アパガーデンパレス成田

[匿名さん]

平成１８年６月末に竣工予定の<アパガーデンパレス成田>を購入検討の方いませんか？

[82: 匿名さん]

ここでは個人情報漏洩になるので控えますけど、建築指導課ではAPAの書類提出責任者の名前まで
教えてくれましたよ。契約者の者ですが、と言って質問すると即座に進捗状況を教えてくれるくらい
レスポンスは良いです。APAにも見習って欲しいですね。

[83: 匿名さん]

建築計画概要書の閲覧ができます
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_kenchiku/1_gaiyousyo/index_gaiyou.h...

[84: 匿名さん]

以前に成田MD館で「構造説明会」なるものに参加したんだけど、あの時は構造設計者を連れてきて
「何の問題もありません」と言ってたんだよね。あれは結局何だったの？もう一度あの人連れてきて
何で県で認められないのか説明してくれないかな。

[85: 匿名さん]

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061017

イーホームズでは、平成１８年２月に、アパグループのマンションの偽装を
発見しました。アパのマンションやホテルの構造設計を一手に行なっていた、
田村水落という設計事務所の水落代表がイーホームズに来社して、「こんな
偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」と豪語しました。「建築確認を
早く取るために、構造設計にかける時間が少ないから構造計算書を偽装
（改ざん）するなんて、他（の構造設計士）にも沢山いるよ」と平気で
言いました。実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた３件の物件に
偽装が発見できました。その他の物件は、役所や他機関に提出してきたと
言いました。その後、アパの取締役や責任者の方が来社して、アパに関する
偽装の隠蔽や計画変更を要請しました。全く、ヒューザーの時と同様です。

イーホームズで受け付けていた３件の物件の内２件は、イーホームズでは計画変更も、
再計算も適わないと判断したので、現在、工事は止まったままです。取り壊しもして
いません。事件が風化したら、工事を再開して、販売するのかもしれません。
「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」です。

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

クソッもう何を信じて良いやら。
APAの狙いは我々契約者が全員、呆れて自主契約解除をするのを待ってるのかも。

[89: 匿名さん]

瑕疵担保条項というのがあって
買ってから２年以内であれば
なんとかなるんじゃない？

http://www.city.kyoto.jp/tokei/house/contents/mansion/contents/2_kanri...

こんなのあったよ。

[90: 匿名さん]

>>88-89
手付金の倍返しで許せますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/res/28

[91: 匿名さん]

だらだらと時間をかけ過ぎてるのはそういうことか。
他所を見ても構造偽装の検査はもっと短時間で終わってる。
APAが正常なモラルを持っているのならとっくに例の構造設計士を告発してるだろう。
それをやるとAPA側から現契約者の解約をしなければならないから、時間切れを待って
故意に引き伸ばしてると考えるべきなんだろうな。やっぱり。
こうなったら意地でも解約してやらない！

[92: 匿名さん]

これはいよいよだな。
幕張プリンスも返してもらわないとな。

[93: 匿名さん]

きっこさんがどれだけ信用できるか知らないけど、イーホームズの藤田さんもテレビで似たようなことを発言されてましたね　これって藤田さんに警備を付けないといけないのでは？
沖縄の○○さんみたいにならないでほしいし・・・

[94: 匿名さん]

きっこの日記の記事＝藤田社長のプレスリリースです。
テレビが報道するかわからないので、読んでおいたほうがいいですよ。

[95: 匿名さん]

現段階で契約者に被害者がいないから告発にまではいかないだろうけど
事実ならその構造設計士も姉歯同様、資格剥奪されるべきだな。

[96: 匿名さん]

まじ藤田社長命危ないよ！！これは・・・・　水落さんも自殺しそうだし

[97: 匿名さん]

>>90
アップルガーデン【若葉駅前】から転載
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/res/167

先週、合意解約書に捺印して解約の手続き最中ですが、今日APAから連絡があり「解約書を保留している」との事。理由を尋ねると手付金倍返しの旨の書類を郵送で送った、明日か明後日に届くそうです。取り急ぎご報告、、、。

[98: 匿名さん]

イーホームズのザル審査は今でも許せないと思うけど、この際藤田社長を支援する。
洗いざらい全部ぶちまけてくれ。

[99: 匿名さん]

>>98
そうですね。最後までやって貰いたいです。

[100: 匿名さん]

