幕張ベイタウン パティオス19番街ってどうですか？

[物件比較中さん]

幕張ベイタウン　パティオス19番街についての情報を希望しています。
すぐ近くに、アクア・コーストも出来るので迷っています。

物件データ：
所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬2-23
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩18分
　　　京葉線 「海浜幕張」駅 バス5分 「ミラリオ」バス停から 徒歩1分 （マリンルート）
価格：未定
間取：3LDK-4LDK
面積：80.46平米-108.38平米



売主：野村不動産　JFE都市開発　ＭＩＤ都市開発　住友商事　東方興業
施工：前田建設工業

[167: 周辺住民さん]

機械式駐車場を利用しています。以前は駐車場目の前＆平置きのマンションでしたので、引っ越してきた当初は、確かに面倒でしたが、メリットもありますよ。塩害、雪、雨、強風による汚れ、夏季冬季の気温に左右されない、傷、いたずらされない等。何事も物は考えようです。

[168: マンコミュファンさん]

>No.167さん

確かに、自分の車の状態にはメリットがあるかもしれません。
しかし、ここは塩害地域。駐車場の機械自体の腐食が早いことは言うまでもありません。
そしてそれは、そう遠くないうちに管理費もしくは修繕積立金に上乗せせざるをえなくなります。
周辺の築5～10年ほどのマンション機械式駐車場をよく見てみてください。

あ、あと、機械式の一番下の層の車は、大雨の際に水につかる危険性もあります。

[169: 匿名さん]

もう第３期なんだ。ホムペにあった。
http://www.proud-web.jp/patios19/

売れてるのかな？

[170: 匿名さん]

順調に売れているんでしょうかね？
機械式の駐車場って、なかなか手間かかりますね、そのうちに慣れるのかもしれませんが。
たしかに、汚れやいたずらなど、車にとっては、機械式の方がなにかと良いようですが、基本的に、平置きが好きです。
しかし、忘れていました、塩害を。
そう、ここってベイタウンですもんね。
自転車なども、さびるの早いんでしょうか？
けっこう、海風の影響ってあるのかな。。
のちのちの大規模修繕など、結構な費用がかかりそうですね。

[171: ご近所さん]

いまどきの車の塗装だったらベイタウン内の塩害程度では簡単に錆びたりしないよ。

ベイタウン内の海沿いの街区に色々住んで７年近く。車は全く錆びてません。

[172: 物件比較中さん]

>>171さん

車への塩害はひそかに気になっていたので、地元の方の生の声が聞けてとても参考になります。
ただうちの車・・・エコじゃない増税食らっている古い車なので微妙な感じかも（苦笑
車の塗装と並列で語るのは無理があるとは思いますが、
機械式駐車場や建物そのものへの影響はどの程度あるのでしょうね。
エアコンにしても、煙害対策仕様のものにしておいた方がいいのか。
あ、でも車が7年さびないんだったらエアコンも塩害自体を想定する必要はない、のかな。

[173: 171]

海沿い街区を渡り歩いた我が家の経験ですのが、錆びやすさは

自転車>>>物干し竿>エアコン室外機(但し外側のみ)>鉄骨構造物(マンションの非常階段&機械式駐車場)>車

でした。

まず自転車は即アウト。

物干し竿も簡単に錆びます。2年くらいで交換でしょうか。

エアコン室外機は、幕張近辺の量販店で売られているものは塩害対策品(内部のファン亜鉛メッキされていたりプラスチック製だったり）で、外側のカバーは錆びますが機能的に問題なし。

鉄骨構造物はボチボチと錆びていきますが、大規模修繕までに致命的な問題にはならないでしょう。
（美観は若干損ねるかもしれませんが）

車はさらに問題なし。


19番街のロケーションなら、気にする必要はほとんどないと思いますよ。

[174: 匿名さん]

自転車が一番さびるんですねー。
次に、物干しざおですか、なるほど。
車って、結構大丈夫なものなんですね。
まぁ、海沿いの地域に住んでいる人たちの車が、どんどん錆びていったらびっくりですもんね。
ここは、機械式だからより一層、車の塩害は、気にしなくてもすみそうですね。
少々のことは、仕方がないとして、塩害についてはちょっと安心しました。
のちのち、修繕積立金などがアップしそうなのは、気になりますが。

[175: 匿名さん]

