今までの地域ネタは船橋駅周辺でしたが多くの情報が集まる地域でスレ立てしました。
船橋,習志野地域全域での情報交換が出来れば良いと思います。
関連スレ
船橋駅周辺のマンション事情について教えてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38263/
[スレ作成日時]2006-09-20 19:22:00
船橋,習志野の地域はどうですか?
2:
匿名さん
[2006-09-20 20:06:00]
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3:
匿名さん
[2006-09-20 21:13:00]
>八千代緑ヶ丘周辺はどうでしょう。けっこう穴場ではと思います。
戸建て地域にマンション計画 住民反発 http://blog.with2.net/out.php?197302;http%3A%2F%2Fgriffon56%2Eblog56%2... |
4:
匿名さん
[2006-09-20 21:29:00]
住宅地のマンションで反対が起きないほうがおかしいでしょ。
迷惑は判るが物理的に低くするかお金での解決なんだからごね得ぎみ。 ところで,八千代緑ヶ丘はどこの市なんですか? |
5:
匿名さん
[2006-09-23 16:56:00]
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9:
匿名さん
[2006-10-05 20:54:00]
三井不動産の今度のマンションは南本町に10階建て28戸のマンションだって。
船橋にこれでもかこれでもかとつくるね。 |
10:
匿名さん
[2006-10-05 21:22:00]
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11:
匿名さん
[2006-10-05 21:47:00]
38階は三菱地所だっけ?
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14:
匿名さん
[2006-10-06 11:31:00]
>>11
三菱地所のタワーマンションです。 作家川端康成ゆかりの割烹旅館で、今年3月末に廃業した船橋市湊町の「三田浜楽園」の跡地に、大手不動産の三菱地所が超高層マンションの建設を計画していることが12日、分かった。同社はすでに、市に建築許可を申請している。 計画によると、建設が計画されているのは地上38階建て(高さ131メートル)で、完成すればJR船橋駅北口の「プラウドタワー船橋」(31階、高さ107メートル)を上回る船橋市随一の高層マンションとなる。奥村組(大阪市)が建設を請け負い、11月着工、2009年7月完成の予定で、ファミリー向け315戸が分譲される。(読売新聞朝刊9月13日付31面) |
17:
匿名さん
[2006-10-06 12:21:00]
>>6-8 >>12-13 >>15-16
アドバンスシティ市川は船橋、習志野のマンションではありません。市川市です。 専用スレッドに移動の上存分にご検討下さい。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46762/ |
18:
匿名さん
[2006-10-06 14:31:00]
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19:
匿名さん
[2006-10-07 02:11:00]
三菱の予定タワー物件、あれ駅から徒歩何分ぐらいになるんですか??
三菱だとやっぱ売れちゃうのかね それともものすごく高いとか |
21:
匿名さん
[2006-10-08 17:46:00]
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22:
匿名さん
[2006-10-09 17:32:00]
>>9さん
2007年9月に新しく完成する三井不動産のマンションは、 船橋郵便局から国道14号に沿って西側50m程度の 廃業したガソリンスタンド跡地(南本町8−23) 東隣に9階建ての別のマンションが建っているものの 南側と西側は道路に面し、高層の建築物がないので比較的低層階からでも眺望は大丈夫 船橋駅からは徒歩13分程度かかるので駅前のマンションと比較すると購入しやすい価格で販売されるかも http://www.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%88%B9%E6%A9%8B%E5%B...,139.978046&spn=0.001943,0.005295&t=h&om=1 |
23:
匿名さん
[2006-10-27 19:50:00]
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24:
匿名さん
[2006-10-27 20:17:00]
眺望は大丈夫でも、南と西が道路に面したスタンド跡地では、
騒音には我慢しなきゃね。 |
25:
匿名さん
[2006-10-28 06:01:00]
津田沼駅南口の広大な畑はいつ開発されるのでしょう?
ターミナル駅近であんな大規模な土地が開発さえたら凄いんですが。 |
26:
匿名さん
[2006-10-28 09:07:00]
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27:
匿名さん
[2006-11-17 17:03:00]
三菱のタワーはもう着工しまたか?
詳細情報知っている方お願いします。 |
28:
匿名さん
[2006-11-17 18:19:00]
どなたか津田沼南口再開発の情報を持っているかたいらっしゃいませんか?
