ザ・クイーンズガーデン稲毛（ウィズ稲毛４弾）

[購入検討中さん]

安い、広い、注目しています、情報交換しましょう。



所在地：千葉県千葉市稲毛区園生町1340-1他(地番)
交通：総武線/稲毛 バス17分 停歩1分

[22: いつか買いたいさん]

業者の皆さんお気をつけて

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[23: 周辺マンションの住民]

今日は工事が休みでしずかです。

工事中は本当にうるさいです。
何か投遣りで工事しているみたいです。
現地に来ればわかります。
最低限、小学校の教室側は防音処置をするように。
モデルルームはあるのにフージャースの管理者はいないのか。

施工業者の掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47405/res/45-49

[24: 匿名さん]

フージャースがディスポーザーを付けるようになるのはいつだろうか。

[25: 物件比較中さん]

交通の便が悪すぎかと

[26: 物件比較中さん]

モデルルーム見学に行ってまいりました。
最初にイメージ映像見せられてビックリした。
モデルルームだとは判っていても２０畳のリビングルームは圧巻ですね．．．
４ＬＤＫを３ＬＤＫに変更して、９０m2で３０００万（予定価格）は「ぐらっ」と心を動かされますが。

まわりの環境もよさそうなのだけど、やはり通勤が、ね。

通勤先が東京だとつらいですね、千葉・船橋あたりならば問題ないのでしょうけど。

[28: 周辺住民さん]

稲毛駅まで遠いですよー。平日の昼間に、バスに乗ってみるだけでは、けっしてわかりません。平日の夕方、もしくは土・日の午後に稲毛駅から草野小前まで乗ってみることをおすすめします。ここいらでは、「東京駅から稲毛まで帰ってくるよりも、稲毛駅から自宅まで帰るほうが時間がかかる」って有名です。マンション近くの人をつかまえて、ホントかどうか効いて見て下さい。１６号がすごい渋滞で、穴川十字路あたりで「こんなに動かないんなら、ここで下ろしてくれ」と怒っているおじさんをこの前見ました。でも、停留所でないところでは、下ろせない決まりですからと断られて、そのまま缶詰状態でした。我が家は、お父ちゃんだけならまだしも、こどもらが、電車通学の学校へ通う年齢になって、たいそう後悔しております。通勤・通学のあたりをよく考えてね。千葉市内に車通勤・近場の公立高校へ自転車通学なんて人にはお買い得だと思います。

[29: 物件比較中さん]

「東京駅から稲毛まで帰ってくるよりも、稲毛駅から自宅まで帰るほうが時間がかかる」　　　その通り。
東京から稲毛は、３５から４０分です。
稲毛駅から草野小前までは、１７：００から２１：００の間は早くて３０分、遅れると６０分です。
時々６０分遅れるわけではありません。

千葉市内に通勤するにはよいかもしれませんが、前にある新築マンションは値下げしています。そこに比べ高価格です。隣の新築マンションもやはり３割は売れ残りがあります。
特定の部屋を望むなら今のうちに購入したほうがよいのでしょうが、相当数売れ残ると思うので値下げに期待しています。通勤条件のよい穴川付近の２棟の新築マンションも３割は売れ残って１棟は値下げしています。

フージャースのマンションを除き、この付近４棟の新築マンションの売れ残りは計２００戸ぐらいあるようです。

建てれば売れる時代ではないのに、なぜこの付近に集中して建てたのでしょうか。
各社、当てが外れたのでしょうね。

[30: 周辺住民さん]

フージャースのマンション以外、ほとんど売れ残っているんですよね。


何でフージャースだけ完売しているのかは良くわかりません。

[31: 物件比較中さん]

説明不足でした。
フージャースは、最近販売をはじめたのでどれくらい売れているのか解りません。

[32: 物件比較中さん]

>>29
穴川付近のマンションですが、高速道路に近い方はかなり売れ残っているようですが、もう一方は結構売れていましたよ。8割以上は花が付いていましたが。
先週末クインズガーデンのモデルルームに行きましたが、満席状態だったので驚きました。確かに広くて安いので悪い気はしなかったですね。
迷っていると希望する間取りや階数が選べなくなりそうなので近隣物件と比較しながら検討したいと思っています。

[33: 周辺住民さん]

説明不足でした。すみません。

フージャースの稲毛のマンションは、

ウィズ稲毛　　　１５１戸
ウィズ西千葉　　　９５戸
ヒルトップテラス　７９戸
千葉公園　　　　２００戸
ビビットタウン　１０３戸

と全て完売しています。交通の便は悪いのに。あ、でもヒルトップテラスは完売まで時間がかかりました。

何でフージャースだけ売れているかは良くわかりません。少なくとも交通の便は最悪。

価格？？？も、ビックリするほど安くはないよね？


近所に売れ残りで激安のマンションがあるのに、ここにしようとしている人の理由が知りたいです。穴川のほうが交通の便もいいし、安い。

[34: 匿名さん]

クインズガーデンの坪単価は、近隣物件の中では2番目に安かったと思います。
ちなみに、一番安かったのはお隣のサンクレイドルでした。
駅から遠くても、安くて広ければ良いと言う人もいるのではないでしょうか？

[35: 物件比較中さん]

