アーデル西千葉ってどうですか？

[ビギナーさん]

アーデル西千葉についての情報交換を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：千葉県千葉市稲毛区黒砂1-14-6
交通：総武線 「西千葉」駅 徒歩13分
　　　京成千葉線 「みどり台」駅 徒歩5分
　　　総武線 「稲毛」駅 徒歩19分
価格：未定
間取：2LDK＋DEN-3LDK＋DEN
面積：63.41平米-81.09平米

[62: 地元不動産業者さん]

東急は悪名高いですね。
千葉中央パークフロントも揉めてるようですし。

[63: 匿名さん]

↑フォーユーよりはましだろ(笑)
スレ読んだけどアーデル西千葉は随分問題ありだね。

[64: 近所]

価格表示されましたね。2,848万〜4,788万だって。
本当に4800万ですか、驚いた。

　先々週のチラシで、このマンションから100ｍと離れていないところで、建築条件付売地４０坪3080万円、建物プラン建物面積102.67㎡カーポート２台1780万円って広告が入ってました。
　戸建てとマンションじゃそれぞれメリット・デメリットあるから単純比較はできないけど、床面積20㎡・カーポート二台分の差があって、ほぼ同じ値段ってのは厳しくないですか。
　床面積の比率だけで計算しても80㎡の部屋で、4800万円÷100㎡×80㎡＝3840万円。これが上限という感じがするのは素人計算か？

[65: サラリーマン]

稲毛〜西千葉圏は戸建用地や戸建が出てき始めましたね。
二年前はものすごく品薄感があって、手ごろな広さと値段の物件を探すと園生とか宮野木とかになっちゃう感じでしたが、最近は天台あたりからポツポツ、松波あたりからポツポツって感じでモノが出てきている感じがします。
戸建でもいい人はE-LIFEの千葉版とかも見てみるといいかも。
http://www.e-life.co.jp/pdf/

[66: 匿名さん]

今日の帰り道、車で現地を査察してみました。

「６階建てマンション建設反対」の旗、旗、旗・・・おびただしいあの数はすごい。
傍から見て、あれは尋常じゃない。
それも一角だけでなく、町内全体が旗に埋め尽くされているではないか。
近隣住人の方々を相当怒らせてしまったようですね…それも大勢。

まだ、基礎工事ぐらいしか進んでいない感じかな。
粘り強い活動で、なんとかなるかも知れない。諦めない。気持ちが大事。

さて、家に着くと、なんと「アーデル西千葉」のチラシがわが家に投函されているではないか。
何々、３LDK2,800万円台より。これだけ見ると、周りより安く感じるが。
あの近隣の反対じゃ…ねぇ。

[67: 物件比較中]

今日発売の週刊文春の創刊２５００号「不動産大処分がはじまった！」
じゃないけど、この会社の資金繰りは大丈夫なのかな？
物件比較中の人には文春参考になるよ。

[68: 物件比較中さん]

今後ありそうな展開は、まず「景気と反対運動の影響でどんどんマンション価格が下がる」
→「モラル、レベルの低い住人が押し寄せる」→「黒砂一丁目周囲の住環境が悪化」でしょう。
周囲の資産価値も下がるかも。

[69: クロスナ]

反対運動したがために＊＊マンションとなり周囲の住環境が脅かされる例はよくあります。

数十世帯の低モラル住民が入居したなんてことになると数が多いだけに脅威です。
学校の教育にも影響が表れます。

このままだときっと大量在庫となり転売、一千万クラスの値引きして違う層の住民が購入、ってパターンですね。

近隣の皆さんはおいくらでお住まいの住宅を購入しましたか？
今のままではきっとその半値以下で購入した住民が住むマンションになります。

そろそろ決断したほうがいいですよ。

[70: 近所]

フォーユーが破綻して、アーデル西千葉は債権処理の為、格安で他の不動産業者に売却される。賃貸マンションとして運用され、千葉大の学者を中心にお子様が未就学くらいの世帯が入居するってセンでどうかな？
　マンションが建ち上がる前に土地を売却するほうがフォーユーとしては傷が小さくて済むと思うのだが？そろそろ決断したほうがいいですよ？

