た目はホテルの車寄せみたいでカッコイイけどね。

[126: 購入検討中さん]

契約者さんもご覧になられているようですね。
みなさんそれぞれ事情がおありかと思いますが、
この物件ずばり決めては何でしょうか？
参考までに差し支えない程度で構いませんので教えてもらえませんか？

[127: 購入検討中さん]

車寄せ気になってサイトみてきたけどあのままなら危ないね。
いまマンションや一戸建てでも「歩車分離」が提言されてるのに
なに逆行したことしてるんだろう…。
車寄せっていうといい感じだけど要するに不法駐車容認スペースだよね。
生協や業者が一時的に止めたり、来客がちょっとだけ…ってなったり。
夜なんかだと注意してくれる管理人さんもいないしさ。
お昼はお昼で子供とかが影になってたら危ない。
大抵のマンションは駐車場入り口を裏の方にしたりして
エントランスとは離れたところに設定してるけど
エントランスと隣同士だと出入りにブザー設けたりしてるよね。
それでも塀や垣根とかで車と人が同じところを歩くようにはしてないけど。

[128: 匿名さん]

文句言っても設計は変りません。
いやなら検討を止めればよし！

[129: 契約予定者さん]

枝葉末節な議論はスルーして。

126さんへ
まだ契約してませんが、２期で契約しようと思っています。
私たち家族が物件に求める個人的な物差しですが、
Ｍｕｓｔ要件
・ある理由でＪＲ駅市川駅周辺であること
・駅から徒歩10分以内であること
・Max7階建てくらいの低層マンションであること
・100戸以内であること
・南向きで日当たり良好であること
・家の前に高い建物がなく、3階くらいでも眺望が抜けていること
・三井、野村、三菱の３つのデペのどれかであること
・幹線道路に面していないこと
・小中学校が荒廃していないこと
Ｗａｎｔ要件
・第1種住宅地であること
・広さが70ｍ２以上であること
・価格が4500万〜5000万であること
・ディスポーザーがあること
・ペアガラスがあること
・床暖房があること
・バルコニーが２ｍ幅であること
・パルコに—に水道があること

以上が私のクライテリアです。
この物件はＭｕｓｔ要件ばかりでなく、Ｗａｎｔ要件もほぼ満たしているので2期で契約するつもりです。
人それぞれにクライテリアが違うのであくまでご参考までにしてください。
ネガをあげればキリがありませんが、車寄せなどは私たち家族にとっては枝葉末節です。

[130: 購入検討中さん]

126です。

早速回答ありがとうございました。
なるほど確かに合致しすぎるほどしてますね。
参考になりました。

素朴な疑問ですが、そこまで合致していてご予算もあるようですから
なぜ1期でご購入されなかったのですか？
南向きの中層階はけっこう売れてしまっているようなので1期の方が
間取りなども選べたのではと思いました。

2期にした理由は何かあるのでしょうか？

[131: 購入検討中さん]

129です

ある理由があり、
2年くらい先までに市川に住まなくてはならなくなったのが12月になってからで、
探し始めたときにはすでに1期の申し込みが始まっていたので、
決断まで至らなかったというのが実際のところです。

[132: 販売関係者さん]

129さんは営業かな

[133: 匿名さん]

129さんのMust要件、すこしばかり話を強引に持って行ってません？　要するに、パッと見は一般論を並べてるだけのように見えて、実はここの仕様をベースにしたものを後付けで「要件」として挙げただけのような、、、　だから「129さんは営業かな」ってな突っ込みがでてしまう。私もそう思ってしまいます。

[134: 匿名さん]

でしょうね
ある理由、ある理由と個人情報はひた隠しにする一方
これから契約するという意思表示や価値観を公開する
その二律背反する意図が全く不明です。

[135: 匿名さん]

ひとつもはずれてないってのはやりすぎだね

[136: 契約済みさん]

