アパガーデンパレス成田

[匿名さん]

平成１８年６月末に竣工予定の<アパガーデンパレス成田>を購入検討の方いませんか？

[62: 匿名さん]

>>40
耐震強度偽装問題は収束していない
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200606/article_9.html

[63: 匿名さん]

ゼネコンやデベへの処分がほとんどない！
http://blog.with2.net/out.php?197302;http%3A%2F%2Fgrandcity2%2eblog73%...

一連の耐震偽造マンションの被害者(購入者)は
未だに大変な苦難を強いられています。

[64: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[65: 匿名さん]

新しくスレを立てるには、どうしたらいいんですか？

[66: 匿名さん]

↑
http://www.e-mansion.co.jp/com/chiba/

[67: 匿名さん]

知事に売主への指導を要望しては？
http://www1.pref.ishikawa.jp/chiji/form.html

[68: 匿名さん]

本件については完全に売主の落ち度であり
当然にして売主が責任を取るべきである
全く否のない買主が保護されないのはおかしい

アップルガーデン【若葉駅前】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/
アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/

[69: 匿名さん]

若葉、成田、所沢・・・
進展はあるのでしょうか？

[70: 匿名さん]

10月になりますが最後の一棟審査はまだですか？

[71: 匿名さん]

>最後の一棟審査
B棟らしいですね。下記までお問い合わせ下さい。
千葉県建築指導課
℡043-223-3188

[72: 匿名さん]

>>67
情報開示は売主の責任です。

[73: 匿名さん]

2005年10月7日……アパ物件がおかしいとのたれ込みあり。 10月24日……国土交通省によるイーホームズの立ち入り検査。この時、2物件が調査されたが、その一つがアップルガーデン若葉駅前であった。 2006年2月17日……イーホームズが疑惑を認める。不整合の疑義を認知。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_5c23.html#p...

[74: 匿名さん]

もう１０月です・・・

[75: 匿名さん]

>>69
所沢に進展あり！
施工の西○建設がついに撤退！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

[76: 匿名さん]

千葉県建築指導課に聞いてみたら
「私どもの方が痺れを切らしています。来週にも立ち入り検査に踏み切りたいんですけどね」
だと。遅れの原因はAPA側の様ですね。

[77: 匿名さん]

やっぱりＡＰＡの方に問題があったのか
立ち入り検査、ぜひやってほしいです

[78: 匿名さん]

　この立ち入り検査があったとしても又もみ消されるのかな、でもこれだけ長い期間ほったらかしにされている以上他の物件に力を入れず早期解決を目指すべきである。契約者がかわいそうである。

[79: 匿名さん]

APAのMD館の説明と微妙に違うんだよ。後は細部の適合性の検証のみ、ともうすぐ終わりそうな
言い方をするが建築指導課の方はAPA側の対応が遅すぎて（再提出を指導した書類を一ヶ月以上も出さない
とか）困ってるとか。
APAは少なくとも今までの経過を包み隠さず書面で全契約者に通知すべき。もしくは直ちに説明会を開いて
欲しい。

[80: 匿名さん]

誠実でないですね

[81: 匿名さん]

県から指導された書類を出さないのは何故？
やはり何かやましいことがあるのか、構造計算書に偽造があったのか？と勘繰りたくもなりますよね。
あるいは立入り検査をされると困ることでも？・・・設計どおり建築されていないとか。

[82: 匿名さん]

ここでは個人情報漏洩になるので控えますけど、建築指導課ではAPAの書類提出責任者の名前まで
教えてくれましたよ。契約者の者ですが、と言って質問すると即座に進捗状況を教えてくれるくらい
レスポンスは良いです。APAにも見習って欲しいですね。

[83: 匿名さん]

建築計画概要書の閲覧ができます
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_kenchiku/1_gaiyousyo/index_gaiyou.h...