[71: 匿名さん]

オマージュも倒れてる。<ロマージュ南流山><ロマージュ新検見川>他、この業界厳しい時代やから、住民さん大事にせんとな。

[72: 近所]

ロマージュ南流山も村本建設ですか・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46563/
工事中なのに契約者がすでにいるようで、掲示板でも契約者さんの不安が伝わってきます。

[73: 匿名さん]

「第一期先着順登録開始」と、マンションギャラリーに書いてありました。
ええーーーもう、先着順販売なの！！！！！早くない？

こんなご時世に買う人いるのかな？
年内、年度内にある程度さばかないと、資金繰りやばそうな感じがしますね…

白紙撤回してくれませんか。

[74: 匿名さん]

マンションギャラリーに人が入っているように見えないね…大丈夫か？
旗はまったく減らないね…

現地見たら、普通の人では買う気が失せる。
営業はどうやってごまかすのか。話を聞いてみたい。
まず、営業から現地へ連れて行かないな。

[75: 匿名さん]

周辺住民の反対はどのエリアでも起こっているけど、実際入居後まで引きずってる物件は殆どない事を考えると、気分的な問題ですよね。まぁ反対がないに越したことはないけど・・・

[76: 物件比較中さん]

↑
反対運動は、千葉市内ではココとおゆみ野ぐらいですよ。

[78: 周辺住民さん]

＞76さま
春日のマンション予定地や新宿公園近くのマンションでは
近隣住民のスゴイ文句ののぼり旗たっていました

今日たまたま気がついたのですが、このマンション周辺の
月極駐車場（２０台以上とめられそうな所）がなくなって
売地になっていました。少し不安です

[79: 近所]

この辺りの月極駐車場は年々少なくなってきています。最近でも二カ所、約３０台の駐車場が閉鎖となりました。
これからだんだん駐車場確保が厳しくなる地区ですね。 路駐は即通報です！

[80: 匿名さん]

怖っ(>_<)

[81: 匿名さん]

まぁきっと反対運動のかいあって販売・工事中止。

そして代わりにパチスロ開店。

換気口からは煙草の煙と辺り一帯に吸殻。
暇な駄目人間が開店前に並ぶ姿が。


なんて風景が見えて来ました。

[82: 匿名さん]

↑↑所詮千葉の片田舎ですから、駐車場くらい探せば
結構あるし、高くも無いでしょ。

[83: 匿名さん]

用地取得したものの転売もできずに取り敢えず駐車場にするケースが増えています、
駐車場は暫く増えていきますからご安心下さい。

[85: 物件比較中さん]

確かに千葉駅周囲のパーキングは増えてますね。
PARCOのモノレール挟んで向かいや、登戸1丁目の交差点の角とか

[86: ツンドラ]

PARCOとか登戸1丁目とかって、黒砂からじゃ京成電車で行くのかって距離ですよ？
アーデル西千葉の駐車場事情とまったく関係ないです。
No.78さんNo.79さんが書いてるように、黒砂一丁目あたりでは広めの月極め駐車場が次々廃業しているのが、最近の現状です。

> No.81
アーデル西千葉自体、いまどきのパチンコ店が出店できるほどの面積はなさそうです。
また、第1種中高層住居専用地域では風俗営業7号店は出店許可がおりないと思います。

[87: 物件比較中さん]

乱立していた建設反対のノボリが撤去されていましたが、和解したのですか？

[88: 近所 ぽんこ]

部分的な和解みたいだからまだまだ!問題あるんでしょ？

[89: 匿名さん]

黒砂は静かでとっても良いところ。近隣の賃貸住みなんで価格しだいでは購入を検討したい。でもしかしのぼりがうざいなにも黒砂全住人が反対している訳ではない

[90: ご近所さん]

