独身でマンションを購入したものです。
将来を考えて世帯向きなのですが
直ぐには予定がないからちょっときまづいのかな?
マンションだから挨拶とか付き合いはちゃんとしないとだめなんだろうね
同じ境遇の人意見を聞かせてください。
[スレ作成日時]2005-11-06 00:49:00
独身でマンション購入どうですか
51:
匿名さん
[2006-09-03 01:36:00]
何故ファミリー向け物件なんかと。
|
52:
匿名さん
[2006-09-03 01:52:00]
希望に沿った出物だったから。地域&デベ。
|
53:
匿名さん
[2006-09-03 03:15:00]
私も40代で独身。
ファミリーマンション一括購入組。 しかし、彼女いない。 まあ、普段出会いが全くないからですが。 結婚はしたいなあ。 でもこの歳になると現実、箸にも棒にも引っかからない器量も悪い金の事だけしか頭にない女ばかりです。 完成ドリームハウス見ようっと。 |
54:
匿名さん
[2006-09-03 14:51:00]
>>53
女のほうも男のことをそう思って見ているからねw |
55:
匿名さん
[2006-09-03 15:17:00]
|
56:
匿名さん
[2006-09-03 15:33:00]
53です。
責めるなよ〜 |
57:
匿名さん
[2006-09-03 16:39:00]
もてなくてもいいんですよ。一人から愛されれば。
ただやっぱり「出会い」は必要です。 30になると出会いの場は極端に減ります。 結婚を考えているのなら積極的になるべし。 結婚しない人生もそれはそれでまたアリだと思います。 |
58:
匿名さん
[2006-09-03 16:40:00]
もてる人と実際に結婚したいと思える人は全く違うから気落ちすることないですよ。
|
59:
匿名さん
[2006-09-03 16:41:00]
リビングに大き目のテーブルを置いて
床に座って食事しようと考えてるんですが、 その場合でもダイニングセットはあった方がいいですか? 改めて読むと、人に相談する内容じゃない。雑談板に移行願い出しておきます。 |
60:
匿名さん
[2006-09-03 17:41:00]
59は誤爆だった。邪魔してごめん
|
|
61:
匿名さん
[2006-09-03 17:48:00]
40代で初婚の友達(男性)はけっこういるよ。だいたい自宅マンション持っていたと思うよ。
男で40過ぎると、結婚とマンション所有と関係ないじゃないの? ていうか、家のひとつも持ってない40男と結婚する女いるのかな? |
62:
匿名さん
[2006-09-03 18:30:00]
>61
可処分資産が沢山あった方がいいな♪ |
63:
匿名さん
[2006-09-03 19:33:00]
|
64:
匿名さん
[2006-09-03 20:07:00]
53です。
マンション持っている事は内緒にして貧乏装っています。 金目当ての女が嫌なので。 |
65:
匿名さん
[2006-09-03 23:59:00]
理想を高くもつのは自由ですが、オヤジ世代が経済力以外で女性を
ひきつけたいなら、とにかく自分自身を磨ききることですね。 わざわざ貧乏を装うのはいかがなものかと。 |
66:
匿名さん
[2006-09-04 00:02:00]
いや、いまどきマンション持ってるくらいで金目当てになる
女はいないかと……まあ家持ちを嫌う人はいるみたいなので (このスレみると)ナイショにするのは悪くないと思います。 私は独身女性でマンションを諸処の事情で買ってしまいましたが、 周りにはやっぱり会社関係とかの周りにはナイショにしてます。 リッチだと思われたり逆に引かれちゃうとどっちもちょっと哀しいですしね。 |
67:
匿名さん
[2006-09-04 00:14:00]
|
68:
匿名さん
[2006-09-04 00:20:00]
私も独身女ですが、マンション買いました。
普通に皆独身でも買う時代なんじゃないかと思うけど。 聞かれたら言うし何も触れられなかったら言わないですね。今は周りは余り知らないかな。 仲が良い人だけ知っていればそれでいいんじゃないの? |
69:
匿名さん
[2006-09-04 00:44:00]
>ただしローンを抱えていることを人事や上司に悟られないほうがいいかもね。
>67さん 何故ですか? 私も独身女ですがマンション買いました。 皆は知ってますね。 ローンはないけど 周りには『ローンが大変なの』と言っています。 |
70:
匿名さん
[2006-09-04 00:56:00]
|
71:
匿名さん
[2006-09-04 13:17:00]
完成ドリームハウス見ましたか?