[84: 匿名さん]

以前に成田MD館で「構造説明会」なるものに参加したんだけど、あの時は構造設計者を連れてきて
「何の問題もありません」と言ってたんだよね。あれは結局何だったの？もう一度あの人連れてきて
何で県で認められないのか説明してくれないかな。

[85: 匿名さん]

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061017

イーホームズでは、平成１８年２月に、アパグループのマンションの偽装を
発見しました。アパのマンションやホテルの構造設計を一手に行なっていた、
田村水落という設計事務所の水落代表がイーホームズに来社して、「こんな
偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」と豪語しました。「建築確認を
早く取るために、構造設計にかける時間が少ないから構造計算書を偽装
（改ざん）するなんて、他（の構造設計士）にも沢山いるよ」と平気で
言いました。実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた３件の物件に
偽装が発見できました。その他の物件は、役所や他機関に提出してきたと
言いました。その後、アパの取締役や責任者の方が来社して、アパに関する
偽装の隠蔽や計画変更を要請しました。全く、ヒューザーの時と同様です。

イーホームズで受け付けていた３件の物件の内２件は、イーホームズでは計画変更も、
再計算も適わないと判断したので、現在、工事は止まったままです。取り壊しもして
いません。事件が風化したら、工事を再開して、販売するのかもしれません。
「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」です。

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

クソッもう何を信じて良いやら。
APAの狙いは我々契約者が全員、呆れて自主契約解除をするのを待ってるのかも。

[89: 匿名さん]

瑕疵担保条項というのがあって
買ってから２年以内であれば
なんとかなるんじゃない？

http://www.city.kyoto.jp/tokei/house/contents/mansion/contents/2_kanri...

こんなのあったよ。

[90: 匿名さん]

>>88-89
手付金の倍返しで許せますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/res/28

[91: 匿名さん]

だらだらと時間をかけ過ぎてるのはそういうことか。
他所を見ても構造偽装の検査はもっと短時間で終わってる。
APAが正常なモラルを持っているのならとっくに例の構造設計士を告発してるだろう。
それをやるとAPA側から現契約者の解約をしなければならないから、時間切れを待って
故意に引き伸ばしてると考えるべきなんだろうな。やっぱり。
こうなったら意地でも解約してやらない！

[92: 匿名さん]

これはいよいよだな。
幕張プリンスも返してもらわないとな。

[93: 匿名さん]

きっこさんがどれだけ信用できるか知らないけど、イーホームズの藤田さんもテレビで似たようなことを発言されてましたね　これって藤田さんに警備を付けないといけないのでは？
沖縄の○○さんみたいにならないでほしいし・・・

[94: 匿名さん]

きっこの日記の記事＝藤田社長のプレスリリースです。
テレビが報道するかわからないので、読んでおいたほうがいいですよ。

[95: 匿名さん]

現段階で契約者に被害者がいないから告発にまではいかないだろうけど
事実ならその構造設計士も姉歯同様、資格剥奪されるべきだな。

[96: 匿名さん]

まじ藤田社長命危ないよ！！これは・・・・　水落さんも自殺しそうだし

[97: 匿名さん]

>>90
アップルガーデン【若葉駅前】から転載
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/res/167

先週、合意解約書に捺印して解約の手続き最中ですが、今日APAから連絡があり「解約書を保留している」との事。理由を尋ねると手付金倍返しの旨の書類を郵送で送った、明日か明後日に届くそうです。取り急ぎご報告、、、。

[98: 匿名さん]

イーホームズのザル審査は今でも許せないと思うけど、この際藤田社長を支援する。
洗いざらい全部ぶちまけてくれ。

[99: 匿名さん]

>>98
そうですね。最後までやって貰いたいです。

[100: 匿名さん]

>>61
＞１．APA側はやるべきことは全てやって後は県の回答待ち
＞２．県はすぐにでも再審査をやる用意はあるけどAPA側に依頼した再提出書類が未だに提出されてない
>>76
＞千葉県建築指導課に聞いてみたら
＞「私どもの方が痺れを切らしています。来週にも立ち入り検査に踏み切りたいんですけどね」
だと。遅れの原因はAPA側の様ですね。

建築確認再申請に時間がかかりすぎているのは何らかの問題が有ったのでしょうね。
他の検査機関も受け入れなかったとか。
それとも限界耐力計算法を用いた建築計画の確認申請の取扱いが変わったからでしょうか？
http://www.j-eri.co.jp/news/new187.html　＜日本ERIのお知らせ

APA側は耐震偽装等、イーホームズ㈱藤田東吾氏の発言は全く事実無根とHPに掲示。
http://www.apa.co.jp/20061018.pdf

http://www.apa.co.jp/h1862.pdf
平成１８年６月１日にこれがHPに掲示されてから今までにAPA側がどのような誠意の有るご対応をしていたのかAPA側の説明も聞いてみたいものです。
未だに県からの回答待ちなんでしょうか？もし、それが偽りなら全くの事実無根とも言い難い状況だと思うんですが。