千葉県内で利便性や立地、商業や環境を考慮すると 本命中の本命だと思うのですが。 |
29:
匿名さん
[2006-11-17 18:51:00]
津田沼駅前開発、一応荒木市長の任期中には着工するみたいです。
数十年スパンでの計画のようで、マンションだけでなく戸建て その他商業施設もあるようです。 半年前くらいに、計画の回覧板が廻ってきましたが果して予定通り 開発できるでしょうかね、とにかくあの土地の地権者数百人居る そうですからね。 |
30:
匿名さん
[2006-11-17 18:52:00]
こちら以上の情報はあまり出回っていないと思います。
http://www.city.narashino.chiba.jp/siyakusyo/toshi/jr/yatukukakuseirik... |
31:
匿名さん
[2006-11-17 19:41:00]
どこも、同じような都市計画ではなくて新習志野辺りに中華街とかインド人街とか
本格的な食の町を造ってほしいな。 |
32:
匿名さん
[2006-11-17 19:41:00]
>28さん
確かに素晴らしい立地だと思いますが、今現在住居を探しているならば、 今分譲中や今現在で販売予定を検討すべきだと思います。 津田沼は早くても5年以上先にはなると思います。 仮に来年早々都市計画決定しても、権利移管等手続きや造成工事に相当年数を要するでしょう。 東葉高速の日大前駅付近も、相当造成に時間がかかっているのを見ると想像が出来ると思います。 少なくとも現在住居をお探しの方であれば、他を見つけるべきだと思います。 次世代の方が考える地域と思われます。 |
33:
匿名さん
[2006-11-17 19:44:00]
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34:
匿名さん
[2006-11-17 20:07:00]
僕が銀行から聞いた情報では津田沼は地主が積極的にやりたがってると聞いてる。
調整区域外のまとまった土地を持つ人も駐車場にして 計画の推移を楽しみに待ってるそうです。 上物のない農地の開発は船橋駅前のように権利関係が複雑ではないので 計画決定からの進捗は恐ろしく早いです。 次世代どころか5年後に分譲がはじまっていてもおかしくないのでは? |
35:
匿名さん
[2006-11-17 20:27:00]
平成25年から順次竣工する予定のようですね。
ですから23年末か24年あたりから分譲されるでしょう。 具体的な計画やテナントはこれから3年内に発表されると思います。 津田沼駅から野村不動産のサンペデックを通って複合商業地から再開発地まで ペデストリアンで結ばれた街並みになると思います。 |
36:
匿名さん
[2006-12-01 19:42:00]
そっか。はるかかなた先の話だね。
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37:
匿名さん
[2006-12-02 08:16:00]
7〜8年後には南口に素晴らしい街並が広がり
湾岸船橋ICは完成し 数年で若松交差点の渋滞もなくなり 京葉接続新線も具体化され 4年後には千葉工大の高層タワーキャンパス二棟も完成し 来年にはサンペデックの改装も終わりリニューアルオープンする。 低金利の呼び水に惑わされることなく貯蓄と資産運用に励んで 津田沼再開発を待つのは決して悪い選択ではないと思う。 津田沼の不動産屋で駅南周辺の土地や物件について聞いて回ったが 全く流動性がないと言っていた。 |
38:
匿名さん
[2006-12-02 15:57:00]
>>34
そんな簡単にはいかないみたいですよ。 |
39:
匿名さん
[2006-12-02 17:08:00]
蛆虫が湧いてますね
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40:
匿名さん
[2006-12-02 21:34:00]
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41:
匿名さん
[2006-12-03 22:58:00]
調整区域周辺の不動産は値が急上昇しますから誰も売らないんですよ。
一部調整区域周辺に地上げが見受けられますが 南口周辺の土地や中古戸建が市場に出てくることはないと思います。 下総中山の北側にも大きな地上げ駐車場がありますね。 |
42:
匿名さん
[2006-12-04 19:55:00]
41さん
そういうことですか、ありがとうございます。 となると新築戸建はかなりのお値段になりそうですね。 いくらくらいかな。。4000万後半くらいからですかね? |
43:
匿名さん
[2006-12-05 00:09:00]
どのくらいの広さで売り出すかによりますけど、あれだけの利便性からして
土地30坪としても、坪100万以上、土地だけで3000万は下らないでしょうね。 上物をチープに仕立てれば4000万中盤から行けるかもしれないけど、 ぼったくり分も入れれば5000万くらいが妥当かな? |
44:
匿名さん
[2006-12-05 00:21:00]
駅徒歩5分の低層住居地域で坪150万〜は確実、
徒歩5分〜10分の高層マンション地域で80㎡4200万〜 徒歩10分以上の低層住居地域で坪100万〜と予想。 |
45:
匿名さん
[2006-12-05 22:29:00]