のぼりを下ろして一月半経つというのに「ぼりがうざい」とは変わった御仁ですな。
　本当に近隣にお住みのかたなのかな？

　さておき、

　のぼりの撤去については、市の調停の場でマンション側の譲歩を引き出す交渉材料がのぼりしかなかったため、円満解決とは言い難い状況ながら一定の成果を得るためのぼりを下ろしたという状況があります。
　現在、市の調停の場での合意事項が誠実に実行されるかマンション側の対応を見守っている状況です。
　マンション側の対応如何では今後のぼりの再設置の可能性もゼロではありません。ご近所様に於かれましては、のぼりの存在を不快に感じる方もおられるかとは存じますが、ご理解とご協力をいただけますようよろしくお願いいたします。

　なお、のぼりが撤去されてから、工事協定書に違反する早朝作業・夜間作業などが見受けられるようです。マンションご関係者おかれましては、工事協定書の遵守と安全確保、住環境保全に充分ご配慮いただけますようよろしくお願いいたします。

[94: 匿名さん]

こちらでも継続中・・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47561/
ヤレヤレだ。

[95: 周辺住民さん]

そうなんですか・・・工事の時間帯などはきちんとしてほしいですね。・・・購入予定の自分としては。
いろいろ考えて・・・売主、ゼネコンの評判などもいろいろ見聞きしました。
ただ、自分は黒砂が好きになったので興味を持った物件であり、「ここに住みたい」はマンションよりもこの場所なので、ちょっと複雑ですね。
転勤族で、子供の年齢なども考えると一戸建てをここにってまでは踏み切れず、巨大なマンションやタワーはどうしても好きになれず、Brilliaなども見に行きましたが、低層で戸数が少ない物件が良く、結局今日アーデルの重要事項説明を受けてきました。
ご近所の方とはうまくやっていきたいと思うし、そこを買って住もうと思っている人と建てて売る人の思いとはまた少し違うということを伝えたかったので書かせてもらいました。

[96: ご近所さん]

一部の人は違いますが、私たちもうまくやっていきたいと思ってますよ。
引っ越しされたら宜しくお願いします。

契約された方々とうまくやって行きたいという方の書き込みが増えることを願ってます。

[97: 匿名さん]

どうせマンションが建ってしまうなら、近隣住民としても周囲への配慮のない方が住むより、No.95さんのような地域との共存を考えてくださる方が住んでくださる方がありがたいです。
　しかしながら、No.95さんのような方がまともな方が、無責任物件・無責任デベロッパに苦労させられるのかと思うと、「歓迎します」と書くのは忍びない気持ちです。

　どうか、永住するに足る物件か、あるいは、手放すとき納得のいく対価が得られる物件か、そしてなりより、取引する相手が信用に足る相手か本当によく吟味してご判断ください。あせらず１～２年待って不動産の価格動向を観察されるのも良い手だと思いますよ。

　ところで、周辺住民を名乗りながら、もう無い旗を迷惑がったり、わざわざご近所を挑発するような書き込みをする御仁がいるようですな。少々思慮が及ばない検討者は近隣住民同士で雰囲気が悪い地域なのかと思うだろうし、賢い検討者はデベロッパーの質を理解するでしょう。どちらにしても営業の足しにならないし、不愉快なのでおやめなさい。

[98: 太郎]

黄色い旗が多数たなびいてたころは十分雰囲気が悪かったですが黒砂自体は静かで環境も悪くなく市内に限れば住むのには良いと思いますよ。都内勤務者の方だと多少通勤時間がかかるのが難ですが

[99: 住民]

うちはマンションよりも少し離れていますが、家の前を工事車輌がガタガタ通るので、大変迷惑しています！
なのに「お金を払うから２、３ヶ月ポスターを貼らせてもらえませんか」とアーデルの営業が来たことがあります。完全な常識外れです。

[100: ご近所さん]