[101: 匿名さん]

藤田社長が記者会見で配布したプレスリリースを各社一斉にスルーしたことの恐ろしさ。
それが逆に信憑性を検証する結果となった。補選が終わるまで報道するなということか、
それとも触るなということか。
これがセコーの初仕事か？

[102: 匿名さん]

>101
藤田東吾社長の告発文の内容は真実です。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4369557.html

[103: 匿名さん]

アパのホームページから若葉と成田のリンクがなくなりましたね。

[104: 匿名さん]

問題は藤田が国土交通省に問題物件を提示しているのに
役所が事なかれ主義を発揮して事件の収束につとめたことにある。

おそらく構造計算の数字合わせだけでなく
建設段階での手抜きなど全てが灰色なのだろう。

アパだけでなく住宅性能評価のない物件は買ってはいけない。
もはやこれすらも怪しいが。

[105: 匿名さん]

過去ログ読んでみました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65-93

かなり前から疑問視されていたのに・・・

[106: 匿名さん]

アパから手紙と電話が来ました。予想通り、
「手付金の返還と売買金額の１０％の解決金をお支払いして解約」というものでした。
イーホームズの社長の爆弾発言がなかったら、未だに合意解約しか受け付けなかったでしょうね。
そう思うと腹が立ちます！
「アパガーデンパレス成田を完成させ販売する意向に変わりございません」とありますが、
とても完成できるとは思えません。Ｂ棟以外は問題なかったというだけに残念でなりません・・・。

[107: 匿名さん]

>>106
実際待ちきれずにさっさと自主解約した人もかなりいた訳で
（８月の段階で14件以上と聞いてたけど）
その人達が今回の件を知ったら「悔しい」と思うかも知れませんね。

[108: 匿名さん]

そうですね・・・でも早々に解約していたほうが精神衛生上、良かったかもしれません。
もう、どこのマンションも買う気力が失せてしまいました。

[109: 匿名さん]

でも住む事の出来ない部屋のローンを払い続けなければならないヒューザーの購入者に比べれば
天国と地獄でしょ。今一番ぞっとしてるのは藤田社長の告発で「イーホームズ以外の審査を受けた物件も
調べた方が良い」と言われた他のアパ物件の住人の方々じゃないかな？

[110: 匿名さん]

>>109
＞今一番ぞっとしてるのは藤田社長の告発で「イーホームズ以外の審査を受けた物件も調べた方が良い」と言われた他のアパ物件の住人
そのぞっとしている住人です。構造設計を株式会社田村水落設計が行ったＡＰＡ物件ってどのくらい有るんでしょう？
JSCAの登録会員K8201684 水落光男氏が代表ってなってるけど、調査するための非破壊検査はJSCAの登録会員がするの？会を守る為にその検査結果の捏造は絶対にない？
いつものごとく、住人の誰かが遺書を書いて自殺したらマスコミがこぞって報道するのでしょうか？
ローンの事を思うといっそのこと私が・・・ってバカな事を思ってしまいます。

[111: 111]

>>110さま
建築の設計に携る第三者としては、バカな事は絶対に思いとどまってほしいとおもいます。
人の命と財産の両方に関わる仕事をしているという自覚がない設計者がこんなに出てきたことを、とても情けなく、また悲しく思います。

設計を始めたころ、上司から言われたことがあります。「一級建築士に合格したときにとても怖かった。」と。なぜ、という私の質問に「今後、自分が書いた書類は公的に通用するものになってしまう。だから慎重に仕事をしないととんでもないことになる。それが怖かったし、今でも怖い」と。だから自分自身が一級建築士になった今も、心して仕事をしています。

さて、非破壊検査は、非破壊検査を専門とする業者があります。非破壊検査をして、それを図面と照合するのはJSCA会員でなくても可能です。もし、専門家というのであれば大学のコンクリート工学の教授に頼んで分析していただく方法もあります。

しかしJSCA会員の一人がやったからといってすべてのJSCA会員が悪いわけではありません。今回の藤田社長の文章に書かれた発言が実際にあったとすれば、それは構造士としては言語道断の発言ですから、JSCAでは、会を守るための行動として水落氏を守るより除籍するでしょう。こんな人間を野放しにするようならJSCAそのものの信用は吹っ飛びます。

