アパガーデンパレス成田

[匿名さん]

平成１８年６月末に竣工予定の<アパガーデンパレス成田>を購入検討の方いませんか？

[446: 匿名さん]

先日夜に51号走ってたらモデルルームに灯りがついていたな。
そろそろ新しい動きがあるのかな。

[447: 匿名さん]

そ？現場はあいもかわらず「平成18年8月完成予定」との表記のままだったが。

[448: 匿名さん]

社員は他のアパマンションの契約キャンセルの対応に追われて
成田どころではないのだろう。

[449: 匿名さん]

各地のアパマンションスレ炎上中です。

[450: 匿名さん]

ここはもう終わってるから・・・。

[451: 匿名さん]

某スレよりコピペ；これがアパマンション住民が置かれている現実だ。

>713 ：名無し不動さん ：2007/02/21(水) 00:52:04 ID:+8YSJxKg
某APAマンション(水落設計ではない)のものですが、
一連の耐震偽装により以下の風評被害があり、先週末急遽住民集会が召集されました。
　　・買い替え予定者の売却契約住戸がキャンセルされた
　　・転勤により賃貸されていた住戸の住民が急に退去
　　・倒壊を恐れた周辺住民より苦情
　　・子供が学校で誹謗中傷にあった等々です。

約2時間の意見交換を行いましたが結局纏まりがつかず、
再度次ぎの土曜日に論点を次の通り絞り集会を行う事となりました。
　　1.APA及び施工会社への質問書の内容
　　2.組合独自で構造検査を行うか否か
　　3.APAブランドのマンション名の変更
以上ですが、同様に組合で議論されている方がいらっしゃったらご意見下さい。

[452: 匿名さん]

水落設計でなくてもこんな騒ぎになってんだ・・・
ここつくづく入居できなくて良かったわ。

[453: 購入経験者さん]

>>451
昨日がその「次ぎの土曜日」だったんでしょ。
どうなったのかな。

いつの間にか、投稿時の名前を選択できるようになってるね。
「解約済みさん」なんて投稿者名は無いから(当たり前)、
「購入経験者さん」にしてみた。

[454: 匿名さん]

耐震偽装：水落建築士関与の９８物件、安全確認−−県が発表　／富山
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070224-00000249-mailo-l16

本当かよ、この短期間に98物件の安全確認？千葉建築指導課はアパガーデンパレス成田の検査に1年近く
費やしたのに。富山が胡散臭いのか、千葉が無能だったのか・・・

[455: 匿名さん]

千葉の肩持つわけじゃないけど
この物件は特殊な手法が用いられ設計士と県の見解が合わず
平行線を辿ったから時間掛かったんじゃ？
で、痺れを切らして第三者に判断してもらい県の方が妥当だと言われて終決した

水落さん結局、大したことなさそうだね（つまんねー）

[456: 匿名さん]

>水落さん結局、大したことなさそうだね（つまんねー）
ヒューザーの時みたいに設計士の妻が自殺したり、住民が一人あたり２千万以上の負担を
抱える様な事態に陥るリスクが少ないならそれにこしたことはないでしょ。

[457: 匿名さん]

ところで水落氏また９８物件の安全性が確認されて
調査済み２０６件中強度不足４件で２％以下。
これって国が以前水落に関係なく全国物件サンプル調査した結果の
強度不足物件率７％より全然低いんですが、結局今回の騒ぎはどういう落ちになるのでしょうね
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061227AT1G2703H27122006.html
この数値だけ比べると水落氏、平均より優良設計士になってしまうｗ

[458: 匿名さん]

だから水落物件だけに注意が行くように情報操作されてるんだよ。
アパ建設の今までのやり方はえげつない値切り＆丸投げで下請けにやらせてるのは業界では有名だし
下請けが利益を出す為なら偽装があっても何らおかしくない。
水落設計の物件意外のアパマンション住民が自主的に検査を依頼して万が一偽装が発覚したら・・・
今アパグループが一番恐れているのはそれだろう。

[459: 匿名さん]