ザ・クインズガーデンの
土地購入費は１戸当り、サンクレイドルに比べて２００万以上安い。

これだけでも安くできる。
建物、設備がその分良いとは思えない。

それと、モデルルームの土地は他社に売り渡すのか？、後からもう１棟何階建てを造るのか？
購入するとききちんと確認したほうがよいですよ。
結構広いですよ。

[36: 匿名さん]

>後からもう１棟何階建てを造るのか？

たしかにフーならありえる

[37: 物件比較中さん]

その一番安いサンクレイドルは、一番売れていないんですよね。一番値引きしているのに。


価格は、あまり関係ないって事？？

[38: 物件比較中さん]

購入者の知恵が足りないのかな。

設計通りつくるのでしょうが、完成前ならどのようなできばえか解らない。施工会社の技量にかかわってくる。

出来上がればいろいろなことがみえてくる。

出来上がれば安いほうがよいです。
車、家電品と同じです。
ただし、これは価格の違いが良くわかる。

マンションは良く解らない。
解らないのでマンションコミュニティに多くの投稿がある。

[39: 匿名さん]

値引きって直接交渉とかも出来るんですか・・？
手数料とかも交渉できるんですかね？
初めてなんで・・・質問ばかりですいません。

[40: 物件比較中さん]

値引き要求してもたぶん無理でしょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3568/

ただし、この付近の他のマンション４棟中２棟は値下げをしています。
それでも売れ行きは良くないようです。

前のサンクレイドルは値下げして徐々に埋ってきているような。隣のルネッサンスアリーナは値下げはしていないが、入居が始まって１ヶ月以上たつのに４０〜５０戸は残っているようです。又、なぜかわからないが、夜になると空き部屋に幾つもの明かりが見えるときがあります。

ザ・クインズガーデンの売れ行きが２ヶ月ぐらいするとわかるので、特定の部屋がほしい人は早く契約し、それ以外の人は待てばよいのでしょう。

今までにない住宅販売のモデルになるのではと、安く・広いを売り物にしてきたフージャースに期待しています。値下げ巾は十分持っているでしょうから。


高いなら購入しなければよいのでしょう。
この地区は、特に今までの販売者の言いなりから、購入者が決める型になるでしょうから。

稲毛付近は、まだまだマンションができます。あせらないほうがいいですよ。
今、昔２０％引きで売れ残りを購入しその後にずいぶんと楽できた経験より。

[41: 購入経験者さん]

この売主の物件は販売が好調なので値引交渉は無理。

元々価格相応に安く設定されていますし、なかなか売り残らないので。ココが欲しいのならば値引きは諦めて好きな部屋をとっとと契約してしまったほうが良いです。


ただ、他社の物件はいくらでも値引交渉が可能です。特に再販となっているサンクレイドルなんかは交渉次第では？


値引きであれば、完成在庫を狙ってください。

[42: 匿名さん]

モデルルーム、とても素敵でした。
実家の両親が古くなった家と土地を手放してこの近辺の
マンションを検討中なんですが、ちょっと草野のほうだと現在の住まいから離れてしまうので悩んでいるみたいです。
高速道路の近くの物件も悩んでいるみたいですが、
住環境はこちらのほうがいいですね。

そろそろ退職金が入るので楽しそうに物件選びしてるみたいです。
是非余生を送る素晴らしいマンションを見つけて欲しいものです。

[43: 匿名さん]

先日モデルルームを見てきました。

部屋自体は、収納が多くて使いやすそうな間取りだな
と思ったんですが
周りの住環境としてはどうなんでしょうか？
小中学校やショッピングモールも近いし
静かで、生活するには便利かなと思ったのですが。

移動手段が車かバスですよね。
それが少し面倒なのかなぁ、でも慣れたら大丈夫なのかな？
と思ったり。

子どもが二人いるので、いろいろ気になっています。

周辺に詳しい方がいらしたら、教えていただけると嬉しいです。

[44: 周辺住民さん]

No.43 さんへ
５年前近所に住み替えた者です。
「小中学校やショッピングモールも近いし静かで、生活するには便利」
そのとおりで良い所です。
住環境は良い所ですが、稲毛駅を使う通勤通学にはよくない所です。
住み慣れても通勤は大変です。
稲毛駅から電車通勤される定年に近い方は良い所でしょうが、２０〜５５才位の方、電車通学の子供のいる方は、よく考えたほうがよいでしょう。
毎日１時間から１時間半を無駄に過ごすことになり、お金に換算すると大変な額です。例えば、通学も高校、大学の７年間のバス代も大変です。
数百万高くても出来るだけ駅に近いところがお勧めで、トータルすれば安くなるのではと思います。

[45: 物件比較中さん]

モデルルーム見てきました！
でも広すぎて購入に手が届きそうな部屋の比較は難しかったです。
部屋が西向きの部屋があると聞きましたが、他のマンションにはない向きなので検討のしようもありません。
どの程度の採光なのか？時間的に昼にはまったく入らないのでしょうか？
知ってる方がいたら教えてください！

[46: 周辺住民さん]

西向きの部屋は１２：００頃からベランダに日が差し、１３：００頃から１６：００頃まで部屋に日が差すでしょう。
ただし、モデルルーム、公務員住宅、駐車場のところにマンションが出来れば日差しはもっと短くなるでしょう。
特に、隣のマンションの部屋と向かい合う生活は如何なものでしょうか。