弁護士にだって医師にだって誠実な人と悪い人がいるように建築士にも両方が存在します。だから、大切なのは人を見る目です。いまは、マンションの住民が一致団結して誠実で実力のある建築士を探して相談しながら対策を練ることが大切なことだとおもいます。そして、その方と、現状が本当に危険な建築になってしまっているのかを検証することからはじめたほうがいいのではないかと思います。

[112: 匿名さん]

来年5月引渡し予定の若葉は、やっと『手付けの倍返し』に合意解約となりましたが、
今年8月に引き渡し予定日を過ぎている成田は
＞「手付金の返還と売買金額の１０％の解決金をお支払いして解約」というものでした。
なのですね、若葉はまだしも成田は契約不履行で2割の違約金を請求できるのでは？

[113: 匿名さん]

＞実際待ちきれずにさっさと自主解約した人もかなりいた訳で
＞（８月の段階で14件以上と聞いてたけど）
＞その人達が今回の件を知ったら「悔しい」と思うかも知れませんね。

解約の時点で工事再開の見込みがあったのかどうか、
アパマンションと千葉県建築指導課、石川県建築住宅課に宛てて
文書で確認なさってはいかがでしょうか。

工事再開の見込みがなかったにもかかわらず、そのことを知らせずに合意解約したとすると、
宅地建物取引業法に抵触するおそれがあるのでは？

宅地建物取引業法 第47条
http://www.houko.com/00/01/S27/176.HTM#047
次の各号に掲げる行為をしてはならない。
1．重要な事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為

第47条の2
３　宅地建物取引業者等は、前２項に定めるもののほか、宅地建物取引業に係る契約の締結に関する行為又は申込みの撤回若しくは解除の妨げに関する行為であつて、宅地建物取引業者の相手方等の保護に欠けるものとして国土交通省令で定めるものをしてはならない。

[114: 匿名さん]

法律的な視点としては、売り主と買い主は対等ではなく
法的に買い主保護が背景にある。買い主優位なんですよ。
だから売り主は214さんのいう重説義務（重要事項説明義務）っていうのがある。
47条は主に土地建物に係る説明を義務化したもので
47条の2は、契約上の説明を義務化したものです。

合意解除がある以上はもうダメ、というのは原則としてはその通り。
ただ解除の意思表示をする上で、売り主の欺罔行為（だますこと）があったり
重要事項の説明がなされていないというのなら、民法上の詐欺を理由に
これを取り消すことができるね。つまり倍返し分の差額を請求しうる。
もちろん同時に、違約金支払いもできます。

[115: 匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市
物件名：エグゼプリュート大師駅前

所在地：埼玉県鶴ケ島市
物件名：アップルガーデン若葉駅前

所在地：千葉県成田市
物件名：アパガーデンパレス成田

[116: 匿名さん]

>>110
水落光男氏設計のマンションに住む住民です。
藤田氏の発言を、そのまま鵜呑みにするのはどうかと思います。
私は水落氏に直接電話して話を聞かせてもらいましたが、
「報道に出ている話は全く違う。
第三者の検査機関に調べてもらえば分かること。」
という話でした。

再検査をすれば、建築物がどのような特性をもっていて、
どのようなポリシーで設計されたのかは分かるかも知れません。
ですが、検査方法にもいろいろあって、
検査方法によって結果の白黒が変わるということも、
考慮しておかれた方が良いと思います。

本件については、以下の情報が役に立つと思います。
http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html

[117: 匿名さん]

>>116
http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html
＞＞この場合、採りうる選択肢は２つしかない。
＞＞ひとつは、真っ正直に期限を遅らせ、着工や竣工もそのまま２週間ずれこませる方法。
＞＞もうひとつは、期限内に直せる計算だけ直して、間に合わない部分はそのまま出してしまう方法だ。
それは無理なのでお断りするという選択肢もあるのではないか。
いずれにしても第三者の検査機関に調べてもらえば分かることですね。

[118: 匿名さん]

>>115
らくちんランプ: 藤田東吾社長の告発文の内容は真実です。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4369557.html
エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/
アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/
きっこのブログ『アパマンション』記事に驚愕！！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47441/
建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/

[119: 匿名さん]

>>116
この件でも電話で聞いてみて下さい。
エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/

発言No.47とNo.75とNo.76
因みにそのデータのキャッシュURLです。
http://megalodon.jp/?url=http://www.fujimitsu-kensetsu.co.jp/new/daish...