塩害の話、かなりためになりました。
これまで海に近い場所に住んだ事がないもので、サビに関しては
全く想定に入れておりませんでしたが、なかなか深刻ですね！
海沿い物件は、自転車のサビは半ば諦めなければいけませんね。
ママチャリならまだ諦めもつくけど、何十万もするスポーツタイプの
自転車が錆びたら悲しいな～。

駐車場の寿命が何年くらい早まるのかデータが欲しいです。
営業さんに聞いても「心配ない」と言われそうですが。

[176: 匿名さん]

そんなこと営業も知らないって

[177: 購入検討中さん]

ミラリオ前に駐車すると、通報されるようです。ミラリオの住人の暗黙の了解で、自分がいつも停めている所に誰かが停めると、移動させるために通報してくるのだそうです。他にもたくさん停まっていても、自分の場所に停めた車だけを通報するんですって。ベイタウン内でもここだけ異質な雰囲気があるように感じてしまいます・・高い買い物なだけに、環境も知っておきたいです。

[178: 匿名]

ここ、営業が駄目だよ

[179: 購入検討中さん]

>>177さん


うわぁ、あまりにも露骨すぎてイヤな話ですね。
自分の場所に駐車している・・・っていう「自分の場所」自体、
公共の場所なんですよね？
違法駐車がすごいと聞きましたが、それに加えて何というか・・・
検討中の身としては、ここの住人さんたちがそういう人たちでは
ないと良いなと願うばかりです。

ところで自転車が一番錆びやすいんですか！
どうでもいいですが塩害対策仕様の自転車って見たことないですね。
ペーパードライバーなので日常の足はママチャリですが
錆びると生活感アリアリすぎてイヤだなぁ（苦笑

[180: 匿名さん]

ママチャリ族の私にとっては、ここの塩害、痛いですね・・・・
やっぱり、サビサビになるんですね。
塩害対策仕様のママチャリ！あればいいかも。
サビを落とすクリームみたいなものは知っていますが、サビないようにするためのクリームやスプレーみたいなものってあるのかな？
ここの駐車場は機械式なので、ちょっとした移動には、ママチャリの方がいいかなって思っていたのですが。
まぁ、こまめにメンテナンスすれば大丈夫かなぁ。

[181: １７７購入検討中さん]

１７９さん
ベイタウンは車を寄せて買い物ができるように道路を広く作って、標識を立てていないんですって。法定違反(交差点から～メートル、建物出入り口2メートル、車庫証明取っていない・・みたいな）以外は取り締まりできないそうです。だから、駐車違反の取り締まりはできないようです。たぶん、駐車場の契約もせずに、青空駐車の人がいるのかもしれませんね。そういうマナーがきちんと守られているなら、むしろ、新しいけど成熟した街だなあ、と思うのですが・・・

[182: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[183: 購入検討中さん]

１８１さん

そういうことは次第にマナーが悪くなっていくと思いますから逆に危険だと思います。

誰もが我が物顔で路駐をしだしたら、収拾がつかなくならないですか？

今まで取り締まりがされてないなら余計に問題で、「前はOKだったのになんでだよ！」って

勘違いした人が逆ギレ～って話になるのが怖い。

[184: 周辺住民さん]

路上駐車の問題は大きいですよ。

以下のコメントサイト管理人の規制で見れなくなってますが
常に議論されてます。
千葉市に移管されて通常の道交法が適用される様になればいいですね。

「マクジョ～」
http://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=889&...
http://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=6837...
http://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=6781...

[185: 匿名さん]

184さん、コメントサイト見ました。
一つは2004年に投稿されたものでビックリ。
それだけ以前から問題視されているのに一向に変化のない（というより悪化している？）状況なんですね。
街作りで善かれと思って意図されたことがここまで悪用？濫用？されているとなると、自浄作用とか期待できなさそう。
例えば声を上げようにも、183さんがおっしゃる通り勘違い逆ギレされそうで怖いですし。
せっかく素敵な物件、素敵な街なのになぁ・・・もったいない！

[186: 匿名さん]

１８３です。

小さなコミュニティであれば、ある程度は性善説の発想でいっても大丈夫だと思いますが

ここは決して小さいとは言えませんし、最低限のルールくらいはないと、問題が起こったときに

こじれちゃいますよね。

今の私住まいでは、管理規約に記述がないのですがペット飼育について問題になってます。

路駐とは話が違うのですが、共通の決まり事がないと、困ることって出てきちゃうんですよね・・・

[187: 近所をよく知る人]