お勧めの部屋は、東南側の６階以上です。
南西側の９階以上が良いが前の倉庫、モデルルーム後に出来る建物には要注意です。
ここは街中でないので、景色のよい快適な生活をしましょう。

[47: 契約済みさん]

こちらのスレはあまり動いてないみたいですね・・・。

私も環境が気に入りモデルルームに行きました。
たまたま知人が稲毛に住んでいて話は聞いていたので
全く交通の便など気にもしませんでした。
入居説明会や内覧会のお知らせが早く来ないかと
今か今かと待っている状況です。
入居予定の皆さんの所にはお知らせ来ましたか？
うちは契約遅かったからまだなのかしら・・・？

[48: 入居予定さん]

案内きましたよ。　楽しみですよね。
先日、インテリア相談会があり行って来ましたが、あれってお得なのでしょうかね？
取りあえず、カーテンを決めましたが、いまだ検討中です。
他のカーテン屋さんに行って比較しようと思っています。

[50: 入居予定さん]

カーテン屋さん見てきました。　オーダーカーテンでいいなと思った物は、そこそこの値段で、
今回のインテリア相談会の割り引き率の方が良かったと思います。
ただ、カーテン以外は高いですね。　入居してから自分でやった方がいいかな？？？

　内覧会は同行業者を頼む方が良いのかもしれませんが、検討中です。

　最近は見に行く度、マンションが出来上がっているので、ワクワクしますね。

　駅から遠いですが、環境は良い所だと思います。
周りのマンションは空きが目立ちますが、クイーンズの売れ行きはどうなんでしょうね。
近辺の戸建てはすぐ売れるのに。。。

[52: 匿名]

過去に購入検討してました。今また考え始めました。まだ空きはありそうですか？確か６月末入居だったような…

[53: 周辺住民さん]

フージャースのマンションはどこも、大量の在庫があるそうです。個人的な意見では、もう少し様子をみて、値下げを待ったほうが良いと思います。

[54: 匿名]

５３さん情報ありがとうございます。今急いでいないので様子を見てもいいのですが、他(インプレスト稲毛)と検討中です。
フージャースは売れ行きがいいのかなって勝手に思っていたんですが苦戦しているのでしょうか？

[55: 周辺住民さん]

榊淳司という人のブログを参考にしてみてはどうでしょう。
http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました
値引き情報がたくさん載っています。私も毎日見ています。いまは最悪の時期らしいです。
また、ここにはクイーンズガーデンもしっかり載っています。財閥系の不動産会社は値引きはしないらしいけど、ここは大幅値引きでしょう。

[56: 周辺住民さん]

フージャースのマンションの住民は皆、騒音に悩まされているようですね。やっぱり安かろう悪かろうということののでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47356/

[57: 契約済みさん]

いよいよ来週！内覧会。楽しみですね！！

ところで、モデルルーム吹き抜け側の洗面室の香りって何がご存知の方いますか？

[58: 契約済みさん]

57さん

そうそう、いよいよ内覧会ですね！

内覧業者もかなり真剣に検討したのですが
結局我が家は自分たちだけで挑むことにしました。
チェックリストを持って、頑張らなければと思っています。

洗面室の香りはわからないです^^;
どなたかわかる方がいるといいですね！

[59: 契約済みさん]

5月15日の契約者説明会に行ってきました。
来場家族？大体40家族位しか来てませんでした・・
それってまだ半分も契約が決まってないって事ぉ???
6月26日が鍵の引渡し日なのに・・

[60: 入居予定さん]

>No.59
説明会って、たしか時間差で何回か開かれてませんでしたか？
うちが行ったのは、午前中でしたが。
あとは、平日なのでどうしても欠席の方もいると思います。
担当営業さんは、もう200戸は売れていますと言っていました。
それが本当かどうかは、確認できないのでわからないですがね(笑)

[61: 周辺住民さん]

>No.59 担当営業さんは、もう200戸は売れていますと言っていました。

この話の状況では売れているのは多くても１５０戸ぐらいかな。
この場所では１８００万を１４００万にしても売れないかな。

隣のマンションは未だに４０戸は残っている。
１年半前、このマンションのモデルルームのバラの花は９割付いていたのに、入居が始まった時点での部屋の明かりは半分も無かった。訳が解らない状況です。
特にこの地区の販売各社は大変なようです。

資金のあるものは稲毛駅近辺を購入する。
最近駅から徒歩１０分ぐらいの所に建設を始めた物件もあるのにこのままでは、益々売れない。
資金に余裕のないものの購入を基準にして価格見直しをしたいのでしょうが面子もあるし苦しいところかな。
時代の変化、空気が読めず集中して造るからこの結果となる。値下げガンバレ！

[62: 周辺住民さん]

朝夕のラッシュの時間帯は１６号の渋滞がひどいらしいですね。この場所はバス便は多いのですが、東京駅から稲毛駅までの時間よりも稲毛駅からのバスに乗っている時間のほうが長いらしいです。

[63: 周辺住民さん]