[120: 匿名さん]

イーホームズ藤田、首相官邸に“殴り込み”
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102025.html

[121: 匿名さん]

しょうがない。解約に応じるよ。でも住みたかったなあ。あそこ。
ちなみに最期まで残ってたのは39世帯だったとか。

[122: 匿名さん]

ほんと、立地はいいところですよね。
私も解約して縁はなくなったわけですけど、時々実家に帰る時にすぐ近くを通るんですよね。
あれだけ目立つマンションですから目に入らないわけはなく、見るたび哀しくなるんだろうな・・・。

[123: 匿名さん]

APA側が藤田発言を事実無根と主張しようと、水落氏が
>「報道に出ている話は全く違う。第三者の検査機関に調べてもらえば分かること」
と発言しようと、我々の目の前にある現実は、
予定期限日を半年以上過ぎても県の認可を受ける見込みがないという事実だけだもんね。

[124: 匿名さん]

>>123
アパの仕事の遅さの異常性は、他物件を含め嫌というほど知れ渡っています。
ですが、検査結果が出ない理由はもっと根が深いです。

異なる計算方法が複数認められていることが本質的な問題で、昨年問題になったマンション、
ホテルでも方法によって検査結果の黒白が異なる事例がいくつも見つかりました。
検査機関の責任の重さを考慮すると、検査機関も安易に結果を回答できない状態に陥っている
のではないかと思います。

この複数基準の問題は本来、立法、行政を司る国、政治に責任があります。
ですが、昨年の事件で無問題の物件にまで風評被害を与えてしまった過失、
被害住民の救済が進んでいない現状から問題に手をつけかねていることが、
検査機関、行政機関の動きを止めているようです。

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512190157.html
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200603090451.html
http://radcliffe.at.webry.info/200603/article_22.html
http://radcliffe.at.webry.info/200512/article_29.html
http://radcliffe.at.webry.info/200604/article_44.html
http://radcliffe.at.webry.info/200604/article_45.html
http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/f3c58d5e5bf7fd7916e1f3ca8c60e129

[125: 匿名さん]

http://inakamonn.at.webry.info/200603/article_9.html

[126: 匿名さん]

アパグループはどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/res/120

3月17日以降に若葉と成田契約した人いる？
告訴したほうがいいよ
田村水落が関与した物件はすぐに第三者機関に非破壊検査を依頼したほうがいいよ

[127: 匿名]

アパ成田の契約を先月解約してしまいました。その時も引き留めたんですよ。きったない。他に決めたので、手付け金が必要だったので急いだのですが、くやしい。泣き寝入りしかないですか？

[128: 匿名さん]

↑
>>113
>解約の時点で工事再開の見込みがあったのかどうか、
>アパマンションと千葉県建築指導課、石川県建築住宅課に宛てて
>文書で確認なさってはいかがでしょうか。

[129: 匿名さん]

今日発売の週刊現代に藤田社長の記事が出ましたよ。
182ページです。アパの名前もはっきり書いてあります。

[130: 匿名さん]

>>127

精神的な不安は在ったと思いますが、ある程度の金銭は返ってきたのですか？
もし、純粋に経済的に許せるのなら、仕方が無いと思います。
他にも契約なされているから。

[131: 匿名さん]

>>127

弁護士に相談なされたらいかがですか？

確か３０分５０００円程でした。
１時間でも１万円です。
また自治体の無料の相談会もあります。

それもいやなら、諦めなさい。

[132: 匿名さん]

支払った手付金が返って来なかったのならともかく、解決金をもらい損なったというだけなら
無理っぽいね。署名押印した段階で合意解約成立とみなされるんじゃないかな。

[133: 匿名さん]

>132
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/res/28-57

合意解除がある以上はもうダメ、というのは原則としてはその通り。
ただ解除の意思表示をする上で、売り主の欺罔行為（だますこと）があったり
重要事項の説明がなされていないというのなら、民法上の詐欺を理由に
これを取り消すことができるね。つまり倍返し分の差額を請求しうる。
もちろん同時に、違約金支払いもできます。

[134: 匿名さん]

696 ：名無し不動さん ：2006/10/25(水) 08:59:24 ID:???
自分もマンション解約組だけどAPAと縁が切れて良かったよ
何年も必死に貯金した金があのオバサンの帽子や宝石に化けると思うと
耐えられないものがあったし。

[135: 匿名さん]

>>127
まず埼玉県と千葉県に
事件の徹底究明を求めてはいかがでしょうか？
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/teigen/enq.html
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_hisyo/chiji/hotline/hotline.html