>水落設計の物件意外のアパマンション住民が自主的に検査を依頼して万が一偽装が発覚したら・・・
>今アパグループが一番恐れているのはそれだろう。

アパに限らず全てのデベの恐れだろうに
なんせ２００万棟ｂｙ東吾

[460: 匿名さん]

アパはもうかなり追い詰められている。
新規の客が全然見込めないもんだから

総額2億円キャンペーン
アパマンション購入支援金チャンス
300万円20名様、200万円40名様、100万名様60名様
ttp://www.apa.co.jp/ouen/

いよいよ終わりが近づいてるんじゃないか

[461: 匿名さん]

成田の強度不足マンション、アパ側が補強計画書を提出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070309ic02.htm

富山市の水落光男・１級建築士が構造計算し、アパグループが千葉県成田市で
建築中のマンション「アパガーデンパレス成田」１棟（１１階建て、４４戸）の
強度不足問題で、アパ側は９日、千葉県に補強計画書を提出した。
同マンションでは、床の重さなど建物の荷重を実際より軽く見積もったことから
鉄筋量が不足していた。補強計画書は、最上階から２階分を撤去して建物全体の
重量を軽くするなどして耐震性を向上させるとしている。

[462: 匿名さん]

そう言えば完成の暁には元契約者に優先的に当初契約した部屋を用意する、とか言ってなかったっけ。
Ｂ棟最上階とその下の階の人にはどう説明するんだろう。

[463: 匿名さん]

優先されても購入するわけないじゃん。こんな物件

[464: 匿名さん]

＜耐震偽造＞水落１級建築士を免許取り消し処分　国交省

ホテル・マンション経営の「アパグループ」を舞台にした耐震強度偽装問題で、国土交通省は１２日、構造計算書を偽造したとして田村水落設計（富山市）の水落光男１級建築士を免許取り消し処分にすることにした。中央建築士審査会（１４日）の同意を得て決定する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070313-00000007-mai-soci

[465: 匿名さん]

ついに免許剥奪か
既存の水落物件の住人は今後どうなるの？

[466: 匿名さん]

設計者が免許剥奪されると、その人の物件の住人に何か影響あるの？

[467: 匿名さん]

耐震検査をしたところで問題なくても、免許取り消し処分を受けるような建築士が設計した物件は、それだけで中古物件を選ぶ時に敬遠される。

一般的には姉歯＝水落、フューザー＝アパで同類扱い。

一生住み続けるなら影響ないけど、物件を処分する時は大いに影響がある。

[468: 匿名さん]

住友・三菱・三井etc　→　浅沼も同じ？
ＮＩＰＰＯ　etc →　荻島も？

荻島なんて偽装以前にそもそも免許ないんだけど

[469: 匿名さん]

水落さん、実際まだ偽装と完全に確認されてないはずなのにどうなんでしょうね
行政（京都）が一度言い出してしまったから後には引けず突き進むしかなくなったのかな
そうなら少し可哀想

しかし、今回の件も検査機関はお咎めなし？？

[471: 匿名はん]

で。ほぼ唯一の「独立系」検査機関であったイーホームズだけが
異様に厳しい処分を受けて廃業させられたというわけですね。

[472: 匿名さん]

今回も検査機関もアパもお咎めなしで
設計士に全責任押し付けて幕引きかな

[473: 購入経験者さん]

昼間の国会中継見ました。改めて、ここのマンションを解約できて良かった、と思いましたよ。
http://www.election.ne.jp/10679/archives/0005826.html

過去ログに「そもそもイーホームズが始めからきちんと検査していれば、こんなことにならなかった」と
いう意見もありましたが、
もしもそうしていたら、アパは構造計算書を問題ないように作り直してマンションは無事完成、
今頃自分は「耐震に問題なしのアパマンション」に入居していたことでしょうね。
そして、>>451みたいなことになっていたでしょう！それどころか、たとえ耐震に問題がなくとも
ここ成田は「水落設計」なんですから、もっとひどい風評被害になってたかもしれません。

皮肉なことですが、結果的にはイーホームズのザル審査が救ってくれたということになるんですね・・・。

[474: 匿名さん]

これから「耐震に問題なしのアパマンション」に入居する人たちも居るんですよ
しかも水落設計の物件に入居する人たちも居るんです
もう少し書込みに気遣いをしてはどうでしょうか