太郎さん、あなたフォーユーの掲示板では「田舎で一件しかコンビニない」と書いてたでしょ。
要するに、黒砂は田舎で、周辺住民の結束が固くて居心地が悪いと感じてるわけだ。
そういう方は、都内でも埼玉でも好みの場所に行くといい。
黒砂はあなたのような感覚の人には合わない御土地柄だと思いますよ。

よその物件の例で恐縮だが、マンションコミュニティにこんな住民板があります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47034/
マンション住民間で互いを罵り合う様は、さながら蠱毒の壷。
無料バスを魅力に感じる購入者には無料バスの魅力を語り、
無料バスを不要と考える購入者には住民会議で廃止可能と説明した
売主の無責任な態度にも原因の一端がありそう。
要するに売主は売り逃げてしまえばそれまでと言うわけだ。

さて、特にペットを受け入れるための設計上の配慮はされていないのに
「いまどきはペット可としなければ売れない」という理由でペット可になるようなマンション。
売主の説明で購入者は入居後のマンション運営のイメージを共有できているのだろうか。

ねぇ太郎君。

[101: 太郎]

旗引っ込めたて事は日照権の問題かなんか知らないが解決したって事だろ？結局ごく一部の方達の勝手な権利を主張するのにいかにも町全体が反対をしているやりかたが気にくわないだけだ。それで紛争解決で手に入れたたぶん金だろうが勝手にあんたらで分けたんだろ？そんなん勝手に裁判かなんかで当事者どうしで解決すりゃいいんじゃないの薄気味悪い旗たてまくって町の雰囲気悪く景観そこねてんのはあんたらだ。

[102: ご近所 梅]

太郎ちゃんは地元の人が知っていることまったく知らない事あるね。いったい何処の荒らしかな。最初からスレ読んでみて。それにまだ問題はいろいろとある訳でしょ。知らないの？あまりいい加減な事書いちゃだめだよ。あとごく一部って誰の事言ってるの？１１０件の住民でカンパして旗作ったよね。＊＊ツ掘らないうちにスルーした方がいいよ。

[103: 次郎]

しかしその110件の中でも反対運動に温度差があることは事実。今回のようなケ―スじゃ自分だけ回りの人と歩調を合わせない訳にもいかない。マンション建設はいい気分はしないが、率先してガンガン反対運動まではしたくない、という人が実は多いのではないかと思う。（自分を含めて）

[104: ご近所 梅]

↑
太郎ちゃんが次郎ちゃんにスルーしちゃいましたね。スルーの意味が違ったんだけど。

[105: 太郎]

マンションができて困ることて隣接してる家屋の日照以外なんかあんすか？の方は確かに気の毒だけど別に法令違反の建築物じゃないからねぇ？あそこまで反対してると気持ち悪い

[106: ご近所さん]

工事の振動で家屋に深刻な被害を受けた家屋や
工事の振動騒音で健康被害を受けて診察を受けてる方がいます。
本来大型車両の通行が禁止されてる道路を大量の工事車両が通り
マンホールが陥没したり、マンホール周囲が陥没したり、道路に轍ができたりしています。
その辺りを理解していないとは
太郎さんあなた何者？

実害を受けた人間が個別に企業と対決するのでは、
個人の負担が大きすぎるので
「黒砂の環境を守る会」という形で組織的に活動しているわけです。
「ごく一部」の権利を主張するだけでなく
このマンションに起因する問題の解決をフォーユーに求める窓口として活動しています。
一丁目二丁目の町会長の支持も得て活動していますので、
このマンション建設に関してデベロッパーに主張したいことがある近隣住民の方は
窓口として「守る会」をご活用なさってはいかがでしょうか。
現在「守る会」はマンション建設で破損した道路の修理について
フォーユーと千葉市と状況の調整活動中です。

そのようなわけで、
反対活動する時間的・精神的負担を考えると行動に踏み切れないが
マンションの事は決して快く思っていない次郎さん。
あなたのような方の為に黒砂の環境を守る会はあるのです。
これからも精神的ご支援よろしくお願いいたします。
ご近所の中には意外に大きな損害を受けている方がいらっしゃいます。
願わくば、発言にはご配慮をお願いいたします。