[136: 匿名さん]

ファックスしました。
堂本さん動いてくれますかね？

[137: 日本人]

きっこさんのファンでアメリカのニューヨークから事件に興味をもって追っています。信じられない。アベシンゾウはこのまま、この問題をほっとくつもりなのでしょうか。美しい日本とかなんとか言ってなかったですか。それにあの人の演説にはカタカナ語がたくさん出てきて、日常英語を使っているものとしては恥ずかしい。というか、日本人として恥ずかしい。英語を日本語の様に使って日本語の文章の中に織り交ぜてつかうと知性的だとか、、、なんとか、、思っているのだろうか、と思うと何となく、猿回しの猿を思い浮かべてしまいます。被害を被った日本人の皆さんを救うべきなのにね。何考えてるんでしょうかね。

[138: 成田の住人]

成田の物件を購入した方で、手付金の倍返しなど１０％より多い解決金で解約した方はどのくらいいるのでしょうか？

[139: 石川県人]

あのー私は石川県人ですがアパ（旧：信開建設）ってものすごーく評判悪く地元では過去の
悪評を知らない若者か県外からきた人が買うわけですが。そもそもあまり石川県内にここ数年
マンションは建ってません。それが県外ではマンションがここまで建ってるとはビックリ。
ホテル業に変わったのかと思っていた。バブル当時倒産の噂が絶えない会社だった。時代と銀行
に助けられた会社です。県外ではアパホテルのＣＭがＴＶで流れてるってきいてそれもビックリ。
地元では見れません。
過去に地元で宅地造成、一戸建、マンション、酷いトラブルだらけ。

[140: 匿名さん]

「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」、そして、「川崎市内の物件」の3件ともすべてが、耐震偽装物件であるとする告発の真偽はまだ明らかになっていない。つまり、藤田さんが指摘している耐震偽装の疑いは依然として存在している、ということです。

告発内容は、生命身体の安全に関わることですから、販売会社、設計事務所、関係機関、あるいは報道機関によって、真相が確認され、開示されるべきであると思います。

http://blog.livedoor.jp/somiyaseiyu/archives/50735100.html

[141: 匿名さん]

成田だめになって他探してるんだけどアパはホテル業を営んでるだけあって
内装のセンスはいいんだよね。（モデルルームだけかも知れんが）

[142: 匿名さん]

アパマンションを気に入っている方達は、このままじゃ気持ちが悪いでしょうね。
是非とも、その建物の行政に問い合わせ下さった方が良いです。
建物の図面は管理事務所に有ります。コピーをとって、詳しい人に見てもらえばすぐに解ると思いますよ。

[143: 匿名さん]

No137さん
せっかくアメリカにいるならそっちのネットで日本の実情を喧伝してガイアツかけてくださいよ

[144: 匿名さん]

>>142
もしクロだと判明したら・・立ち退き命令が出てアパートで暮らしながら
ローンを払いつづける債務者に転落。APAに請求しようにも同様のAPAマンションがたくさん判明して
さっさと倒産を決め込まれたらアウトだし・・悪夢ですね。怖くて確認できないです

[145: tokumei]

No１４４
怖い気持ちはわかりますが、クロと確認しての対応が必要でしょう。
債務者の救済については、世論が高まるはずです。

[146: 匿名希望]

私も解約組です。。。
現在探しているんですがなかなかみつかりません（ｔｔ）

[147: 宛名]

アパグループの会長は安倍首相の後援会　阿普会の副会長を務めており、会長の自宅で開催されるワインの会に安倍首相が同席するなど、側近の一人である。このようなことから政治主導で耐震偽装問題が解決するとはとても思えません。やはり当事者（被害者）が団結して偽装を告発するなど、法的手続きが必要と思います。

[148: 匿名希望]

成田アパマンション購入予定でしたが、「引き渡しがいつになるかわからない」
という理由で解約しました。
子供は学校で引っ越しする事を友達に言ってたらしく嘘つき呼ばわりされ、いじめ
られて帰宅するなど・・・いい事ありません。
んーーーー悩んでます。。。

[149: 匿名さん]