>>61
＞１．APA側はやるべきことは全てやって後は県の回答待ち
＞２．県はすぐにでも再審査をやる用意はあるけどAPA側に依頼した再提出書類が未だに提出されてない
>>76
＞千葉県建築指導課に聞いてみたら
＞「私どもの方が痺れを切らしています。来週にも立ち入り検査に踏み切りたいんですけどね」
だと。遅れの原因はAPA側の様ですね。

建築確認再申請に時間がかかりすぎているのは何らかの問題が有ったのでしょうね。
他の検査機関も受け入れなかったとか。
それとも限界耐力計算法を用いた建築計画の確認申請の取扱いが変わったからでしょうか？
http://www.j-eri.co.jp/news/new187.html　＜日本ERIのお知らせ

APA側は耐震偽装等、イーホームズ㈱藤田東吾氏の発言は全く事実無根とHPに掲示。
http://www.apa.co.jp/20061018.pdf

http://www.apa.co.jp/h1862.pdf
平成１８年６月１日にこれがHPに掲示されてから今までにAPA側がどのような誠意の有るご対応をしていたのかAPA側の説明も聞いてみたいものです。
未だに県からの回答待ちなんでしょうか？もし、それが偽りなら全くの事実無根とも言い難い状況だと思うんですが。

[101: 匿名さん]

藤田社長が記者会見で配布したプレスリリースを各社一斉にスルーしたことの恐ろしさ。
それが逆に信憑性を検証する結果となった。補選が終わるまで報道するなということか、
それとも触るなということか。
これがセコーの初仕事か？

[102: 匿名さん]

>101
藤田東吾社長の告発文の内容は真実です。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4369557.html

[103: 匿名さん]

アパのホームページから若葉と成田のリンクがなくなりましたね。

[104: 匿名さん]

問題は藤田が国土交通省に問題物件を提示しているのに
役所が事なかれ主義を発揮して事件の収束につとめたことにある。

おそらく構造計算の数字合わせだけでなく
建設段階での手抜きなど全てが灰色なのだろう。

アパだけでなく住宅性能評価のない物件は買ってはいけない。
もはやこれすらも怪しいが。

[105: 匿名さん]

過去ログ読んでみました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65-93

かなり前から疑問視されていたのに・・・

[106: 匿名さん]

アパから手紙と電話が来ました。予想通り、
「手付金の返還と売買金額の１０％の解決金をお支払いして解約」というものでした。
イーホームズの社長の爆弾発言がなかったら、未だに合意解約しか受け付けなかったでしょうね。
そう思うと腹が立ちます！
「アパガーデンパレス成田を完成させ販売する意向に変わりございません」とありますが、
とても完成できるとは思えません。Ｂ棟以外は問題なかったというだけに残念でなりません・・・。

[107: 匿名さん]

>>106
実際待ちきれずにさっさと自主解約した人もかなりいた訳で
（８月の段階で14件以上と聞いてたけど）
その人達が今回の件を知ったら「悔しい」と思うかも知れませんね。

[108: 匿名さん]

そうですね・・・でも早々に解約していたほうが精神衛生上、良かったかもしれません。
もう、どこのマンションも買う気力が失せてしまいました。

[109: 匿名さん]

でも住む事の出来ない部屋のローンを払い続けなければならないヒューザーの購入者に比べれば
天国と地獄でしょ。今一番ぞっとしてるのは藤田社長の告発で「イーホームズ以外の審査を受けた物件も
調べた方が良い」と言われた他のアパ物件の住人の方々じゃないかな？

[110: 匿名さん]

>>109
＞今一番ぞっとしてるのは藤田社長の告発で「イーホームズ以外の審査を受けた物件も調べた方が良い」と言われた他のアパ物件の住人
そのぞっとしている住人です。構造設計を株式会社田村水落設計が行ったＡＰＡ物件ってどのくらい有るんでしょう？
JSCAの登録会員K8201684 水落光男氏が代表ってなってるけど、調査するための非破壊検査はJSCAの登録会員がするの？会を守る為にその検査結果の捏造は絶対にない？
いつものごとく、住人の誰かが遺書を書いて自殺したらマスコミがこぞって報道するのでしょうか？
ローンの事を思うといっそのこと私が・・・ってバカな事を思ってしまいます。

[111: 111]

>>110さま
建築の設計に携る第三者としては、バカな事は絶対に思いとどまってほしいとおもいます。
人の命と財産の両方に関わる仕事をしているという自覚がない設計者がこんなに出てきたことを、とても情けなく、また悲しく思います。