稲毛駅からの時間についてこのレスをまとめてみました。
全部その通りです。
ただし、住むには静かで良いところです。選ぶのは購入者の判断です。

>No.05 道路が混んでいない時でも稲毛駅からバスで２０分、国道１６号を通るので夕方は６０分ぐらいかかるときもあります。

>No.15 稲毛までバス通勤は６時台は時刻表どおり１６分ぐらいですが７，８時台は３０分を見ておいたほうが無難です。
帰りは１７時から２１時ごろまでは２５分から４０分です。
理由は国道１６号の混雑です。
帰りは時々事故渋滞があります。１時間は覚悟したほうが良いでしょう。

>No.16 稲毛駅のロータリーは通勤ラッシュ時、渋滞します。
バス停は目の前なのに降りれないということがよくあります。
もちろん国道16号も渋滞します。

>No.28 稲毛駅まで遠いですよー。平日の昼間に、バスに乗ってみるだけでは、けっしてわかりません。平日の夕方、もしくは土・日の午後に稲毛駅から草野小前まで乗ってみることをおすすめします。ここいらでは、「東京駅から稲毛まで帰ってくるよりも、稲毛駅から自宅まで帰るほうが時間がかかる」って有名です。マンション近くの人をつかまえて、ホントかどうか効いて見て下さい。１６号がすごい渋滞で、穴川十字路あたりで「こんなに動かないんなら、ここで下ろしてくれ」と怒っているおじさんをこの前見ました。でも、停留所でないところでは、下ろせない決まりですからと断られて、そのまま缶詰状態でした。我が家は、お父ちゃんだけならまだしも、こどもらが、電車通学の学校へ通う年齢になって、たいそう後悔しております。

>No.29 「東京駅から稲毛まで帰ってくるよりも、稲毛駅から自宅まで帰るほうが時間がかかる」　　　その通り。
東京から稲毛は、３５から４０分です。
稲毛駅から草野小前までは、１７：００から２１：００の間は早くて３０分、遅れると６０分です。時々６０分遅れるわけではありません。

>No.44　住み慣れても通勤は大変です。
稲毛駅から電車通勤される定年に近い方は良い所でしょうが、２０〜５５才位の方、電車通学の子供のいる方は、よく考えたほうがよいでしょう。
毎日１時間から１時間半を無駄に過ごすことになり、お金に換算すると大変な額です。例えば、通学も高校、大学の７年間のバス代も大変です。
数百万高くても出来るだけ駅に近いところがお勧め

付近に住んで６年、未だに「良かった」と「後悔」の狭間で漂っています。

[64: 匿名]

通勤は気にならないとしても、モデルルーム収去後の空地と道を挟んだ向かいの駐車場がちょっと気になる。あそこだと何階くらいの建物まで建てられるのかな。

[65: 周辺住民さん]

１．モデルルーム収去後の空地は６階から８階では。それとも１０階・・やりかねない。
２．向かいの駐車場はフージャースが購入すれば１４階・・・冗談・・・やりかねない。
たぶん１０階でしょう。
３．隣の公務員住宅は稲毛駅近の新築の素晴らしい公務員住宅へ統合されるかな？そこにも１０階のマンションでは。

[66: ご近所さん]

教えて頂きたいんですけど、たぶん10階というのは何か根拠があるのでしょうか？
用地開発や建蔽率などに詳しい建築関係の方なんでしょうか？

[67: 匿名]

早速のレス、ありがとうございました。こちらで登記簿を閲覧し、敷地面積を確認して質問すべきところですが、正確な敷地面積は確認していません。ざっとで結構ですので、あの敷地でお答えの建築階層と推計される根拠を示していただければ大変助かります。

[68: 周辺住民さん]

売れ残った部屋の分の管理費や修繕積立金はフージャースはちゃんと払うのですかね？かなりの負担になるようですが。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20060703p4000p4.html

[69: 近所をよく知る人]

稲毛第３弾のウィズ稲毛を反対運動が激しかったわりに、あっさり売りきったところをみると、ここもあまり売れ残りの心配をしてもしかたがないのでは。

[70: 購入経験者さん]

69さんに同意です。
未売分の管理費などについては、別にフージャースに限ったことではありませんよね？？
なんだか、色々やっきになってる方がいるなぁと思って眺めておりました。

[71: デベにお勤めさん]

66・67さん
元社員です。

ここが事業化する前に他デベに移ってまったので詳しい状況はわからないですが
たぶん１０階の根拠は日影規制ですね。
用途地域というルールがあって、建物が周辺に影を落としていい時間がエリアによって
決まっています。

感覚値でしかないので正確ではないですけど14階はたぶん建ちません。
１０階はぎりぎり建つかなという感じですけど。

ちなみに今いる会社の感覚(基準？)でいうと、
ここで新たに事業を起こす会社は
ないと思いますよ。

これだけ供給されきった観がある場所で、しかも
２０００万円ギリでやって苦戦(？しているのかは正確には知りません。ごめんなさい！)
するエリアなら今やったらほぼ１００％価格が合いません。

理由は建築費。各社、設備とか仕様によって差はありますけど
土地代タダでも７０㎡２０００万円きるのって難しいデベが多いはずですからね。

先週末、興味本位で見に行きましたけど
外観はよかったですけどね。(個人的には)

場所の条件さえ合えば、というのはありますけど
今、稲毛エリアは安いっていうのは事実みたいです。

[72: 匿名]

７１さん、参考になりました。ありがとうございました。

[73: 購入検討中さん]