>>147
順番としてはまずどこまでが被害者なのが、誰が被害者なのかを明確にしないと進まないでしょうね。
ちなみにAPA物件全て偽装疑惑か？というと（元契約者として言えば）そういう認識でもないのです。
最近になってきっこの日記から流れてきた人はご存知無いでしょうが成田の物件に関して言えば
A棟、C棟、D棟、E棟まは千葉県建築指導課の確認を得ていました。（B棟に関してはさすがに怪しい
何かがあったんだろうなと思わざるを得ませんが）契約者が課に自分で電話して確認を取らなければ
ならない程情報桟敷におかれていたのは事実です。

[150: 匿名さん]

行政の確認検査機関もやっぱり灰色なんでしょう。
景気回復局面で内需が建設を中心に上がっている中で
構造計算書や竣工後の物件の偽装を暴くと影響が大きすぎますからね。
目先の金をとって責任の所在を曖昧にし事なかれで将来にツケをまわす
役人の性癖はどうにもなりませんね。
千葉県内には他に大規模物件のアパタワーズが八千代緑ヶ丘にあり
すでに入居していらっしゃいますが住民の方は不安でしょうね。
もうどこも信用できない状態になっていますので。

[151: 匿名さん]

>債務者の救済については、世論が高まるはずです。
ヒューザーの被害者の方って今どうなってるんだろう？救済というかローンの支払期間を
一定期間待ってくれる位の措置じゃなかったっけ。
あの人たちも購入した時は希望に満ち溢れてたんだろうな。明日は我が身という言葉が凄く
現実味を帯びてきた。

[152: 匿名さん]

>>138
よくわかりませんが、違約金をもらえた人はいるんじゃないでしょうか。
きっと口止めされてるんでしょうね。
一般庶民の私はもらえませんでしたが、契約者の中には地元のお偉いさんとかいましたからね。

[153: 匿名さん]

＞千葉県内には他に大規模物件のアパタワーズが八千代緑ヶ丘にあり

ＡＰＡタワーズ〈八千代緑が丘〉
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38259/

[154: 匿名さん]

このマンション凄く気に入ってたのに
なんで止まってるんだろう

[155: 匿名さん]

札幌では、行政が荻島事務所の事件を隠蔽しています。
この事件も取り上げてください。>きっこ様

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3503/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45347/

[156: 匿名さん]

B棟だけとはいかにも惜しい

[157: 匿名さん]

[158: 匿名さん]

>>154
インターネット新聞ＪＡＮＪＡＮ
http://www.janjan.jp/living/0610/0610243330/1.php

[159: 匿名さん]

APAに限らず、まだ発覚していない潜在的な構造偽装の「被害者」とはどれくらいいるんだろう。
みんな自分の住居だけは違うと信じて砂上の楼閣に住みつづけているのかも。
実は追求し出したら日本経済が崩壊するくらい多かったりしてね。だから阿部内閣はそれを追及するな、
と暗に報道規制をかけてるんじゃないか、という疑念が頭から離れないのですよ。

[160: 匿名さん]

それでもまず実態をつかまなきゃ対策も何も始まらないからなぁ。
耐震補強技術も進歩してきてるからそれで景気対策もしたらいいじゃない。

[161: 施工太郎]

アパの施工を請け負ったことのある会社のものです。そのときの設計は、当社設計だったのでそのマンションに限っていえば、耐震偽装は１００％ないといえます（社会的に名前が通っている会社は偽装してお金を減らすメリットよりアフターケアにかかる費用が大きくリスクを負えないため偽装はありえない）。ただ、そのプロジェクトは他でも類を見ないほどの短工期と当社にとって想定外の大赤字物件でしたから、会社にとっては非常に負担の大きい仕事でした。
　アパからの要求も非常に厳しく、安易に結果の出る方向へ進んでいく風土はあるのでしょうか。
しかし、総研のようにあからさまに具体的な専門性をもって鉄筋量を減らすように要求していない限りは、あくまで設計もしくは施工を請け負った設計者、請負者のモラル・常識の問題です。私は一級建築士でありながら設計という行為には実務で携わっていないですが、現場施工を通じて建築基準法に違反する内容が現場で行われないかは会社としての立場もさることながら、一技術屋として監視を行い設計に不具合（不作為のミス）があれば修正を行い自信を持って施工しています。
客観的にみて、藤田社長の発言は正しいし、そういった輩が業界の中心で幅を利かせているのは我慢ならない。藤田社長も私のような技術者なら誰でも持ちえる公共性の確保という常識に従って行動しているに過ぎないと思います。ほんとに藤田社長がんばって欲しい。

【総研の漢字に誤りがありましたので訂正させて頂きました。管理人】