|
72:
匿名さん
[2006-09-04 13:32:00]
>ローンはないけど
>周りには『ローンが大変なの』と言っています。 よけいな事は会社に悟られないほうがいいし、嘘はいけないよ。 ローン抱えている→会社辞められない→多少無理をいってもこいつならOKだ→面倒なことは こいつに頼もう となるのが落ちですよ。 |
73:
匿名さん
[2006-09-04 13:36:00]
40男だったら、マンション買っても、隠すことないでしょ。普通の子持ち夫婦でもそのくらいの年齢なら大半は家持ちですから。独身貴族で家もないと、こいつ浪費家?と思われるよ。
|
74:
匿名さん
[2006-09-04 13:52:00]
69です。解説有難う御座いました。
でも会社を辞められないのは、独身でローンを抱えている女より 妻子持ちの男性社員の方ではないでしょうか? 一家の主として、背負うものは、私とは、とても比較になりません。 ちなみに、私は一年以内に退職予定です。(上司には伝えて有ります) 女ひとり位、どうにか食べていけるだろう〜と考えています。 Things will work out.ですよ。 |
75:
匿名さん
[2006-09-04 14:32:00]
>ローン抱えている→会社辞められない→多少無理をいってもこいつならOKだ
>→面倒なことはこいつに頼もう となるのが落ちですよ。 話が飛躍し過ぎでは? まさか嫉妬からくる嫌がらせでもないのでしょう? であれば、ローンは関係ないと思います。 私は入居後しばらくしてから転職しました。 |
76:
匿名さん
[2006-09-04 16:31:00]
逆にローンがないと、ねたまれて、社内でいやな思いをするのでは。
という理由で自分は男ですが、一応少しローンがあると言ってます。 |
77:
匿名さん
[2006-09-04 16:59:00]
>逆にローンがないと、ねたまれて、
私もそう思います。 だから、69さんは >>周りには『ローンが大変なの』と言っています。 と言っているのだと思いました。 現金で買ったなら、そのことは伏せておいた方がいいかもしれないけど、 マンションを買っことは別に隠す必要もないと思います。 ローン=家賃みたいなものだし。 独身で家購入のスレが立つと、家を買ったことばかりクローズアップして 嫌なこと言う人もたまに出てくるんですよね。 賃貸でないけど、家賃がローンに変わったようなものなのに。 |
78:
匿名さん
[2006-09-04 17:22:00]
なんか読んでいると、社会の嫌な部分ばかり見えてくるスレですね。
社会のしがらみとか、結婚相手の条件とか・・・ とはいっても、自分もマンション購入すると言ったら、知り合いからマンション族になるんだって、 なんて他の人の前で言われたりしました。 株で儲けた話もするつもりは無かったんですが、1年たったらつい口が滑ったら話していました。 宝くじが当たってもついつい話しちゃいそうで、世間(一部の人ですが)からねたまれそうで、あまりこういう話題はするもんじゃあないなあと思っている事も事実ですね。 知らない人やねたみそうな連中の前では、貧乏で不幸そうな自分を装っています。株で生活しているとか、マンションを買ったなんてベラベラしゃべるもんじゃないと思いますね。 当方40前半の独身です。 |
79:
匿名さん
[2006-09-04 17:47:00]
|
80:
匿名さん
[2006-09-04 18:24:00]
ふ〜ん。サラリーマンって恐い社会ですね。
そういう妬みが強い会社とそうでないところとあるのでしょうけど。 |
81:
匿名さん
[2006-09-04 18:54:00]
友達が独身で先月中古マンションを購入しました。
一人っ子の46歳、いわいる世で言うところの「結婚が出来ない男」です。 田舎に土地もちのご両親が居て、3000万円もするマンションを買うなんて 名に考えているのか分らんです。 もちろんマンションはご両親に買って頂いたものだそうです。 |
82:
匿名さん
[2006-09-04 19:23:00]
一生独身のつもりで買うならわかるけど、
将来の結婚を前提にファミリータイプを買うのはリスクが大きそうですね。 子供出来るかわからないし、結婚できるかわからないし、嫁の好みもあるでしょうし。 |
83:
匿名さん
[2006-09-04 22:12:00]
完成ドリームハウス見た?