●売主の株価に注意してください。異様に低い株価、急落した会社のマンションは危険です。
●ここ十年くらいで急激に業績を伸ばしてきた売主も要注意。去年一昨年あたりに土地を買い捲っていたイケイケ売主は高値掴みで事業が行き詰る可能性が大なので危険。
●株式公開企業（上場含む）の決算書を見て、総売上高に対する営業利益率が異様に高い会社には要注意。ゼネコンを叩きに叩いているので、手抜き工事をされている可能性があります。目安は20％以上。
来年の今頃あたりは、マンション供給が激減するのです。半分以下になっている可能性さえあります。業者もどんどん倒産するでしょうね。中小以下はいけません。
新興の上場企業でもＮＳとかＨとかＧＣとかＺは決してお勧めできません。今年の決算は乗り切っても、来期はずたずたでしょう。一寸先は闇、まさしくそうなってきました。
●関東地区中心のH社は、この春で販売中の在庫が1000戸突破の模様。
フージャースは東証一部上場企業です。公表された今期の決算予想で、売上に対する営業利益率はなんと３４％！！！これは驚きですね。つまり、フージャースのマンションは普通のデベの2倍の利益が乗っているということ。

以上、榊淳司氏のブログからの引用です。
このブログは大変有益です。業界の裏側がある程度わかります。いつもとても楽しく読んでいます。

[74: 周辺住民さん]

「管理会社」
フージャースリビングサービスは儲け過ぎ。
経常損益が２０％もある。この業界では異常な利益だよ。
管理業務委託費が高すぎる。

対応人員が少なすぎるのかな。
技術屋はいるのかな。
よほど優秀な人員を揃えているのかな。
受託マンションでのトラブル発生時の対応能力は最低なのに。

やっと高層住宅管理協会に登録したようだ。
儲けていたのに今まで登録費用を支払う金も無かったのかな。
http://www.kanrikyo.or.jp/member/data/200804002.html
マンション管理士１名とは情けない。トホホ・・・・・

[75: 周辺住民さん]

フージャースのマンションって住宅機能評価の制度を導入していないって本当ですか？

[76: 周辺住民さん]

フージャースが持つ在庫が1000戸以上？もしこれが本当なら今後どうするのでしょう？賃貸にまわすのかな？それともファンドや在庫買取専門業者に売却するのかな？

[77: 物件比較中さん]

>>75
フージャースのマンションは住宅機能評価を取れるような作りをしてません

防音対策なんかも甘い為、ディスポーザーがうるさくて付けれないなんて考えられますか？

広くて安い代償として、不便な場所で粗雑な作りって考えるとわかりやすいです

[78: 周辺住民さん]

７７さん情報をありがとうございます。やっぱり住宅性能評価を取っていなかったんですね。しかし、これでは第三者がまったくチェックをしていないということになり、手抜き工事があったとしても誰もわからないというこになります。
たしか、市川駅前のタワーマンションで鉄筋不足が見つけたのも、この住宅性能評価の機関だったはずです。
これを知らずに、ただ安くて広いというだけど買ったひとは大変ですね。

[79: 物件比較中さん]

>73

榊淳司氏のブログは間違いばかりで酷いですね。

フージャースの営業利益率が３４％だなんて、数字の計算もできないようでかなりヤバイです。

このブログで取り上げられていた、フージャースのウィズ松戸とキララガーデンは既に完売されており、ウィズ松戸にいたっては入居予定前に完売でした。全く参考になりませんね。

[80: 周辺住民さん]

賃貸にまわすのはよくある話です。
売主所有のままなので、管理費などは売主が負担します。
賃借人が入居することになります。
分譲の入居者とは、少し意識が違います。
管理組合には入らないので、管理面で少しやりづらくなることがあります。
売主が倒産した場合、抵当権をもつ銀行などに所有権が移ります。
銀行は自分たちが売主にはならないので、どこかに転売します。
転売先（たいていは不動産屋）が販売するか、賃貸にするかします。
あるいは、社宅を求める企業にまとめて売ることも考えられます。
このように、売主が倒産したことで、いきなり＊＊＊が入居するような
ことにはならないのですが、一番の問題は瑕疵担保責任です。
つまり、入居後、耐震偽装などの瑕疵が判明した場合、
その責任を問う先があいまいになる、ということです。
民法上は、売主（銀行から購入した不動産屋）になります。
ただ、大手がそのような物件を買うとは思えませんので、
そういう物件はかなりリスクが高いと考えたほうがいいでしょうね。
以上、榊淳司氏のブログからの引用です。

[81: 購入経験者さん]

ここって、どう考えても業界？と思える人がたくさん書き込んでますね。
足引っ張ってるのかな。
なんか、頑張れば頑張るほど逆に信憑性がなくなるっていうか…。
おもしろいものですね。

[82: 購入検討中さん]

防音対策なんかも甘い為、ディスポーザーがうるさくて付けれない？これが事実なら大変なことです。隣の生活音が筒抜けのように聞こえてくるかもしれません。すでに住んでいる人が不満を述べるのも理解できます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47356/
もし、夜中や朝に隣や上の人のペットの鳴き声や生活音や夜の営みによるあえぎ声で起こされたら嫌ですね。我慢するしかないのかな？それとも開き直って夜の行動をして、ああーんと言って相殺するしかないのかな？