高いですね。だけどそれなりに良い街並になると思いますね。
ほしいですな。 |
46:
匿名さん
[2006-12-09 09:38:00]
三田浜楽園南側の3階建てのミナトパーク月極駐車場ががらがらになっていたけど
ここもつぶして、三田浜楽園跡地の三菱の38階建てタワーマンション の敷地に含めるのかな。 タワーマンションは11月中に着工予定とか掲示はあるけれど、更地のままで、 まだ工事が始まる雰囲気はないね。 着工や完成を予定より後ろ倒しにするとかあるかも。 |
47:
匿名さん
[2006-12-09 22:49:00]
船橋市場の吉野家隣に40戸のマンションができますね。
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48:
匿名さん
[2006-12-11 02:47:00]
船橋駅周辺に物件を探してします。本当は土地を買って納得の行く建物を建てたいのですが、 あまりにも高いので断念。中古住宅や中古マンションを探しています。信頼できる不動産屋さんを教えてください。
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49:
匿名さん
[2006-12-11 13:31:00]
三井などの大手がいいですよ。
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50:
匿名さん
[2006-12-12 00:02:00]
グランシティ船橋って計画中止したんですか?
|
51:
匿名さん
[2006-12-20 20:50:00]
市場通りにあるレクセルマンション船橋、残2戸売れませんねぇ。
毎日のように家のマンションに投げ込みが入っています。 船橋駅徒歩15分よりもかかりそうだし、そのわりに値段も高いですよね。 |
52:
匿名さん
[2006-12-20 22:16:00]
このあたりでWiiが買えるところはどこでしょう?
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53:
匿名さん
[2007-01-17 11:46:00]
船橋で今度売り出す穴吹のマンションの近く、
もっとJRの線路よりに、小規模なマンションが建つみたいですね。 静かそうで、駅近くて、高圧電線もなくて良い立地かなぁとは思います。 |
54:
匿名さん
[2007-01-17 12:49:00]
三菱のタワーはまだ着工しないのかな?
詳しい人教えて下さい。 |
55:
匿名さん
[2007-01-17 16:23:00]
>>54
昨年末に「当初は、2009年7月の完成を予定していたが、若干ずれ込む見通し」と報道されていた。クレーンも入っていないよ。敷地南側の駐車場も取り壊して敷地を広くして建てるのとばかりおもっていたけど、違うみたいだね。 |
56:
匿名さん
[2007-01-17 17:09:00]
クレーン不足か?
|
57:
匿名さん
[2007-01-17 19:32:00]
>>55さん
ありがとうございます。 |
58:
匿名さん
[2007-01-19 22:00:00]
船橋で今度売り出す穴吹のマンションなのですが、姉歯物件跡地ですよね。
風水的にどうなんでしょうか? |
59:
匿名さん
[2007-01-28 12:03:00]
マンションで風水を気にするはどうなんでしょう。 戸建か、マンションでも中国みたいに躯体渡しで 内装自分でやるしかないと思う。 |
60:
匿名さん
[2007-02-15 13:39:00]
三菱のタワーは、いよいよプロジェクト始動ですね。
基礎工事が始まりましたね。 船橋周辺の価格帯が、最近かなり強気なので、 どれ位の額で販売なのか楽しみにしています。 |
61:
匿名さん
[2007-02-16 15:20:00]
三田浜楽園跡地の三菱地所タワーの形状は港区芝浦のキャピタル
マークタワー http://www.c-m-t.com/img/construction/img_5.jpg と同様に▽トライアングルフォルム▽であって、 さらに各辺を少しずつ膨らませた形のようです。 三菱だから三角形? これで38階ですからかなり目立つ建物になるでしょうね。 駐車場はなんと現在敷地南側の3階建て平置き月極駐車場をそのまま マンション住民駐車場として流用。 これにはびっくり。さすがに塗装塗り直しぐらいはするのでしょうけどね。 都心では高級路線の三菱地所も船橋においては一般ファミリー対応と いうことの表れと受け取ってもいいのでしょうか? 自動車は敷地東へ車路を抜けて市役所側へ、自転車と歩行者は敷地 北側からと歩車分離の動線です。 |
62:
匿名さん
[2007-02-16 16:31:00]
ここは借地権になる可能性がありますね
3200〜4000で住めるかもしれません。 |
63:
匿名さん
[2007-02-17 20:41:00]
電波塔の鉄塔と川向こうの文化、南側のマンションが気になる物件ですな。
意外に安く出してくるかもしれませんな。 |
64:
匿名さん
[2007-02-17 22:11:00]
駅から微妙に遠いし、生活感が無い場所。
地所タワー(借地でないなら)なら75㎡換算で3500万円〜6000万円かな? |
65:
匿名さん
[2007-02-19 13:50:00]
JR船橋・津田沼 > 柏・我孫子・八千代 ・・・他。(東葉高速線などランニングコスト高けぇ!)