|
84:
匿名さん
[2006-09-04 23:14:00]
結婚できない男でも幸せならよし。
結婚できても結婚後に幸せを感じなければ失敗。 家庭環境があまりにも違う人と結婚するよりは独身でいたほうがベターです。 恋愛に夢中になっている時はいいけど、時間が経つと埋められないものが際立ってきますから。 |
85:
匿名さん
[2006-09-04 23:17:00]
38歳独身男です。
来年3月完成予定のマンション買いました。2LDK+DEN 荷物多いので部屋は埋まります。結婚予定ないしこれでいいかなと。 ローンはきついが、どうせひとりだしいざとなったら首くくって終わり。 |
86:
匿名さん
[2006-09-05 00:23:00]
完成ドリームハウス見てないの?
|
87:
匿名さん
[2006-09-05 00:31:00]
|
88:
匿名さん
[2006-09-05 00:32:00]
まあ否定的だったり変に持ち上げたりする人結構いるので
(例えその人が悪い人でなくても)面倒を避けて言わないでいるって いうのはあると思います。私も結構そうかな。 とても仲のいい友達にとりあえず報告したら 「マンションなんて貸すためじゃなきゃ買っても意味ないでしょ!」 と口を極めて言われて少々へこみましたしね(笑) |
89:
匿名さん
[2006-09-05 08:47:00]
88さん
マンションなんて 貸すために買ったら馬鹿みたいですよ。 私見ですが 一生独身ならファミリータイプを買うのもいいかと思うけど そうでないなら 単身用にしておいたほうが良いのでは?と思います。 |
90:
匿名さん
[2006-09-05 10:18:00]
自分が選んだ基準に、セキュリティーの問題があります。
24時間カメラと有人で対策してあるのは安心です。 もし戸建だと、大変な負担になるか対策をしないかのどちらかですが、独り者だと対策なしになると思いますが、そういう時長い期間家を空けることは不安がありますからねえ |
91:
匿名さん
[2006-09-05 14:38:00]
ファミリータイプでも単身者用でもどっちでも良いと思います。
終の棲家でも、将来賃貸にするにしても、 どうでも良いような物件を買う人はいないと思うし、 要は、自分が納得できる物件であり、 無理な返済でないことが大事だと思います。 うちのマンションではローン破綻して手放したと思われる人や ローンは払っているみたいだけど、管理費まで手が回らなくて 滞納している人も何人かいます。 購入後、自分や家族が泣きを見ないことが一番大事かと。 |
92:
匿名さん
[2006-09-05 15:01:00]
完成ドリームハウスはどうかな〜?
|
93:
匿名さん
[2006-09-05 16:50:00]
横レスだけど
管理費滞納してる人には早めにお引取り願ったほうがいいんじゃない? |
94:
匿名さん
[2006-09-05 17:03:00]
管理費滞納して、競売にかけられた場合
その滞納分の管理費、修繕積立金はどうなっちゃうの? |
95:
匿名さん
[2006-09-05 18:57:00]
もちろん 競売費から払ってもらうことになります。
|
96:
匿名さん
[2006-09-06 11:49:00]
91です。
滞納の件は、管理会社と組合がちゃんと対処してるので大丈夫です。 >管理費滞納してる人には早めにお引取り願ったほうがいいんじゃない? ホント、そう思います。 同じマンションの住人だからと言って、恩赦は必要ないはずなんですよね。 でも、中々それを言い出せない人が多いのも事実で… 賃貸ならバッサリ言えるんだろうけど、 分譲だと何かあったら自分に返っくることもあるから、まして終の棲家となると、 どうしても穏便に・・・ってなるのは仕方ないことなのかもしれません。 |
97:
匿名さん
[2006-09-06 22:32:00]
あの〜、完成ドリームハウス見た?