路駐については　道路交通法と車庫法という立派なルールがあります。

違反車両は　どんどん通報して　取り締まってもらえば。

それが　されないのは　行政の怠慢と

認識しながら　通報（行動）しない人のせいでも　・・

[188: 匿名さん]

私道の意味をわかっていない人がいますね。

[189: １８１です]

かなり以前になりますが、警察の方とお話をする機会がありました。ベイタウンは私道で住民の意向で、一部地域を除いて、標識を立てていないと聞きました。ですから、住民のモラルに任されているのだと思います。自治で決まったことであれば、ここで議論しても始まらないと思います。近所をよく知っていらっしゃるのなら、行政の怠慢ではなく、自治で決められたことなので、取り締まりができないということをご存じでは・・・？わたしの解釈の仕方が間違っていたらごめんなさい。それより、自分の場所を確保するために出動させるとは・・・追い払うために税金を使ったのですね・・・

[190: 周辺住民さん]

187です

私道？
ベイタウン（幕張新都心地区）は千葉県の開発事業として現在は千葉県企業庁が管理していますが
（開発完了に準じて千葉市に移管しています。）現状でも道交法上立派な公道です

これまでは企業庁の意向で駐車禁止の規制をしていないだけです。（ベイタウンの売りでもありましたから）
長時間駐車には自動車の保管場所の確保等に関する法律（車庫法）という法律もあります。
法定違反での取り締まりは出来ます。実際　しています。たまに・・

ここは　無法地帯では無いと言うことです。

もちろん警察は法令に従っていますから　違法でないものは取り締まれません
それと　執行の公平性ってやつでむやみに一部の車輌にだけ取り締まりをしにくい言っているのでしょう。
具体的に通報など告発が有れば　それを理由に取り締まりがし易いと聞きます。
（最近住民調査で来た　警官は言っていました。）

モラルも大切ですが　法律違者を放置しては・・・
特に外部の者や仮住まいのような方には　なかなか通用しないのも事実です。

私も　何らかの規制を強化するべきと感じます。
住民になって　自治に参加して行政に意見し　モデル地区としてふさわしい環境を
創り上げていきましょう。
この続きは　幕張ベイタウン自治会連合会の会合で。

[191: 周辺住民さん]

やはり一番良いのはベイタウン自治体で行動を起こす事ですよ。

私の目の前の「私道」では通報のせいか二日続けてパトカーが路駐の車を取り締まっていました。

きっと注意レベルでしょうが次の日からは綺麗さっぱり路駐車両がいなくなりましたよ。

警察に任せないまでも自治体での活動で路駐車両のワイパーに「迷惑です！」くらいの張り紙を
毎晩挟んでおけば自然と減少してくると思いますよ。

ここに住んでいるのであれば駐車場代を払えない生活レベルの方はいないはず。

絶対に改善出来ると思います。

他人事だと思わず、皆が主体性をもって行動すれば。

PS.私はUR組なので自治体さんからお声ガケすらないですね(^^;

[192: 契約済みさん]

話題を変えて失礼します
こんな広報見つけました
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_makusei/nyusatu/200407ippan/kekka...
リンコスの向に　病院が出来るのですか？
何方か　ご存じないですか？

[193: ご近所さん]

191さんの『他人事だと思わず、皆が主体性をもって行動すれば』･･･の割りに他人任せな文章が気になりますが（笑

あ、それと自治体=>自治会ですよね。

ちなみにURだって自治会を組織する事は可能ですよ･･･やる気さえあれば。管理組合は無理ですけどね。

どちらにせよ街を育てるのは住民です。
ベイタウンはそういった意識の強い人々が多く住む街ですよね。

[194: 周辺住民さん]

病院出来るんだ！

やったぁ～(^_^)v

[195: ご近所さん]

人工透析に特化した病院･･･と入札当時には発表されてましたが。
それも、計画では既に着工or開業しているはず。

昨今の経済状況で、計画の見直しもあるかと思いますが、どなたか詳しい人居ますか？

[196: 周辺住民さん]

ところでこちらの物件のゴミの処理方法はどうなってますか？
従来の空気輸送システムですか？

千葉市に移管されたら道路も一般の扱いで違法駐車もなくなるでしょうが、
ゴミ処理も普通の収集車がくると聞いています。
市の財政は破綻一歩前の様で今後も好転する要素はない様です。
市長のブログつけときますね

http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html

[197: 匿名さん]