[475: 購入経験者さん]

その通りですね。すみません。
他のマンション購入者のかたへの配慮が足りませんでした。
つい、元契約者の私情で書込みをしてしまいました。

[476: 匿名さん]

これだけ事実が明確になった上で、これから入居しようとするのであれば、それは自己責任です。

[477: 匿名さん]

ここは、実際にアパと水落設計に大きな精神的苦痛を味あわされた人たちのスレなんですよ。
悪口を書くなと言うほうが無理。
よそのアパマンションに入居する人たちだって、その点はわかってて読んでるんじゃないのですか？

[478: 匿名さん]

ブスとわかってる人だってブスと言われりゃ気分が悪いだろう
ま、人の物件のスレ勝手に覗くのが悪いって理屈ならそれも一理あるけどね

[479: 匿名さん]

＞水落設計に大きな精神的苦痛を味あわされた人たちのスレなんですよ。

だったらなおさらこれから水落関連物件に入居するような不安のある方の気持ちを察してみては？
手付け倍返しで縁も切れたここの元契約者はある意味救われてるけど
手付けも戻らず、またさまざまな事情で入居を余儀なくされている人も少なくないでしょう。

[480: 匿名さん]

だから自己責任ですって、不安だったら買わなきゃいいんです。
覚悟を決めて入居する人ならこんなスレ見たって動じないでしょ。
2ちゃんではもっと叩かれてますよ。

[481: 匿名さん]

誰も責任が無いとか言ってないんじゃ？
人間として気遣いの気持ちを持ってくださいという話だけ

[482: 匿名さん]

でも結局ここって強度不足は別として偽装設計と確定したわけじゃないんでしょ？

[483: 匿名さん]

いいんじゃないの、別に。楽しそうだよここなんか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44667/

[484: 匿名さん]

そこは脆弱地盤の湾岸タワーだけど水落設計じゃないし
東京大林設計（施工も）だからって安心してるらしい

[486: 匿名さん]

>>479
解約者全員が手付金倍返しだったわけじゃないし、
アパの対応がお世辞にも良かったとは言えないのが事実。
水落物件でもないのに風評被害が起こっているのもまた事実ですよ。
配慮のために、事実を隠しておいたほうが良いとでも？

[487: 匿名さん]

確かに>>473は私情に走りすぎてるとは思うが。
二度とアパには関わりたくない・・・これが元契約者の偽らざる心境でしょう。

[488: 匿名さん]

>事実を隠しておいたほうが良いとでも？

すでにＴＶや全国紙で報道されてる事を隠すも何も・・・

[489: 匿名さん]

アパの対応とか風評被害が、ＴＶや全国紙で報道されてるんですか？

[501: 匿名さん]

490から500までの発言は削除されちゃったの？？読めないんだけど。

[502: 何度でも言いますが]

>すでにＴＶや全国紙で報道されてる事を隠すも何も・・・

>>486の言う「事実」は、ＴＶでも新聞でも報道されてなんかいませんよ。

[503: 匿名さん]

ヒューザーの契約者の悲惨な状況に較べれば
とるに足らないからでしょう

[504: 匿名さん]

参議院予算委員会
平成１９年３月２６日（月曜日）

芝博一委員(民主)の質疑に対する国土交通大臣の答弁
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/reference.php?cd=1872&...

姉歯と田村水落との根本的な違いは，姉歯は，ちょっと見てください，それもう一遍出してください，１１月７日に本人が偽装を認めたんです。本人が認めたんです。申し訳ないということだったわけです。いいですか。ところが，田村水落はなかなかしぶとくて，２００７年，いいですか，２００７年１月２５日，２００７年１月２５日，その段階で初めてそのような事実があったと見られたことはやむを得ないという，そういうことでございまして，それまで非常に，上ずっと書いてあるのを見てもらったら分かりますが，調査に調査を重ねたけれども，学説の相違だとかいろんなことを言って認めなかったんです。そこが根本的に違いがありまして，外部からの働き掛けとか圧力があったという事実は全くございませんので，申し上げておきます。

[505: 匿名さん]