|
98:
匿名さん
[2006-09-06 23:29:00]
>同じマンションの住人だからと言って、恩赦は必要ないはずなんですよね。
やっぱり 滞納したら しっかり延滞金とって 数ヶ月ためたら出て行ってもらうしかないですよね。 分譲で終の棲家だからこそ。 |
99:
匿名さん
[2006-09-07 23:13:00]
管理費を滞納してるって情報は
他の家庭に分かっちゃうの? それって、個人情報ではないのかな? |
100:
匿名さん
[2006-09-08 12:38:00]
なんでも かんでも個人情報で片付けて良いわけではないと思います。
管理費を滞納してるのは 管理組合に対して、だとすると 管理組合と言うのは つまり住民のことですよね? 住民は当事者なので 知る権利があると思います。 現実的には ちょっとの遅れなら 管理会社&理事さん どまり。 数ヶ月の遅れなら 匿名で 住民に 滞納者がいることを知らせる(法的措置検討) それでも 払いきれないなら法的措置(名前は自然と知られてしまう) って流れでしょうか? |
101:
匿名さん
[2006-09-08 21:53:00]
完成ドリームハウス見たのかよ!
|
102:
匿名さん
[2006-09-08 23:15:00]
ちょっと見たよ。
|
103:
匿名さん
[2006-09-12 13:19:00]
|
104:
匿名さん
[2006-09-12 16:18:00]
やはり あらかじめ規約などで 滞納した場合の延滞金や
何ヶ月でお引取り願うことになるのかははっきりさせておいたほうが良いみたいですね。 |
105:
匿名さん
[2006-09-12 16:56:00]
>何ヶ月でお引取り願うことになるのかははっきりさせて
でも賃貸ならともかく、分譲では難しいのでは? |
106:
匿名
[2006-09-18 21:18:00]
今年の4月に、分譲マンションに引っ越して独り暮らししています。近所付き合いなんて気にしなくて平気ですよ。マンションに住む方って、近所付き合いが煩わしく思う人が多数です。挨拶でけ普通にしていれば問題はないと思いますが。
|
107:
匿名さん
[2006-09-18 21:28:00]
>105
管理費および修繕積立金は所有者(貸主)が払うもので、借りている側が払うものではないのでは? |
108:
匿名さん
[2006-09-18 22:21:00]
家賃滞納者(賃貸)を追い出すのは比較的簡単だけど、
管理費滞納者(区分所有者)を追い出すのは難しいんじゃない? って意味ではないでしょうか。 |
109:
匿名さん
[2006-11-24 23:17:00]
ファミリータイプってどのくらいの広さでしょうか?
55m2の2LDK(一部屋は狭い。1SLDKって感じです。窓有) は独身には広すぎでしょうか?検討中なんですが・・ |
110:
匿名さん
[2006-11-24 23:40:00]
一生独身スレへどうぞ。
|
111:
匿名さん
[2006-11-25 02:31:00]
極論に走らないように。
>109 ファミリータイプというのは別に広さをさすわけでなく 家族向けの物件ということかと。 55m2を広すぎると取るかは個人の生活内容によると 思うので、ご自分次第だと思いますよ。 ただ、都心でないかぎり、ファミリー向けというほどの 広さではないと思われます。 |
112:
匿名さん
[2006-11-25 10:10:00]
55m2は、一人で住むにはそこまで広さいらないし、将来結婚して2人で住むには微妙にせまいのでは? 話がそれますが、私は独身時代、長い賃貸暮らしに辟易し、結婚の予定もないし、マンション買おう!と決意。気に入った物件があったので(1LDK45m2)もう少しで契約というところまで
いったのですが、ちょうどその頃姉歯事件があって、不安になり、迷った末購入しませんでした。 それからまもなくして、ご縁があり急に結婚が決まりました。 彼も1LDK46m2のマンションを所有していたので、そちらは売却して、2人で住む家を新たに購入しました。 何が言いたいかといいますと、この先ずっと1人だし、と思っていても、何があるかわからない ですから、ローンを組んで購入するくらいなら賃貸にしといたほうがいいと思います。 もし結婚したら賃貸に出せばいいとか、売却すればいいと言いますけど、税金かかりますし、諸々結構面倒です。だからといって広めの物件を買ってしまうと、将来もし相手の希望に合わないときにもめるのでそれもまた面倒です。 独身のマンション購入を否定する気は全くないのですけど、私のような例もあるということで・・・ |
113:
匿名さん
[2006-11-25 10:28:00]
何があるか分からないという根拠は?