設計を始めたころ、上司から言われたことがあります。「一級建築士に合格したときにとても怖かった。」と。なぜ、という私の質問に「今後、自分が書いた書類は公的に通用するものになってしまう。だから慎重に仕事をしないととんでもないことになる。それが怖かったし、今でも怖い」と。だから自分自身が一級建築士になった今も、心して仕事をしています。

さて、非破壊検査は、非破壊検査を専門とする業者があります。非破壊検査をして、それを図面と照合するのはJSCA会員でなくても可能です。もし、専門家というのであれば大学のコンクリート工学の教授に頼んで分析していただく方法もあります。

しかしJSCA会員の一人がやったからといってすべてのJSCA会員が悪いわけではありません。今回の藤田社長の文章に書かれた発言が実際にあったとすれば、それは構造士としては言語道断の発言ですから、JSCAでは、会を守るための行動として水落氏を守るより除籍するでしょう。こんな人間を野放しにするようならJSCAそのものの信用は吹っ飛びます。

弁護士にだって医師にだって誠実な人と悪い人がいるように建築士にも両方が存在します。だから、大切なのは人を見る目です。いまは、マンションの住民が一致団結して誠実で実力のある建築士を探して相談しながら対策を練ることが大切なことだとおもいます。そして、その方と、現状が本当に危険な建築になってしまっているのかを検証することからはじめたほうがいいのではないかと思います。

[112: 匿名さん]

来年5月引渡し予定の若葉は、やっと『手付けの倍返し』に合意解約となりましたが、
今年8月に引き渡し予定日を過ぎている成田は
＞「手付金の返還と売買金額の１０％の解決金をお支払いして解約」というものでした。
なのですね、若葉はまだしも成田は契約不履行で2割の違約金を請求できるのでは？

[113: 匿名さん]

＞実際待ちきれずにさっさと自主解約した人もかなりいた訳で
＞（８月の段階で14件以上と聞いてたけど）
＞その人達が今回の件を知ったら「悔しい」と思うかも知れませんね。

解約の時点で工事再開の見込みがあったのかどうか、
アパマンションと千葉県建築指導課、石川県建築住宅課に宛てて
文書で確認なさってはいかがでしょうか。

工事再開の見込みがなかったにもかかわらず、そのことを知らせずに合意解約したとすると、
宅地建物取引業法に抵触するおそれがあるのでは？

宅地建物取引業法 第47条
http://www.houko.com/00/01/S27/176.HTM#047
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1．重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為

第47条の2
３　宅地建物取引業者等は、前２項に定めるもののほか、宅地建物取引業に係る契約の締結に関する行為又は申込みの撤回若しくは解除の妨げに関する行為であつて、宅地建物取引業者の相手方等の保護に欠けるものとして国土交通省令で定めるものをしてはならない。

[114: 匿名さん]

法律的な視点としては、売り主と買い主は対等ではなく
法的に買い主保護が背景にある。買い主優位なんですよ。
だから売り主は214さんのいう重説義務（重要事項説明義務）っていうのがある。
47条は主に土地建物に係る説明を義務化したもので
47条の2は、契約上の説明を義務化したものです。

合意解除がある以上はもうダメ、というのは原則としてはその通り。
ただ解除の意思表示をする上で、売り主の欺罔行為（だますこと）があったり
重要事項の説明がなされていないというのなら、民法上の詐欺を理由に
これを取り消すことができるね。つまり倍返し分の差額を請求しうる。
もちろん同時に、違約金支払いもできます。

[115: 匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市
物件名：エグゼプリュート大師駅前

所在地：埼玉県鶴ケ島市
物件名：アップルガーデン若葉駅前

所在地：千葉県成田市
物件名：アパガーデンパレス成田

[116: 匿名さん]

>>110
水落光男氏設計のマンションに住む住民です。
藤田氏の発言を、そのまま鵜呑みにするのはどうかと思います。
私は水落氏に直接電話して話を聞かせてもらいましたが、
「報道に出ている話は全く違う。
第三者の検査機関に調べてもらえば分かること。」
という話でした。

再検査をすれば、建築物がどのような特性をもっていて、
どのようなポリシーで設計されたのかは分かるかも知れません。
ですが、検査方法にもいろいろあって、
検査方法によって結果の白黒が変わるということも、
考慮しておかれた方が良いと思います。

本件については、以下の情報が役に立つと思います。
http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html