125さんではありませんが、第１期で契約した者です。

市川・船橋周辺で新築の物件を探しており、ＭＲを見て回りました。
この物件に決める上で一番大きかったのは、
市川駅徒歩１０分圏内（駅から近すぎず、遠すぎずで程良い立地）という点です。
また、仕様、設備、セキュリティなどの点でもしっかりしており納得ができたことや、
大手デベの安心感もあり、総じてバランスのよく取れた物件だと思い、契約を決めました。

[137: 物件比較中さん]

129さんは営業さんなのかもしれないですが、
物件を比較するときのモノサシとして参考になります。

MRを見に行った物件の掲示板を必ず見るようにしていますが、
必ずと言ってよいくらい、その物件のネガを批判する書き込みがあり、
その批判ポイントがかなり自分も気になってしまったポイントと
悪い意味で合致してしまっていたので、まだ契約した物件はありません。


この物件って強烈な批判がないですね。
どなたか書いていたように無難なのでしょうか？
136さんのコメントのように、バランスがとれているのでしょうか？

[138: 匿名さん]

本当にここは自分たちにとってはよい物件だと思いました
ただ物件ごとの配置や前述にあった車寄せ、管理人など安全性の面で少し問題のある点が気になっていて迷っています
どこの物件も大なり小なり同じかとは思ってますが

[139: 匿名さん]

でも、やっぱ部屋が狭いし、内容の割りに高いよな。面した道路はよく車が通るし
外環完成時はすぐ近くの南インターからのもろ抜け道になるだろうし。
学校の隣は慢性的な騒音があるから止めたほうが良いとよく聞くし。
工場地帯の真横だから公害も心配。
駅前はタワービルのせいで風害も凄く、雨の日はびしょびしょ髪も乱れる、冬の朝は
凍えそう。
少なくとも残された最後の物件みたいな宣伝文句は？

[140: 購入経験者さん]

モデルルームに行くと、どこでもよく△形の図があるよね。
△の底辺から順番に条件があって、対象マンションの数がどんどん絞られてゆく図。
（①ここ10年間に総武線沿線で作られたマンションの数・・800戸、②駅10分以内の
マンション600個・・・てな具合）
そのマンションが最後に残る希少価値になるように、そのマンションの条件をベースに
△形を作っている図。あの図は参考にはすべきでも、自分の必要条件でよく考えないと
駄目だよね。そこに盛り込まれてない必要条件をつけると、あっさりと脱落してしまうから。
（例えば、こも三菱物件も「駅「5分以内」とした途端に脱落する）
129さんは正にその手法だから、第一期で購入要望が集まらなかった部屋をベースにデベ
ロッパーさんが作ったように見えるね。
他のライバル物件でも同じように作れるよ。
大切なのは、自分自身の必要条件をよく考えること。他物件をよく見たり、色々な本で情報
を集めたりしないと、中々すぐには物件を見極める目は養えないですね。この掲示板だけを
読んでいても駄目と思います。当然価格との兼ね合いも大切だし。例えば逆に10分以内で無いと
本当に絶対駄目なのか。11分で80メーター遠いだけで、これだけ価格が安いならそっちの
ほうが良いとか。複合的に考えることが大切ですね。

[141: ビギナーさん]

No.139の方をはじめ批判的な方へ

マンション探しをしているもので、まだ勉強不足なので
ぜひ教えていただきたいのですが、
こんないい物件が過去あった　とか、　私が買ったこの物件はこんだけ良い
という具体的な例（物件名）をあげて教えていただけませんか？

でないと、この物件がこれだけ悪いということがまったくわかりませんし、
こういう物件を買わないと損をするということがわかりません。

ちなみに港区などの億ションを具体例としてあげることは私の収入からは
まったく意味がないので70m2で5000万以下で東京駅から20分以内の場所の物件で
お願いしますね。

どうも批判的な書き込みをしている方が、駅前のタワーマンションの
営業や契約者に見えてしようがないのです。　（私の勝手な勘違い？）

[142: 買い換え検討中]