魅力ない40過ぎの女が結婚出来るわけないよね。 |
114:
匿名さん
[2006-11-25 10:37:00]
60平米の2LDKに一人で住んでますが、広すぎるとは思いません。
むしろ、もっと広いところに引っ越したい……。 LDが11畳弱なので、いまひとつくつろぎ感に欠けます。 ただ、広さ以外は不満ないので、住み替えるふんぎりがつかないですが。 |
115:
匿名さん
[2006-11-25 10:42:00]
>113さん
結婚というものを理想化しすぎてませんか? 結婚する理由というのは、相手に魅力があるかどうかだけじゃないですよ。 ぶっちゃけ「老後に一人は寂しいから」「経済的に不安だから」というような 妥協結婚はいっぱいあると思いますよ。 |
116:
匿名さん
[2006-11-25 11:48:00]
58平米の1LDKに住んでいます。
部屋数が少ないためそれぞれの部屋の広さや収納にもゆとりがあり 住んでいてそんなに狭さは感じません。 一人ですからもう少し小さくてもかまわなかったのですが 結婚してもとりあえず二人で暮らせる広さだと思い決めました。 子供ができたら住み替えを考えるでしょうね。 |
117:
匿名さん
[2006-11-25 12:30:00]
私の職場にも30代から50代まで独身男女たーくさんいらっしゃいますが、ほんとそれぞれですね〜
男性だと広い庭付き1軒家買ってらしたり。 仲良しの30代女性は、50平米無いくらいの、山手線内の駅徒歩1分の1LDK。20代半ばで買っちゃってました。 これまた仲良しの50代女性の方は、都心の70平米近いお部屋。 「これくらい広さがあれば、売る時にも売りやすいかと思って」とおっしゃってました。 衣装持ちなので、1部屋はものすごく広いクローゼットとして使ってらっしゃって、リビングにもキラキラの食器やグラスが、、 ほんと優雅な生活で、遊びに行くといつも「ほえ〜」と口開けて眺めちゃいます。 お二人とも近所付き合いはしてなくて、住民とは管理組合の会合の時に会うくらいだそうです。 (あ!そういえば二人とも理事長やってました^^;;;押し付けられやすいんですかね?) |
118:
匿名さん
[2006-11-25 17:55:00]
77平米、2LDKに住んでいます。
特に広いとも狭いとも感じません。 |
119:
匿名さん
[2006-11-25 19:38:00]
このスレ見てると、30代男性結婚予定無し、4LDK(87m2)の私も、ダメダメ君の一人ですか?
|
120:
匿名さん
[2006-11-25 20:54:00]
例えば、独身男性がファミリー向けのところを買って
とっかえひっかえ違う女性を引っ張り込んでたら、やっぱり近所で噂になるもんですかね? |
121:
匿名さん
[2006-11-25 21:02:00]
>109さん
皆さんも書かれていますが、住居の狭い広いの感覚は人によってまちまちです。 今、住んでいる家の広さや、持ち物や趣味によって、必要な広さは 何倍も変わってくると思いますよ。 ファミリータイプのマンションに住みたくないのであれば、広さよりも部屋数と立地を 選ばれた方が良いと思います。 |
122:
匿名さん
[2006-11-25 21:12:00]
つまらない質問しなさんな。119さんも。
自分で言ってれば世話無いよ。 さて、女性から見て良い歳した男がマンション持っているのと賃貸ではどちらが印象良いですか?例えば50歳で。 |
123:
匿名さん
[2006-11-25 21:24:00]
|
124:
匿名さん
[2006-11-25 22:05:00]
(-_-;)
|
125:
匿名さん
[2006-11-26 01:56:00]
スレ趣旨からはずれますが、112さん。
女性から見て50前後の男性が賃貸生活だろうと マンション買っていようとあまり印象に変化はありません。 その歳でパラサイト的に親と同居だったり(介護などは別) 寮などの会社の補助で住んでいるほうが 自立してなさげで気になります。 |
126:
匿名さん
[2006-11-26 11:42:00]
やっぱり賃貸だと、物悲しさ感が否めないのでは?