マンション２棟、強度不足を確認　新潟・三条市

富山市の田村水落設計が構造設計を担当した新潟県三条市内のアパグループの分譲マンション２棟の強度が不足している問題で、両棟とも耐震強度は基準の１に対し、最弱部分で０．８５にとどまることが１２日分かった。

http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY200704120164.html

[507: 匿名さん]

>>505-506
新潟のアパ耐震偽装、改ざん悪質
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20070412hg04.htm

[508: 匿名さん]

No.506のリンク先は新潟市の「アップルガーデンイースト・ウエストについて」掲示板です。

耐震強度不足が発覚した三条市のアパガーデンズ東三条に関する専用掲示板は↓こちらです。
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
アパマンション◆アパガーデンズ東三条【新潟県・三条市】＠マンション掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6480/

[509: 匿名さん]

マンションの耐震強度不足について関心のある方は、↓もどうぞ。

Yahoo!掲示板 - 関東 - 耐震強度の偽装問題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=55201959...

[510: 匿名さん]

完全版　月に響く笛　耐震偽装　藤田東吾著

講談社から近日発売予定です。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2140756&x=B

[511: 匿名さん]

今度は名古屋の水落物件で偽装発覚

http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200704260194.html

[512: 匿名さん]

別に悪意のある書き込みをしなくても
どんどん信用が地に墜ちてくな・・・水落＆アパ

[513: 匿名さん]

姉歯事件で終わりにせず，浅沼事件や
荻島事件がわかった時に徹底的に調査していれば，
被害を減らせたのではないですか！＞国交省

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%89%AC%93%87/

[514: 匿名さん]

工事再開したらしいね

[515: 匿名さん]

投売り価格で売り出すのかな？
近隣相場の３割引き位で
それならチャレンジしてみたりして？？

[516: 匿名さん]

いわく付きを安値で売ったら更にドン引きされそうな予感が・・・

[517: 土地勘無しさん]

立地は良いんだから割り切れる人なら安けりゃいいんじゃ？
見方によっちゃ耐震性は確実に補償されてんだから
潜在耐震不足物件がゴロゴロあるご時勢安心かもよ
ま、風評を気にするかと近く転売を考えてる人はやめだな
情報収集能力が弱い老夫婦が安さに釣られて買うって寸法かもね
ヒューザーと違ってテレビ報道が一瞬だったのでよく知らない年配者多いかも

[518: 匿名さん]

安全が保証されているから高く売り出すみたいな事言ってたよ。

[519: 匿名さん]

平成16年8月着工〜平成17年3月中断、その後スケルトン状態で1年以上も放置してた訳で
（それ以前に躯体防水処理を施していたと言い訳してるけど）すでに劣化が始まっていると見た方が
いいんじゃないかな。

ちなみに予定納期内で建てられた北海道のアパマンションの分譲駐車場ですら　築２年でこれ
http://g007.garon.jp/gdb/GF/3A/iV/5T/hX/3k/z9/X1/Nc/Uf/ZR/zWD.jpg

[520: 物件比較中さん]

高く売り出すの？？マジで？？
ま、確かにここまで徹底的に検査されたって意味では日本有数だけどｗ
激安期待してた人はダメじゃんか

しかしこういう物件って銀行はどういう担保価値で判断するんだろうかね

[521: マンコミュファンさん]

マンション名は変えるのかな？

[522: 匿名さん]

>>519
絶対手を出さない方が無難だな。
入居後10年ぐらいしてから問題が続出しそうだ。

[524: 匿名さん]

>>519
札幌のどの物件？

[525: 物件比較中さん]

>>522
どっちの物件の事？　成田？　or　札幌？
１０年後にはどんな問題が出てくると予想するのでしょうか？

>>524
これの事だと思いますけど？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/401-401

[526: 匿名さん]

田村水落設計（富山市）が構造設計を手がけたアパグループの建物の耐震強度偽装問題で、神戸市中央区磯辺通４丁目の分譲マンション「アパタワーズ神戸三宮」（２０階建て、２４９戸）の耐震強度が不足していることが８日、神戸市の調べで分かった。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200705080077.html

[527: 匿名さん]