昨日予約してMR行ってきました。
このご時世にしては席は満員で、もっと話を聞きたかったのですが
次の予約が入っているようで時間を区切られてしまいました。
すでに３，４階の南向きの間取りがいい部屋は１期で完売状態でした。
６、７階だと３階と比較して３００万円くらい高くなっていましたので
資金計画からすると予算オーバーです。
西向きの部屋は道路側になっちゃうし、
１階も庭が広くていいけど部屋の中の日当たりがね。
いくつか回った物件の中ではかなり気に入った物件だったな。
駅からの距離感も気に入りましたし、妻はシャポーも気に入ったようでした。
ただし、市川ICからの道路の混雑にはまいりました。
外環のICってどこにいつごろできるのですか？　今の市川ICのところですか？
このマンションの前の道が抜け道になるって書いてありましたので
少し心配です。

[143: 匿名さん]

>>142さん
> 外環のICってどこにいつごろできるのですか？　今の市川ICのところですか？

以下はどうでしょう？

市川市のホームページ：
http://www.city.ichikawa.lg.jp/cit03/1111000002.html

国土交通省　関東地方整備局：
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/gaikan/
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/02gaiyo.htm

以下に出ている詳細図面によると、東京外かく環状道路の市川周辺には以下３つのインターができるようです。

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/02gaiyo_satmap1.htm

・市川北インターチェンジ（仮称）
・市川南インターチェンジ（仮称）：　市川市平田地区あたり。本物件に最も近い。
・京葉ジャンクション（仮称）：　京葉道路との接続。京葉市川インターあたり。

[144: 匿名さん]

以下の国土交通省　関東地方整備局の図面によると、市川南インターチェンジ（仮称）は市立平田小学校と市立第八中学校との間あたりに作られるようです。

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/298_3_03.html

[145: 匿名さん]

＞142さん　南インターはマンション前の道を東方向に1ｋｍ。
現場に行けば金網の囲まれた空き地が沢山出来てるからすぐ分かるよ。
ヤフー地図の航空写真でみると買収された空き地が京葉道路市川インターから
伸びてる様子がよく分かるのでご参考に。

[146: 買い換え検討中]

皆さん情報ありがとうございます。
かなり近いところにICができるのですね。
市川市内の道路の混雑緩和になるのか、逆に混むことになるのか。
完成は　計画で７年後みたいなので　まぁあと１０年はかかるかもしれませんね。
湾岸道路を良く使うので、このICができると便利になるかな。

今の段階ではこの外環ICでどうなる想像もつかないです。
特にこの物件へのマイナスの影響がなさそうに思うのですが、
皆さんはどうお考えですか？

[147: 匿名さん]

＞146さん
4〜5年は良くも悪くも影響は無いでしょう。湾岸道路と比較すると京葉道路はかなり
利便性が落ち、近隣の道は常に慢性的渋滞なので車でのアクセスは悪いままです。
（同じ市川市でも湾岸エリアや新浦安などと比べて）
インターが出来ればこの点は解消できるのですが、インターの場所がマンション前の
道路とクロスしいる点が抜け道としての心配がありますね。
4〜5年後だとその辺の影響が見えてくると思うので、中古価格への影響が若干心配ですね。

[148: 周辺住民さん]

高速の出入り口は、総武線の線路側からの出入になるので物件前の道は直接ICにはつながらないのですが、ICが出来ることにより市川駅周辺の車の流れがどうなるのかはまったく未知数ですね。ちなみに市川南ICは湾岸道路に向かう方向にしか行けず、松戸に向かった方向にしか降りれない構造になります。

[149: 匿名さん]

国道14号線を始め総武線市川〜船橋間周辺の道はもの凄く渋滞するんですね。
タクシーの運ちゃんが道路が昔ながらの作りで右折車線が整備されてないからだと
教えてくれました。京成八幡駅周辺もひどいですね。
外環がそれを解消してくれるのか、インター近くはもっと混むのか心配です。

[150: ビギナーさん]

141です。

この物件を批判されている方から見た「優良物件」の具体的な例が
やっぱり出てきませんね。
結局「優良物件」なんてどこにもないのでしょうね。

自分のモノサシに合うかどうかが「優良」かどうかの判断基準でしかない　という
ことなのでしょうね。