都心・湾岸エリア(らら→台場→山下)・TDR・など、交通の面でこっち寄りだろね。 あとは駅近=割高をとるか、東船橋・習志野・薬園台・海神・前原 他、中山競馬寄りの西船橋・湾岸 寄りの南船橋(京葉線Only)をとるか。いずれにしろ、土地だけ押さえて売り渋り状態。 湾岸は...物件根っこ付近以外の地盤層はいったいどうなっているのか、根っこの周りごと歪んだらの不安がつきまとう。カッコがつくと思い検討してたが...いろんな写真を見てしまった今日この頃、私は外しました。ただでさえ超地震恐怖症なので。土なのか砂状なのか以前の問題。 |
66:
匿名さん
[2007-02-19 13:58:00]
船橋競馬・船橋オート・中山競馬の恩恵で船橋!!
|
67:
匿名さん
[2007-02-19 14:13:00]
中山競馬って船橋には恩恵あるの?
オートはむしろお荷物。 |
68:
匿名さん
[2007-02-19 14:31:00]
10万人程もやってくれば中山もあり。けど西船橋はパス。オートは騒音・排ガス・ゴム溶臭..だね。
都内・横浜・TDR・JRへのアクセスは外せない。でないとパパしんどい。戸建なら我慢するが。 とすると車なら14号より20分圏内で内陸がいいな。すっと隣の習志野もありだな。 花輪IN・千鳥町IN・幕張INでGO GO ! ! JR快速でGO GO ! ! 無駄にかかる時間と交通費はNO NO ! ! でないと家族皆がしんどい。By せっかち貧乏人。 |
69:
匿名さん
[2007-02-19 14:34:00]
柏もTX出来てから追い上げムードでない?
それはさておき、この近くの、幕張ベイタウンと比べるとどうかね? 幕張のほうが街としてまとまっている気がするけれど。 |
70:
匿名さん
[2007-02-19 14:53:00]
船橋・習志野スレなので、柏も幕張もうたいません。
べいたうんはホテルとマリーンズとイベントと海の町。14号そばに古くからの海の家があるよ。 "そこまで海だったんかいっ"ってとこは超地震恐怖症なので"いや"なんです。だからちょい内陸派。 柏は...ごめんなさい検討してません。港区・横浜・ららぽ・TDRは遊ぶ上で外せないのです。 この世に"地震"がなければ私も"稲毛・検見川・幕張の浜"の千葉の湾岸トリオ物件で探してます。 浜ありでね。 でもここは船橋・習志野スレなので.....。 |
71:
匿名さん
[2007-02-19 14:59:00]
それはまあ良いけれど、70さん(65さんの文体ですよね?)が柏を出してきていたのでは。。。
さすがに港区・横浜は近くはないですよ。都心云々でいけば市川のほうがずっといいし。 |
72:
匿名さん
[2007-02-19 15:05:00]
確かに常磐線も東京に乗り入れ決まっているし、松戸も都心云々いうなら十分拮抗になるね。
地震恐怖症の方にも内陸だし。新松戸なら武蔵野線でTDLも近いか・・・ まあこのスレはそういう趣旨じゃないから止めることには賛成ですが。 |
73:
匿名さん
[2007-02-19 16:11:00]
三菱地所タワー建設予定地の南側に建つパークハウス・プレシアも同じく三菱地所によりで2001年に販売された定期借地マンションです。