↑
アパタワーズ神戸三宮はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32333/

[528: 匿名さん]

>>527
阿鼻叫喚の様相を呈してますな。

[529: 匿名さん]

>>528
不審と疑惑に満ち満ち満ちてるね。問題は山積か・・・
アパが潰れないうちに行動を起こさないと、なんて意見もでてるし。
入居者は心身ともに疲れきってるだろうな。

[530: 匿名さん]

新宿のアパは劣化が激しいらしいね。

[531: 匿名さん]

>>530
その写真は無いんですか？
札幌の物件のレスには駐車場の写真があったけれど、まだ見られるのかな？

[532: 匿名さん]

>>528
私財を投げ打ってでも
強度不足の物件を買い戻したら
評判が上がると思うのだが

[533: 匿名さん]

昨年成田の物件を解約してから今日7ヶ月ぶりにアパから電話があって
また再工事の許可が降りましたという話でした。もう契約する気はさらさらないので
丁重にお断りしましたが、まだ売れると思ってるんですかね。実情を良く知ってる元契約者に
あんなスケルトン状態で1年以上も放置してたのを。

[534: 匿名さん]

＞あんなスケルトン状態で1年以上も放置してたのを。
他デベだが
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43794/

[535: 購入経験者さん]

いつの間にかアパのHPに、成田の補強計画についての発表があったんだね。
http://www.apa.co.jp/070416.pdf

また今日も高崎市で耐震不足が発覚したし、このページ、どんどん耐震問題についてのPDFファイルが増えていってるよ・・・
http://www.apa.co.jp/release/index.html

[536: 匿名さん]

>>535
高崎市のマンションでも耐震不足　アパグループ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200706060001.html

国土交通省は６月６日、田村水落設計が構造計算を手掛けた分譲マンション「アパガーデンズ高崎駅前」（所在地＝群馬県高崎市八島町、総戸数104 戸）で、耐震強度に不足があると発表した。建築主はアパグループのアパホーム、設計は山本勝建築設計室、施工はアパ建設、確認検査機関は日本ＥＲＩ。

調査した高崎市によると、大規模地震時でも倒壊しないという基準はほぼ満たしているが（1.0の基準に対し最小値0.96）、柱、梁、耐震壁など一部の部材で、震度５程度の中規模地震時に要求される強度に不足があり、当該部材で損傷が生じる恐れがあるとした。

また、確認申請時の構造計算書では、耐震壁として設定していた箇所が、構造図では地震力を負担しない壁と設定された箇所があることを指摘した。

[537: 匿名さん]

>>533
うちは今年引越ししたから、電話番号が変わってます。
うちの電話番号を次に契約した人は、覚えのないアパからの電話で迷惑してるかもしれないですね。
もしそんな人がいたら、ごめんなさいね・・・。

[538: 匿名さん]

日本ERIの責任をはっきりさせるべき

アパは強度不足の物件を買い戻して
その損害を日本ERIに賠償してもらえばよい

[539: 匿名さん]

>本当、日本ERIには、おとがめなしで終わるの？
>ヒューザー事件にもアパ事件にも、どちらにも登場するのに。

浅沼事件も荻島事件も
日本ＥＲＩ
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/gisou4.htm

[540: 匿名さん]

成田も小さな都市ですし、これだけ評判が悪くなってしまうと購入後に「あのマンション買っちゃったの？？」なんてよく事情を知らない人に言われるのがイヤなので手を出せないと思います。他社に売却した方がさばけるのではないでしょうか？

[541: 匿名さん]

>>540
温泉付きマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45386/

[542: 匿名さん]

アパの代表、安晋会の副会長なんかやってる暇あるのだったら、
全国アパマンションの耐震偽装問題、早く解決して欲しい。

[543: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47699/
大丈夫 ・・・・？

[544: 匿名さん]

ここを購入検討中です。
アパのマンションってそんなに悪いですか？
温泉付きであったり、ガレージを作ったりと結構アイデア満載でいいマンションだと思うのですが

[545: 匿名さん]

>>544
取りあえずこのスレを最初からざっと読んでみることをお奨めします。
ちなみに温泉付き物件は今や地雷付き物件に住んでるに等しいでしょうね。