[83: 購入検討中さん]

フージャースさんは単独で大型物件を手がける会社です。
辺地に安く土地を買って、安く建物を建てて、安く広告して、たくさん儲ける。
そういう会社のマンションは、やっぱり安く買うべきです。
この春を超えると、フージャースの販売戸数はかなりの数になるはずです。
どうするのでしょうねえ？？？？

それにしても、各業者さんに評判の悪い会社ですね。
よくいう業者さんに会ったことがありません。
差し障りがあるので詳しくは書きませんが・・・・

上記は榊淳司氏のブログからの引用です。

[84: 契約済みさん]

↑下品ですね。

購入検討中？ほんとに？
だったら買わなきゃいいだけじゃないですか？
書き込む意図がよくわかりませんね。

ああ、81さんの言ってることが当たってるのかな(笑)

[85: 匿名さん]

一人、榊淳司氏＊＊がいるようですが。
断っておくと、御本人許可なしの引用は著作権違反。それによって業者と御本人から告発される恐れがあります。
削除を強くお勧めします。

[86: 匿名さん]

著作権法でいうところの引用であれば無許可でもＯＫ。
ただし一定要件を満たす必要はあり。

[87: 購入検討中さん]

マンション値崩れ再び？　郊外では２０〜２５％引きの例も
http://www.youtube.com/watch?v=_jwLdefLOPk

ここは将来どうなるのでしょう？やっぱり値崩れするのかな？

[88: ご近所さん]

ここでの「83 購入検討中さん」は、あちこちの物件で名前を変えて、マンション購入者の気分を損ねる書き込みをしています。

お前さんは一緒、日陰者だよ。

[89: 周辺住民]

このマンション何件売れているのでしょうか。
きちんとした数字が出ないのは口止めがあるのでしょうか？
１か月以内に入居が始まるのでわかるのだが、このあたりは夜になるとあまり評判のよくないところです。
早く多く住んでもらい明るくしてもらいたい。

[90: ビギナーさん]

榊淳司氏のブログは事実無根の営業妨害的な書き込みが多いから、フージャースも
出るところ出たほうがいいですよ。

建設反対の周辺住民を訴えるくらいならば、営業妨害のブログ書いている人を
訴えたほうが良いのではないかと思う。

[91: 物件比較中さん]

いや、フージャースのマンションは構造的に住宅機能評価を取れないのは紛れも無い事実ですよ

フージャースを擁護する方もこの件だけは反論しないんですね

[92: 入居予定さん]

内覧会で鴻池の業者の人が3分の１しか売れてないって言ってました。調子のいいフージャースの営業は「半分以上売れてる」って言ってたのに！！他の方の意見では200戸売れてる？
どうなってんだ、この会社は？
同じ立場の皆さん何か聞いていますか？

[93: 物件比較中さん]

住宅機能評価をとれないのではなくて、とらないのですよ。

ただのコスト増になるような事はしないのです。その分、安い。

[94: 匿名さん]

もう一つ。

チェックもしないのだから

その分、悪いのか良いのか解らない？

[95: 物件比較中さん]

取らないじゃなくて取れない、が正解です

取れると言い張るなら証拠がほしいですね〜

ここを見ると設計性能評価の項目８なんて満たせてないですね↓↓↓
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/hyoukasyo_1...'設計住宅性能評価書'　　

もし取れるのに費用の関係で取ってないとしたらそっちの方が問題だと思いますが・・・

[96: 物件比較中さん]

擁護の書き込み（フージャースの営業）が無いと思ったら水曜日だからＭＲ休みか。
わかりやすいな。

[97: 物件比較中さん]

ここの営業は、一切書き込みしていないよ。

[98: 周辺住民さん]

No.97 by 物件比較中さん
この書き込みフージャースの営業です。

こんな書き込みより安く！安く！早く売りましょう。
夜、３つ目の薄暗いマンションは嫌です。
　　　　　周辺住民

[99: 購入検討中さん]

フージャースの株価は最近ジリ安ですね。

[100: 97]

98さん、勝手に営業にしないでいただきたい。

営業が書き込んでいるのであれば、もっと投稿数が増えているよ。スレ自体が過疎っている
時点で、営業の書き込みはないとみていい。

売れていないんだから、営業もこんなところに書き込んでいる場合じゃないでしょ。物件
ブログも１ヶ月以上何も書いていないんだから。

[101: 匿名]

５２、５４と匿名と記入したものです。あれから１ヶ月もたたないうちに掲示板が今までにない早さで(クイーンズガーデン内で)すすんでびっくりしてます。（笑）
こちらの書き込みを見ていろいろ考え外観をみた結果、パスしよっかと旦那と話になりました。外観が好みでなかったのと、音の問題が信用できなかった事です。電車通勤はなく車を主につかうので駅までの不便さは気にならなくて、保育園や学校が近くなのはとてもよかったんですが…。若干残念です。
もし破格の安さで、音が信用できそうだったらまた候補にいれようと思います！

[102: 買いたいけど買えない人]