このマンションは期間50年の借地となっているため、同じ駅からの距離で大手が坪当たり155万円で販売する中で、坪当たり102万円という破格の安さ(80.63〜112.5平方メートル、価格は2080万〜3980万円)。 全325戸のうち、第1期300戸が平均倍率2倍で即日完売。翌月の第2期残り25戸も即日完売でした。 新価格とやらがが浸透する中ではありますが、この大成功の記録を踏まえて、三菱地所タワーも定期借地とするなどリーズナブル路線で進むのではと予想します。 |
74:
匿名さん
[2007-02-19 16:23:00]
71さん、ごめんなさい。柏を引き合いに出したのは私じゃん。
生まれながらの県民として千葉の湾岸と北総地域の開発はうれしい限りなのが本音。湾岸なんて小さい頃は、潮干狩りや谷津ゆうえんや海浜プールしかないイメージだったのにね。 港区へは花輪ICで京橋から新大橋通りなど使えばあっという間です。いつも約束の時間よりちょい早で着いちゃいます。花輪から30分以内で新橋・汐留あたりは行っちゃいます。事故なければ。横浜も 千鳥ICから午前やや早めなら45分で着いちゃったこともあります。TDRは高速代けちって下でいける 範囲。 そんな船橋(習志野)14号やや内陸が好きなんです。この"やや"が本当は千葉の湾岸トリオに未練あり なんですよ。 |
75:
匿名さん
[2007-02-19 16:30:00]
津田沼は建て済みのプラウド以外の場所も野村Fの匂いがする。野村Fだけじゃないかもしれないが、
旧ダイエーのある南口が匂う。すっごく何かが建つ匂いがします。 でも匂ってるだけで本当かどうか ? ? |
76:
匿名さん
[2007-02-19 18:07:00]
津田沼は建つんでしょ
それも36haを細切れにせずデベに一括丸投げで受注させるらしいよ。 事実上サンペデックを買った野村に決定していると思われるが どこの駅前にも真似できない開発になる |
77:
匿名さん
[2007-02-19 18:23:00]
やっぱりですか ! !
眠らしておくわけないよね。でもいつのことやら・・・。 プラウド津田沼、本気で検討しときゃ良かった。後悔・・・。 もう高確率で高層型タワーだね、市川の南口のような。低所得な私には手も出せなくなる。 地下Shopモールもあそこならまだ作れそうだし。JR船橋超えだな。 勝手な妄想でした。 |
78:
匿名さん
[2007-02-19 18:34:00]
妄想の範囲で、JR津田沼エリア4Km圏内やお隣の東船橋なんかは買いになるのかなぁ ?
しかし、妄想も5年以内に現実にならないと私は夢のまた夢となりそうですが・・・。 ローン返済がきつくなる。 |
79:
匿名さん
[2007-02-19 18:35:00]
この辺はどうがんばっても郊外物件だから、いずれは下落傾向。
でも、自分が住むなら関係ないと割り切りましょう。 ただ、あんまり高額物件は多摩ニュータウンの二の舞にならぬよう気をつけなきゃね。 |
80:
匿名さん
[2007-02-19 18:44:00]
そうですね、バブルな夢は見ちゃいけない。歴史は繰り返される。
北口に対抗する百貨店か何かが建って欲しかった。丸井も閉店になってしまった事だし。 しかし地元として5年以内に妄想が現実になってくれと願います。 |
81:
匿名さん
[2007-02-19 19:00:00]
船橋の北口にお買い得物件ないかな〜?
誰か教えて下さい。 |
82:
匿名さん
[2007-02-19 19:03:00]
このくらい郊外なら、一軒家のほうが値下がりの心配はあまりないかしら?