[107: 太郎]

あの～たかだか6階建ての30数世帯のマンションで小規模な開発工事だと思うのですが？
大型車両て言ってもたかが10tクラスでしょ？警察に道路使用ほかの許可はとられて通行してるんでしょうから文句はどうぞ許可をした中央警察に言われたほうがよいかと。それで千葉市は一応政令指定都市だし多少の開発は認めてあげる気持ちをもちましょう。この程度でうだうだ言ってたら都市部にはすめませんよ。それと建築許可を出した千葉市のたぶん建築指導係りの建築主事に文句言いなさいな。それと裁判でも起こして司法の判断でも仰げば？勝てる要素があるならば

[108: ご近所さん]

いやいや、建設に先立ってマンション業者と千葉市は、
建設に起因する道路の破損についてマンション業者の費用負担で道路を補修することを
約束しているんですよ。
本来大型車の通行に耐えられない道路でも警察が通行許可を出すのには
そういう前提があるということなんでしょうね。

なので、道路に関して我々近隣住民がすべきことは破損箇所を細大漏らさず指摘すること、
確実に業者負担で改修が行われるよう確認し続けることの二点です。
企業の営利活動で破損された公共設備を、市民の血税で修理させてはいけません。
ただでさえ千葉市の税制状態はあまりよろしくないのですから。

ところで、この掲示板は
マンション購入検討者に、検討の為の情報や意見を提供する為の掲示板ですよ。
このマンションが、周辺住民に買ってる買ってる顰蹙の理由と程度を説明すること
（顰蹙の程度が軽いと思うならそう述べること）には意味があると思いますが、
周辺住民の活動に対して反対意見を述べたところで意味はないと思います。
まぁ結果的に、このマンションによる地域の被害を
近隣住民がどれだけ気にしているか、検討者のかたに説明できるので
私は構わないのですが・・・・

「たかだか6階建て」の「小規模な開発工事」でこれだけ周囲に迷惑を掛けられるのだから
どれだけ工事を急いでいるか、どれだけ周囲へのケアを怠ったのか・・・
業者の質、ひいてはマンションの質が知れる物件だと思う。
購入検討者は是非、慎重な目で物件を吟味し、
可能ならその良し悪しもこの掲示板でご報告いただきたいものだと思う。


ところで、黒砂近辺は中央署ではなく千葉北署の管轄です。
太郎さん、「フォーユーって知ってる？」掲示板では「長く黒砂に住んでる」と書いていたが、
あなたはいったい何者ですか？

[109: ご近所さん]

家屋の損傷や健康被害などの民事的被害については司法の場に判断を委ねれば充分勝ち目があるので、フォーユーの対応しだいではそういうことも考えておかねばなりませんね。

[110: 購入検討中さん]

モデルルームみてきました。
うちにはぎりぎり予算内かな？？と思いましたが・・・
今日、建設地周辺を見てまわりましたが、天気もよくって
日当たりも確認できました。いい気もちのところですね。
場所は特に気に入りました。
検討者のみなさんは、他にどんな物件と比べてるんでしょう？
うちは、三菱地所の稲毛を今度見に行く予定です。

[111: 周辺住民さん]

一方通行道路の損傷により家屋への振動等でも生活、体調に支障が出ております。
これは住民にとって大変深刻な問題であります。
本日は一方通行路関係住民主婦１０名ほどで午後から４時間ほどミキサー車の通行状況の様子を
見ておりました。運転手も住民の目が気になる様で通常の走行速度よりも極端に減速しており、
日頃の走行速度とはかなりの違いがあることを「皆」で確認しました。
この道路は大型車輌通行禁止道路でありますので今まで大型工事車輌などは通行しておりませんでした。
また解体工事、杭打ち工事の際には凄い振動が発生しておりました。
住民はとにかく工事が始まる前の道路環境に修復してしてもらいたい。周辺道路につきましてはアーデル西千葉の購入者の方にも関係する事かと思います。事業主の良き対応を願っております。