196さん
幕張ベイタウンナビを読みました。
平成24年には、公共施設の管理が全て千葉市に移管されるのですね。
HPによりますと、
「千葉市としてはこのようなベイタウンの特別性は認めつつも、
特別扱いは難しいというスタンス」
だそうです。
財政難の千葉市としては、今のベイタウンの快適な住環境維持を
継続させるのは難しいでしょうね。
私もこちらを検討しておりますが、パティオスに住む以上は
自分は関係ないでは済まされない問題のようです。

[198: 周辺住民さん]

ゴミ輸送システムは、事業費として年間9000万円の赤字。
ザクッといえば、全住民でその赤字分を負担すれば存続も可能。
世帯あたり年間一万円ちょっとの負担です。

別の話をすれば、千葉市にとって、比較的高所得の住民が狭い地区に密集している打瀬一帯の税収入は、他地区と比較できないほどの稼ぎ頭。それもこれも、多くの人が住みたいと思う街の生活環境があってのこと。
ゴミ輸送も、その生活環境のひとつな訳けですから･･･

それに、税収入と税収出のバランスを考えれば、決して『特別扱い』ではないと思います。
『特別扱いは難しい』というのも???ですね。

[199: 匿名さん]

税金で行われる公共サービスは、「受益者負担」でなく「富の再分配」が基本です。
198氏のような自称高額所得者の不見識と傲慢が格差社会を深刻にするのですな。

[200: a]

No.192、No.195さん

我が家から、最近着工をはじめた（現在土台ができた）大規模な土地が見えますが
そこはリンコスの向かいではなく、線路をはさんだ向こうです。。。
（住所でいうと、美浜区若葉３くらいでしょうか・・・？）

そこが何を建築しているのか全くわからないのですが、
本当に大きく、病院だったら総合病院でもできるのでは？！と思ってしまう規模です。

リンコス前にしろ、若葉にしろ、生活が便利になるものでしたら
大歓迎ですね！

[201: ご近所さん]

>200さん "現在土台ができた"

あれは土木用語でいうところの『プレローディング』では？
構造物を建設する土地で、よく数メートルの高さの角錐台の盛り土がありますよね？あれと同じです。

軟弱地盤地域では、構造物の建設に先立って地盤を安定させるために盛り土をして地盤を圧縮沈下させて強度を増して･･･書き始めると長くなりますが、つまりはあそこに病院はできません。

計画では線路の北側は、企業庁の作成したマスタープランに従って、住宅地造成の初期段階にあると思います。

[202: 匿名さん]

総合病院ができれば本当に嬉しいです！
この辺は病院が極端に少ないですからね。
総合病院なら小児科も入るでしょうから、これまでのように
全ての病院で受診拒否された挙句、電車で遠方の小児科に行くはめになる
なんて事もなくなるかもしれません。

…と喜んでいたら、201さんの冷静なコメントが(笑)。
住宅地ですか。ホントに？
人口を増やす前に、まずは必要な施設を増やして欲しいわぁ。
本当に困っているのですから。

[203: 周辺住民さん]

>>192,192

泌尿器科と人工透析の専門病院『誠仁会みはま病院』ですね。
病床数は５０床で、人工透析器１２０台が設置される計画です。
建物は５階建て。敷地内には、約１２０台収容の立体駐車場も整備されます。

・・・と、ここまでは昨年６月の時点で発表されていましたネ。

>>202

この場所は住宅地ですね。
この土地の分譲は、2012年から行われる予定です。
病院建設の予定はありません。
http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_makusei/masterplan/keikakuzu.pdf

病院といえば・・・
磯辺にある「救急医療センター」の建物が老朽化しているため、
豊砂の「救急医療センター」の隣に移転する計画があるようです。
この計画が正式決定されるのは、今年度中になる予定とか。

[204: 周辺住民さん]

（訂正）
誤：豊砂の「救急医療センター」
正：豊砂の「精神科医療センター」

[205: 匿名さん]

都内に通勤・通学しなければいけないのですが、
駅まで徒歩18分となると、自転車を使うか
バスに乗ってしまうだろうな～と思っています。
海浜幕張駅周辺には、月極めの駐輪場というのは
たくさんあるのでしょうか。
私が今住んでいるところの最寄り駅近くには、
月3000円ぐらい（1日100円ぐらい？）の
月極め駐輪場が多いのですが、きっとここは
もっと高いんだろうなと想像してます。
駅まで、車で送り迎えしている方も多いのかな。