でも、高いかー |
83:
匿名さん
[2007-02-19 19:07:00]
津田沼なパパたちは、
JR/京成/新京成/東西線通勤快速(朝のみ)/バスで各方面もろもろへ帰る人々などなど、以外に通勤時間帯に人口が増える場所ではあるので魅力。 |
84:
匿名さん
[2007-02-19 19:10:00]
夢の津田沼プロジェクトは待てない。
|
85:
匿名さん
[2007-02-19 19:14:00]
その津田沼開発プロジェクトの4km圏内で探しまぁーーーーーーーーす。
|
86:
匿名さん
[2007-02-19 19:15:00]
津田沼は郊外物件でも多摩とは雲泥の差がありますよ。
羽田、成田へ直通、東京、品川、新宿、横浜、千葉直通、東西線始発、空港リムジンバス有り ホームライナー有り、高速道路二本、ららぽーと幕張TDR至近 住環境と利便性を兼ね備えた最後の農地が広がる所です。 |
87:
匿名さん
[2007-02-19 19:21:00]
津田沼南口には総合病院もあるよね
|
88:
匿名さん
[2007-02-19 19:22:00]
同感。というか言うまでも無く多摩と聞いただけで不便なのは皆知ってますよ。
86さん、そんな事いったら4Km圏内やめたくなるじゃん。 でも真剣な話、まだまだ先なんだろうな。 |
89:
匿名さん
[2007-02-19 21:45:00]
でも、23区内だって二極化が激しいのに、郊外物件はもっとだめって23区スレでいわれているよ。
その中で一応別格の位置づけが浦安でやや惜しいのは市川。理由は東京に近いからだとさ。 |
90:
匿名さん
[2007-02-19 21:55:00]
浦安=別格
市川=惜しい では、西船橋は? |
91:
匿名さん
[2007-02-19 21:58:00]
都心から電車で30分オーバーは十分郊外物件だとさ。
幕張なんて買ったとたんに資産貧乏とか言われてた。。。 でも、まあ住む目的なら関係ないのかもしれないけれど。 |
92:
匿名さん
[2007-02-19 23:16:00]
城東よりも千葉県内総武沿線のほうが治安が良いですからねぇ。
23区に住んでいることが誇りの人には何を言っても仕方ないですよ。 アメリカなどを見るとスラム化する地域が都心の足元にうまれ 金持ちは郊外の邸宅か都心直下のマンションという図式ですが。 |
93:
匿名さん
[2007-02-19 23:21:00]
15坪の三階建てを7000万で買って目黒区民だと喚いで資産価値を自慢されてもねぇ
|
94:
匿名さん
[2007-02-20 00:19:00]
スレタイ嫁
|
95:
匿名さん
[2007-02-20 11:18:00]
東急東横線で比べたら
浦安=武蔵小杉 西船橋=菊名 ってところじゃない? |
96:
匿名さん
[2007-02-20 16:34:00]
↑いいところ言っているね。
埼玉だと、浦安に当たるのがない気がするけど、船橋が浦和で、津田沼が大宮って所か。 当たり前すぎるか。。。 どっちにしても、いつも千葉埼玉がまとめられて、神奈川は必ず別格なんだよね。(笑) 仕方ないけどね。JRで比べても川崎は市川としても、横浜に当たる場所がない・・・ 鎌倉もない・・・ |
97:
匿名さん
[2007-02-20 18:01:00]
横浜=千葉
鎌倉=佐倉 川崎=船橋 成城、田園調布=市川真間、菅野 湘南海岸=九十九里浜 箱根=養老渓谷、亀山 逗子=木更津 |
98:
匿名さん
[2007-02-20 18:04:00]
電車の所要時間だけだと、船橋と横浜は殆ど同じなんだけどね。
|
99:
匿名さん
[2007-02-20 18:25:00]
なぜ国は国際空港を千葉に?
なぜディズニーはTDRを千葉なんかに選んだのか? なぜ幕張なんかに新都心を? なぜ東京湾下のパイプを千葉に? なぜ今さら急ピッチでペンディングになってた北総や湾岸の開発を? 田舎だから土地が有り余っているではかたずけられない計画が"そこ"にある ! ! その計画とは・・・・・忘りた。 と、何かの雑誌で読んだような。 |
100:
匿名さん
[2007-02-20 19:49:00]
|
101:
匿名さん
[2007-02-20 20:04:00]
キーになる最寄り都心が…
横浜、川崎なら渋谷、品川。 船橋、習志野なら日本橋、東京。 若い夫婦の食べたり遊んだり買物したりの使い勝手は渋谷が良いね。 通勤や育児を度外視すれば溝口がよかったなあ。 横浜は明治時代に国策として開発された街だから、こっちとは歴史が違うねえ。 う〜ん、残念。 |
鉄道はかなり高い運賃ですが、通勤なら会社が出してくれるので。