ここのマンションを見ていると、私は必ず深海魚のアンコウを思い出します。深海では光はまったく届かず、暗黒です。そこでアンコウは光を放ちます。暗黒に光。珍しいものにひかれた小魚がやってきて、それをぱくっと食べて生計を立てるのがアンコウ。ここもアンコウの戦法と似ています。
ほら！これだけ広いよ！こんなに安いよ！おいでおいで！と言っているようですね。一度印鑑を押してしまったら、あとは馬耳東風？見ざる聞かざるか？
以下にすでに購入した人の嘆き節を引用します。

２年以上住んでからたちます
上の人によるのだと思いますが、ずーーーーーーーーとうるさいです
あ！上の人帰ってきたな、あ！上の人起きたなって・・・
靴で室内歩いてるからあんなにうるさいのかな？
ただ・・我が家が下の階の人にどの程度迷惑かけてるかは、分かりません。

皆さんの所もうるさいですか・・
自分の上階の人が特別うるさい人だとおもっていました。
そしてフージャースの対応ですが販売時にはめちゃめちゃ感じが良かったし対応も良かったのですが、購入後は横柄でしたね。
担当にもよるとは思いますが、ちょっとがっかりしています
皆さん何か約束する時は一筆もらった方がよいですよ
言ってませんとか言われますので、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47356/res/171-179

[103: 買いたいけど買えない人]

ここのマンションを見ていると、私は必ずビスマルクのアメとムチの方策を思い出します。こんなに安い！こんなに広い！どうだ？いいマンションだろう！と入居者にあめ玉をしゃぶらせます。しかし、つくりは安っぽいし、隣の日常生活音はよくきこえるわでもう不快！というムチも与えます。
うわ！嫌だねという入居者の嘆き節を以下に引用します。

私は円阿弥地区のフージャース物件住民です。
昨年の入居依頼「音」に関して私も悩まされている１人です。
とにかく上階の音はよく聞こえます。
和室で就寝していれば、今度は階下からの音が聞こえてきます。
上下とも普通に生活しているだけだと思いますが、本当によく聞こえるのです。

以前は大東○託の賃貸に住んでいましたが、ここまで足音や扉を閉める音、カーテンを閉める音がはっきり聞こえるなんてありませんでした。決して２重床ではなかったです。


先日天井を触る機会がありました。
ペラペラのベニヤ板なんですね。ビックリしました。
その中にはいくら鉄筋やコンクリがあるとは言えペラペラの板ですよ！！

みなさんのフージャース物件はどうですか？

この先いくら家の中を綺麗に保ったとしても、外観や壁、床がもつのか不安でなりません・・・。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47356/res/161-170

[104: 匿名さん]

No.103さんの
上からの音が聞こえてきます。
ペラペラのベニヤ板なんですね。ビックリ。
カーテンを閉める音がはっきり聞こえる。

私の住んでいるフージャースマンションもすべてその通りです。

特に酷いのは階下のカーテンを閉める音です。
夜中だと飛び起きてしまいます。

以前住んでいたマンションは全くこんな音はしませんでした。
中国のオカラであるまいし、コンクリートに混ぜものでも使っているのか疑ってしまいます。

この物件も同じかどうかはわかりません。

[105: ご近所さん]

地震によるマンションの倒壊の衝撃映像
http://www.bosai.go.jp/hyogo/img/dougafile/20060113.wmv
住宅機能評価をとっていないフージャースのマンションは果たして四川地震に耐えられるのでしょうか？

ホームページ
http://www.bosai.go.jp/hyogo/movie.html

[106: 入居予定さん]

掲示板なので、何を書いてもいいのでしょうが、最近はフージャース物件の悪いことばかりですね。　賃貸ならともかく、購入した物件のことを、とやかく言ってもしょうがないのでは。　後悔してても仕方がないような気がします。　　　　　　　　　　　勿論、この掲示板のことは参考になりますが、マイナス思考にならず、前向きにここでの生活を楽しみたいと思っています。　　この掲示板を見て、嫌なら、買わなければいいし、購入した方は、これから楽しく生活していきましょう！
　入居後問題が生じるかもしれませんが、良い物件を購入したと胸を張っていきたいですね。
　人それぞれ考え方が違うので、こんな事を書いて鼻で笑う人もいるかもしてませんが、入居予定の方々、
これから頑張りましょうね！

[107: ご近所さん]

■住宅の商品企画・防音性能の問題
　購入時にパンフレットをもとに「上下階の生活音が気にならない構造」「ピアノ演奏が可能なマンション」「ペット共生型のマンション」などという説明を受け、マンションを購入して入居したところ、実態が購入時パンフレット・売主業者の説明と大きく異なることによって問題が起こる場合である。
　これは、遮音性能のレベルと業者の売り方に問題があるケースであり、個人レベルではとても解決できない場合が多い。
　購入時の説明・パンフレットと竣工図との相違、現況を調査して明らかな欠陥があれば、瑕疵担保責任や債務不履行等で法的に争うこともできるが、音の問題は建物構造の不備や騒音の状況を実証的に根拠を示さなければならない場合が多く、専門家や当該マンション管理組合の協力なしには対応することは困難に近い。
　しかも、騒音トラブルが発生しても欠陥マンションのレッテルを貼られるのが怖い（資産価値の低下、又は他の居住者から公表しないように頼まれるなど）、個人的にはどう対応して良いのかわからないなどの理由で泣き寝入りするケースも少なくない。