[206: 匿名はん]

>205
ちょっと検索すればわかるでしょ？駐輪場の料金くらい。
http://www.city.chiba.jp/kensetsu/doboku/bicycle/download/ryokin_hyo.p...
月極めだったら3000円もしない。

でも雨降れば間違いなくバスか車でしょう。
風が強くてカサさして自転車なんて･･･想像もできん。スーツもビショビショ。

ところで、そもそも駅徒歩18分て本当？？
どのルートを通れば18分で歩けるの？？
誰か教えて。

[207: 匿名さん]

206さん
>ところで、そもそも駅徒歩18分て本当？？
>どのルートを通れば18分で歩けるの？？
>誰か教えて。

駅からパティオスまで、18分では無理そうなんですか？
マンションパビリオンへの近道は、公園を突っ切って
行くように指示されているので、パティオスへも
公園の敷地内を通って行くと少しの時短になるのかも
しれませんね？
http://realestate.reuters.co.jp/img/image/4890/phpc8GNIS_4a96456e12aad...

[208: 匿名さん]

206さん、駐輪場のこと、調べてくださってありがとうございます。
千葉市指定の駐輪場ってことなので、市営ってわけではないんですよね。
安いって言っても2000円ぐらいはするのかな、と思っていたので、
予想以上の安さにびっくりです。
一時利用ができるところは１回１００円になるようですね。
雨の日はやっぱりバス利用になると思うのですが、これぐらいの料金なら、
月極めで契約しておいた方がおトクですよね。
とても参考になりました。

[209: ビギナーさん]

ちょっとしたことですけど、安くて便利なのは大歓迎ですね。

[210: ご近所さん]

> 207さん

あの公園は、オヤジ狩りがあったり、公園の遊具が放火されたり、自販機が破壊されたり･･･。

深夜、人通りが無いときには歩かない方がいいですよ。

[211: 匿名さん]

おやじ狩りのことは、ニュースか何かで見たことがありました。治安があまりよくなさそうで怖いです。公園周辺だけなのでしょうか。。

ところで、海浜幕張駅周辺で息抜きに利用できそうなネットカフェを探していたのですが、アパホテルにあるネットカフェはよさそうですね。行かれたことのある方いらっしゃいますか？以前、テレビで紹介されていたようにも思います。料金はお高めだけど、４８階からの景色は格別でしょうね！

[212: 周辺住民さん]

幕張ベイタウンでの『犯罪認知件数』は
平成14年度は２３３件、平成15年度は１８５件だったそうです。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/soumu2/bouhan.pdf

人口およそ２万人の街で、この発生件数・・・
この数字が多いのか少ないのか、正直なトコロ、よくわかりません。

[213: いつか買いたいさん]

他と比較しないと単なるネガになってしまって意味がないと思いますが、このところどうなんでしょうか。

[214: ご近所さん]

最近は不況の影響か･･･ベイタウンの治安は悪くなっていると思います。

不審火やら、子供の後を付けまわすとか、車上荒らしに、自転車の盗難などなど。

ただ、世の中全体の体感治安が良くなってるわけではありませんから、相対的には安全な街であるといえるかもしれませんが。。。

[215: 匿名さん]

210さん
おやじ狩りですか！
ベイタウンって、何だか人工的で新しい街なので
そういった輩はいないイメージを勝手に持ってましたが…。
検索してみたら、かなりの数ヒットしますね。引ったくりも多いようですね。
怖いので、夜間は通らないように肝に銘じます。

211さん
アパホテルにネットカフェがあるんですね！
シャワー完備で1泊3000～4000円だそうなので、
48階からの夜景を眺めに出かけてみたいです。

[216: 匿名さん]

犯罪発生マップ
http://www.police.pref.chiba.jp/safe_life/gis/crime/

交通事故発生マップ
http://www.police.pref.chiba.jp/safe_life/gis/traffic/

不審者情報マップ
http://www.police.pref.chiba.jp/safe_life/gis/loiterer/

千葉西警察署＞管内犯罪発生状況表
http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/chiba_w/stati...


現在住んでいるところは、地域ごとに不審者情報や空き巣・ひったくり情報などの
防犯メール配信があるので登録してます。
千葉にも同じようなシステムがあるかなと思って探してみたのですが見当たりませんでした。
もしあるようでしたら、教えていただけたら嬉しいです。