人それぞれだと思うけど、私はそう思うな。 |
127:
匿名さん
[2006-11-26 12:01:00]
中年太りのよれよれで外見にも気遣わない感じの賃貸アパート住人だと物悲しいけど
スマートでパリッと背広を着こなした賃貸マンション住人なら物悲しくないな。 まぁ結婚してても物悲しく見えるおじさんは多いですが。 |
128:
匿名さん
[2006-11-26 12:13:00]
125さんに同意!!
|
129:
匿名さん
[2006-11-26 13:26:00]
賃貸=安い
とは言えませんよね。 特にお金持ちの独身者は高級賃貸マンションに住んでいる 方が多いですね。 |
130:
匿名さん
[2006-11-26 16:28:00]
すごい高い家賃払って賃貸の人なんてごく一部。
一般的な賃貸というレベルでの話でないとあまり意味ないのでは? 50歳で賃貸なら先にローンもたいして組めないし、一生賃貸決定でしょう。持家なら住み替えもあり得るし、持家派が断然有利でしょう。 |
131:
匿名さん
[2006-11-26 17:21:00]
知り合いの50歳独身男に賃貸でいるのか聞いてみたら、
家を買うのは何時でも買えるが、今が楽なんだとさ。 まともに働き独身で50歳とかなってローンで購入とかまずいないと思いますよ。 逆に金目当ての訳ワカラン女とかうろついているんで友人として心配になる。 |
132:
匿名さん
[2006-11-26 17:29:00]
一般的サラリーマンが払える20万程度の
狭い部屋に40超えてすんでるのは みすぼらしいと感じてしまいます。 |
133:
匿名さん
[2006-11-26 20:41:00]
131さんのお話では50にもなればキャッシュで買う人が多いという意味ですか?132さんのお話では平均的サラリーマンの払える金額が20万というのはどういう事でしょうか?
50になって独身でも今時ほとんど貯蓄なんてないと思っていました。 普通のサラリーマンが払える家賃ってせいぜい10万ちょっと位ではないですか? やはり50で家賃6万だとみすぼらしいのですか? |
134:
匿名さん
[2006-11-26 21:00:00]
131ですが、私の友人はそうです。
男は女と酒、女はブランドにお金をつぎ込まなければ、独身の場合貯金が出来ると思いますけど。 |
135:
匿名さん
[2006-11-26 23:11:00]
家賃6万って…
東京じゃなくてもワンルームの値段じゃないですか? 服も置く場所ないし、本も増やせないし、 必然的に身奇麗ま格好も出来ず、知的な生活も出来ず、 周りから見たらみすぼらしく映るのでは? ま、自分が良ければいいのであれば、他人の目など気にする必要は無いでしょうけどね |
136:
匿名さん
[2006-11-27 00:07:00]
住んでいる地域によるので家賃で生活をはかるのはちょっと
早計ですね。都内だったら6万では1kかボロイところかしか選択肢ないですが 地方なら6万で2DKとかもありますし。 キャッシュで買うかどうかは別としても、賃貸生活しているなら 貯金はあったほうが男女共に望ましいですね。 老後も家賃がコンスタントにかかるってことですから。 知り合いの40過ぎ独身男性は賃貸ですが広め2DK11万程度に住んでますが 小奇麗にしていて全然悪印象ないです。 別の購入マンション住まいの男性・女性も同様。 生活がちゃんとしているかが重要じゃないかなー。 |
137:
匿名さん
[2010-01-20 01:06:10]
購入検討者どうぞ~~
|
138:
匿名さん
[2010-01-20 01:08:46]
スレを検索して一生懸命上げてるんですね・・・
お疲れ様です。 |
139:
匿名さん
[2010-01-20 01:09:22]
意気消沈?下げなんて・・・
|
140:
匿名さん
[2010-01-20 01:11:36]
下げます
|
141:
匿名さん
[2010-01-20 01:12:54]
他に検討する人に失礼だろう?
我儘で身勝手だね、オタク |
142:
匿名さん
[2010-01-20 01:13:40]
下げます
|
143:
匿名さん
[2010-01-20 01:14:35]
上げ~~
|
144:
匿名さん
[2010-01-20 01:19:40]
横レスだけど・・・
賃貸料がもったいないから購入考えてます。 |
145:
匿名さん
[2010-01-20 01:20:12]
上げ~~
|
146:
匿名さん
[2010-01-20 01:23:15]
独身スレはこでなくっちゃ
|
147:
匿名さん
[2010-01-20 01:24:02]
自演ですか?
|
148:
匿名さん
[2010-01-20 01:25:08]
いいえ、独身です。
|
149:
匿名さん
[2010-01-20 01:28:42]
マンモスのりぴーです
|
150:
匿名さん
[2010-01-20 01:29:40]
自
演 乙 w |