　共用部の補修や専有部のリフォームをするにしても、建物の構造的問題（二重天井、二重床構造、床スラブの種類、ＧＬ工法など）について検証する必要がある。また、売主に補修を要求するためには、管理組合が主導で全世帯にアンケート・ヒアリング調査を行い問題点を把握するとともに、状況によっては騒音測定等の現場調査も必要となる。

http://supportpage.gonna.jp/kanren.html

[108: ご近所さん]

床の遮音性能につきましては、建築基準法では何も定められておりません。
これでは困る、と言うことでしょうか、平成１２年に住宅の品質確保の促進等に関する法律が施行され、それに基づき、日本住宅性能基準が定められています。
但し、この基準に強制力は無く、任意で受けるようになっています。

床からの騒音は、マンション生活の最も厄介な問題と言えるでしょう。
建築基準法で、床の遮音については何も規定されていませんので、上階の音がいくら大きく聞こえても、法律に照らし合わせて、欠陥だ、と主張する事は出来ません。
裁判になっても、我慢できる範囲か、そうでないか、というあいまいな感覚で争うことになります。

マンション生活で最も気になる音の問題ですが、現状は以上のような発展途上の状況です。
消費者が望んでいるのは、この床の全体的な遮音性能はこうです、と分かる基準で明確に表してもらうことです。

http://www.mansionlife.net/11_01column5.html

[109: 契約済みさん]

契約済みさんです。先日内覧会に行ってきました。はじめて見る我が家、『最高』の一言。
一番の気がかりが『日当たり』でしたが・・・　実際の部屋を見て体感して『文句なし』の一言でした。
午後4時ごろまで部屋にいましたが、電気は不必要！！一番の不安だった『日当たり』の問題はありませんでした。
皆さん『騒音』をすごく気になせれているようですが・・問題ありませんでしたよ^^
何故知ってるのって？それはフージャースの営業マンに上の階に行ってもらい(親も一緒に)、
おもいっきりジャンプ！！大声を出してもらいましたが、全然聞こえませんでした。
だから、そんなに気することはないですよ^^　
いよいよ月末には引越し！！まだかまだかと、首を長〜くして引越し当日を待ってます。^^
この掲示板を見てお悩みの方！！是非あなたともお友達になりたいです。

[110: サラリーマンさん]

yahoo 8907　株式の掲示板によると、ここは１００戸も売れていないそうですね。今度の土曜日の株主総会に誰かがここの物件について、在庫等、質問するそうです。そこでいくつ売れているかわかりますね。
１００戸しか売れていなければ、騒音問題は解決ですね。だって、隣と上がいないから。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008907&...

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008907&...

[111: 匿名さん]

フージャースのyahooの掲示板はすごいですねぇ。株主の怒りを感じると同時に笑えます。よっぽどフージャースの業績が悪いんでしょうね。
ここは本当にいくつ売れているんでしょうか？６月下旬の入居の時期になったら、ご近所の方教えてください。

[112: ご近所さん]

新規３つのマンション、この一帯ゴーストタウンになるのではと危惧しています。
売主がんばって。

６月下旬の入居の時期にはもちろん入居戸数を載せます。

[113: ご近所さん]

明日は現場がお休みです。
すべての部屋に明かりはついていません。

土曜、日曜を除く毎日、朝までいくつもの部屋に明かりがついているのは、作業者の宿舎になっているのでしょうか。
毎日徹夜で仕事をしているとは思えません。
購入者は知らないことだからどうでもよいか。
それでもチョット気になります。

付近のマンションは建設中にこのようなことはなかった。

[114: 入居予定さん]

今、内覧をしているので、たぶんその修理をしているのでは・・・・・もしくは、内覧終了後電気の消し忘れかも・・・・・
と思いたいが、どうなんだか・・・・・　　今の状態の電気代は誰の支払いなんだろう・・・・・　
　フージャースの事を悪く言いたくないが、一言だけ。。。
　購入予定さんには親切すぎるほど親切だが、購入者に対してはどうでもいいのだろうか？？？
　接し方が違うような気がする・・・・・
　若い社員の教育が出来ていないような・・・そういう人間の集まりなのか・・・チョットがっがり・・・・・

[115: 物件比較中さん]

よほど新築マンションが羨ましいのか、ご近所さんの営業妨害が激しいですね。

[116: 匿名さん]

羨ましいって思う人いるの？
売れ残り激しいみたいだし、むしろ同情します。

[117: 物件比較中さん]

ちょっと前に高いマンション買ってしまった人から見れば羨ましいんじゃないかな。

[118: 入居予定さん]

引き渡しまで、あとちょっとですね！わくわくしてます。
天気のいい日に、草木を眺めながらガーデンテラスでお茶するのが今の夢です！！

[119: 契約済みさん]

お友達になれるといいですね☆^^

[120: ご近所さん]

４日前から入居が始まりました。
今日の夕方の時点で自転車置場、駐車場はガラガラ、入居は全部で４０戸ぐらいかな。
ここは、セカンドハウスなの.

[121: サラリーマンさん]

40戸くらいですかー！予想より大幅に少ないですね。278戸で40戸しか入居していないと15％弱ですね。この怒涛の完成在庫を将来どうするのでしょうか？
将来非常識な人や会社が入らないと良いのですが。