[117: 匿名さん]

>>116
http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html
＞＞この場合、採りうる選択肢は２つしかない。
＞＞ひとつは、真っ正直に期限を遅らせ、着工や竣工もそのまま２週間ずれこませる方法。
＞＞もうひとつは、期限内に直せる計算だけ直して、間に合わない部分はそのまま出してしまう方法だ。
それは無理なのでお断りするという選択肢もあるのではないか。
いずれにしても第三者の検査機関に調べてもらえば分かることですね。

[118: 匿名さん]

>>115
らくちんランプ: 藤田東吾社長の告発文の内容は真実です。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4369557.html
エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/
アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/
きっこのブログ『アパマンション』記事に驚愕！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47441/
建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/

[119: 匿名さん]

>>116
この件でも電話で聞いてみて下さい。
エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/

発言No.47とNo.75とNo.76
因みにそのデータのキャッシュURLです。
http://megalodon.jp/?url=http://www.fujimitsu-kensetsu.co.jp/new/daish...

[120: 匿名さん]

イーホームズ藤田、首相官邸に“殴り込み”
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102025.html

[121: 匿名さん]

しょうがない。解約に応じるよ。でも住みたかったなあ。あそこ。
ちなみに最期まで残ってたのは39世帯だったとか。

[122: 匿名さん]

ほんと、立地はいいところですよね。
私も解約して縁はなくなったわけですけど、時々実家に帰る時にすぐ近くを通るんですよね。
あれだけ目立つマンションですから目に入らないわけはなく、見るたび哀しくなるんだろうな・・・。

[123: 匿名さん]

APA側が藤田発言を事実無根と主張しようと、水落氏が
>「報道に出ている話は全く違う。第三者の検査機関に調べてもらえば分かること」
と発言しようと、我々の目の前にある現実は、
予定期限日を半年以上過ぎても県の認可を受ける見込みがないという事実だけだもんね。

[124: 匿名さん]

>>123
アパの仕事の遅さの異常性は、他物件を含め嫌というほど知れ渡っています。
ですが、検査結果が出ない理由はもっと根が深いです。

異なる計算方法が複数認められていることが本質的な問題で、昨年問題になったマンション、
ホテルでも方法によって検査結果の黒白が異なる事例がいくつも見つかりました。
検査機関の責任の重さを考慮すると、検査機関も安易に結果を回答できない状態に陥っている
のではないかと思います。

この複数基準の問題は本来、立法、行政を司る国、政治に責任があります。
ですが、昨年の事件で無問題の物件にまで風評被害を与えてしまった過失、
被害住民の救済が進んでいない現状から問題に手をつけかねていることが、
検査機関、行政機関の動きを止めているようです。

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512190157.html
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200603090451.html
http://radcliffe.at.webry.info/200603/article_22.html
http://radcliffe.at.webry.info/200512/article_29.html
http://radcliffe.at.webry.info/200604/article_44.html
http://radcliffe.at.webry.info/200604/article_45.html
http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/f3c58d5e5bf7fd7916e1f3ca8c60e129

[125: 匿名さん]

http://inakamonn.at.webry.info/200603/article_9.html

[126: 匿名さん]

アパグループはどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/res/120

3月17日以降に若葉と成田契約した人いる？
告訴したほうがいいよ
田村水落が関与した物件はすぐに第三者機関に非破壊検査を依頼したほうがいいよ

[127: 匿名]

アパ成田の契約を先月解約してしまいました。その時も引き留めたんですよ。きったない。他に決めたので、手付け金が必要だったので急いだのですが、くやしい。泣き寝入りしかないですか？

[128: 匿名さん]

↑
>>113
>解約の時点で工事再開の見込みがあったのかどうか、
>アパマンションと千葉県建築指導課、石川県建築住宅課に宛てて
>文書で確認なさってはいかがでしょうか。

[129: 匿名さん]

今日発売の週刊現代に藤田社長の記事が出ましたよ。
182ページです。アパの名前もはっきり書いてあります。

[130: 匿名さん]

>>127

精神的な不安は在ったと思いますが、ある程度の金銭は返ってきたのですか？
もし、純粋に経済的に許せるのなら、仕方が無いと思います。
他にも契約なされているから。

[131: 匿名さん]

>>127

弁護士に相談なされたらいかがですか？

確か３０分５０００円程でした。
１時間でも１万円です。
また自治体の無料の相談会もあります。

それもいやなら、諦めなさい。